إلى أصحاب المؤشرات ... مع التحية!

[Mazen]

سلام عليكم

في موضوع مهم حبيت مناقشته مع جميع الأخوان في المنتدى - على الأقل بالنسبة للبعض منا - وهو الإعتماد على المؤشرات السعرية بشكل كامل في التداول اليومي أو حتى تداول النقاط Scalp Trading.

الشيء إلي ودي أقوله أن هل هذه المؤشرات السعرية تتبع السعر أم أن السعر يتبع الؤشرات؟ إذا كان السعر يتبع المؤشرات فراح نكون كلنا ربحانين وأنتهى النقاش! ولكن الصورة الصحيحة أن المؤشرات هي إلي تتبع السعر بتوجهاته المختلفة فنلاحظ نتيجة لهذا الشيء أن ما يحدث عادة:

1. دخول السعر في مستوى تشبع معين على أي مؤشر لا يعني بالضرورة حدوث حالة تصحيح.
2. خروج المؤشر من مستوى تشبع لا يعني بالضرورة تصحيح بمقدار كبير من النقاط.
3. تخطىء الكثير والكثير من المؤشرات وخصوصاً مؤشرات التشبع في ملاحقة الإتجاه العام للمؤشر.
4. تأخر إشارة الدخول عن المستوى الصحيح للدخول في المؤشرات جميعاً وبدون أستثناء.
5. الخلط بالإعتماد على المؤشرات السعرية في التداول اللحظي بينما الصحيح هو الإعتماد في قراءتها على الفترات أو الفريمات الزمنية الطويلة نسبياً.
6. قسم من المؤشرات كما هو معروف يقيس الإتجاه العام وأخر منها يقيس مقدار التشبع السعري والبعض يقيس حجم التداول وبعضها يقيس الموجات الموجبة والتصحيحية ولكن في نهاية المطاف تبقى هذه المؤشرات نظريات وضعها أصحابها لغرض معين في كل مؤشر، لذا يبقى التعامل كما يجب نظرياً.
7. من الممكن أننا نستخدم هذه المؤشرات لقراءة وأستنباط الأنماط البيانية ولكن يبقى حديثنا عن المؤشرات على الفريمات الزمنية الطويلة نسبياً فقط.


أذاً لماذا نعتمد أو حتى نستخدم المؤشرات السعرية؟
الجواب بسيط ... نستخدمها أستخداماً نظرياً كما ذكرنا سابقاً وأستنباط الإتجاه والأنماط البيانية على الفترات أو الفريمات الزمنية الطويلة نسبياً. لذا يجب علينا التمرس على أستخدامها أو أتخاذها عنصر مساعد في بناء قرار دخول السوق.

طيب... أيش أسوي عشان أخذ قرار البيع والشراء؟
بسيطة ..... عندك خطوط الإتجاه والقنوات والأنماط البيانية والفيبو والداو والشموع.... وصدقوني هذه كلها أفضل من المؤشرات السعرية وأصدق منها بأكثر الحالات.

عموماً هذه وجهة نظري وللحديث بقية ولكن والله حبيت إلي يرغب بوضع وجهة نظره ما يتأخر عشان الكل منا يستفيد وبالنهاية بنكون نفكر بصوت عالي وراح أكيد بنطلع بنتيجة إيجابية 10000%.

تحياتي للجميع.

[ضاحى]

السلام عليكم و ؤرحمة الله

اخى مازن مانختلف ان المؤشرات كلها تتبع السعر وبنفس الوقت تساعدنا فى تصور الوجهه ولاكن

كل مؤشر على حسب اهميته ومدى تقبله عند المتداول او خلنا نقول ماهو الأهم منها وماهو الثانوى

اتكلم عن نفسى انا درست اغلب المؤشرات ومارست التداول بمعنى الكلمه على اغلبها والاحظ نفسى

ارجع للقاعده الذهبيه للسوق وهى رقم واحد= الألتزام ورقم اثنين= الألتزام ورقم ثلاثه= الألتزام

فقط والله اعلم قاعده لكل مؤشر ولكل استراتيجيه وبدونها نتعب حالنا اما عن المؤشرات اللى احبها

وارتاح لها اولا واخيرا هو الموفنج افرج ولا يخفى عليك انها رقم واحد بأكثر الأستفتاءات بين
المؤشرات كلها
حتى ان الخبراء مايستغنون عنها اقصد ألأجانب اما العرب تلقاهم يعتمدون عليها بالخفاء فقط

لاأحد يشوفهم ويقول افا على الموفنج !!! وطبعا يحاولو ن انها ماتظهر على الشارتات تبعه

ولك تقديرى واحترامى

[abofaris73]

سلام عليكم

في موضوع مهم حبيت مناقشته مع جميع الأخوان في المنتدى - على الأقل بالنسبة للبعض منا - وهو الإعتماد على المؤشرات السعرية بشكل كامل في التداول اليومي أو حتى تداول النقاط Scalp Trading.

الشيء إلي ودي أقوله أن هل هذه المؤشرات السعرية تتبع السعر أم أن السعر يتبع الؤشرات؟ إذا كان السعر يتبع المؤشرات فراح نكون كلنا ربحانين وأنتهى النقاش! ولكن الصورة الصحيحة أن المؤشرات هي إلي تتبع السعر بتوجهاته المختلفة فنلاحظ نتيجة لهذا الشيء أن ما يحدث عادة:

1. دخول السعر في مستوى تشبع معين على أي مؤشر لا يعني بالضرورة حدوث حالة تصحيح.
2. خروج المؤشر من مستوى تشبع لا يعني بالضرورة تصحيح بمقدار كبير من النقاط.
3. تخطىء الكثير والكثير من المؤشرات وخصوصاً مؤشرات التشبع في ملاحقة الإتجاه العام للمؤشر.
4. تأخر إشارة الدخول عن المستوى الصحيح للدخول في المؤشرات جميعاً وبدون أستثناء.
5. الخلط بالإعتماد على المؤشرات السعرية في التداول اللحظي بينما الصحيح هو الإعتماد في قراءتها على الفترات أو الفريمات الزمنية الطويلة نسبياً.
6. قسم من المؤشرات كما هو معروف يقيس الإتجاه العام وأخر منها يقيس مقدار التشبع السعري والبعض يقيس حجم التداول وبعضها يقيس الموجات الموجبة والتصحيحية ولكن في نهاية المطاف تبقى هذه المؤشرات نظريات وضعها أصحابها لغرض معين في كل مؤشر، لذا يبقى التعامل كما يجب نظرياً.
7. من الممكن أننا نستخدم هذه المؤشرات لقراءة وأستنباط الأنماط البيانية ولكن يبقى حديثنا عن المؤشرات على الفريمات الزمنية الطويلة نسبياً فقط.


أذاً لماذا نعتمد أو حتى نستخدم المؤشرات السعرية؟
الجواب بسيط ... نستخدمها أستخداماً نظرياً كما ذكرنا سابقاً وأستنباط الإتجاه والأنماط البيانية على الفترات أو الفريمات الزمنية الطويلة نسبياً. لذا يجب علينا التمرس على أستخدامها أو أتخاذها عنصر مساعد في بناء قرار دخول السوق.

طيب... أيش أسوي عشان أخذ قرار البيع والشراء؟
بسيطة ..... عندك خطوط الإتجاه والقنوات والأنماط البيانية والفيبو والداو والشموع.... وصدقوني هذه كلها أفضل من المؤشرات السعرية وأصدق منها بأكثر الحالات.

عموماً هذه وجهة نظري وللحديث بقية ولكن والله حبيت إلي يرغب بوضع وجهة نظره ما يتأخر عشان الكل منا يستفيد وبالنهاية بنكون نفكر بصوت عالي وراح أكيد بنطلع بنتيجة إيجابية 10000%.

تحياتي للجميع.

كلام ممتاز يا أستاذ مازن
.
لا بد أن نعرف أن المؤشرات تتبع السعر تتبع السعر تتبع السعر
.
الشيء الذي لا يعرفه البعض ، أن أغلب مبتكري هذه المؤشرات أكدوا في شرحهم لها أنها لا تعطي نقاط دخول وخروج ، بقدر ما هي عامل مساعد لاتخاذ قرارات المتاجرة
.
ولو كانت المؤشرات تعطي نقاط دخول وخروج صحيحة في الغالب ، لوجدنا على الأقل برنامج متاجرة آلي واحد ناجح على المدى الطويل ، ولكن هيهات
(وتجارب منتدى موني تك أكبر دليل)
.
أعتقد أن هروب البعض إلى استخدام استرتيجيات المؤشرات (سادة أو سلطة ) ، هو بكل بساطة تعبير عن عدم قدرتهم على استيعاب حقيقة حركة السوق ، والمصالح المتضاربة بين مختلف المتاجرين ، وتأثير الأخبار وغير ذلك من العوامل المؤثرة في الحركة
.
مرة يتم اختراق نقطة دعم مثلاً ، ويهبط السعر 200 نقطة ، ومرة أخرى 20 أو 30 نقطة لضرب اوامر الوقف ، وهكذا يستمر الصراع ، وكلهم رابحون لسبب واحد
.
خسارة بسيطة ، وربح كبير
.
فلا البيفوت نافع ولا الماكد ولا بولينجر

.
وكما قالوا : بسيطة ما تستصعبهاش (Keep it Simple)
.
وآسف للإطالة

[Mazen]

السلام عليكم و ؤرحمة الله

اخى مازن مانختلف ان المؤشرات كلها تتبع السعر وبنفس الوقت تساعدنا فى تصور الوجهه ولاكن

كل مؤشر على حسب اهميته ومدى تقبله عند المتداول او خلنا نقول ماهو الأهم منها وماهو الثانوى

اتكلم عن نفسى انا درست اغلب المؤشرات ومارست التداول بمعنى الكلمه على اغلبها والاحظ نفسى

ارجع للقاعده الذهبيه للسوق وهى رقم واحد= الألتزام ورقم اثنين= الألتزام ورقم ثلاثه= الألتزام

فقط والله اعلم قاعده لكل مؤشر ولكل استراتيجيه وبدونها نتعب حالنا اما عن المؤشرات اللى احبها

وارتاح لها اولا واخيرا هو الموفنج افرج ولا يخفى عليك انها رقم واحد بأكثر الأستفتاءات بين
المؤشرات كلها
حتى ان الخبراء مايستغنون عنها اقصد ألأجانب اما العرب تلقاهم يعتمدون عليها بالخفاء فقط

لاأحد يشوفهم ويقول افا على الموفنج !!! وطبعا يحاولو ن انها ماتظهر على الشارتات تبعه

ولك تقديرى واحترامى

سلام أخوي zeedx

كلامك صحيح خصوصاً على المتوسط المتحرك وأنه يستخدم في كل الرسومات البيانية الخاصة بجميع الأدوات الإستثمارية وعادة ما نعطي تحليلاتنا بخصوص أي عملة أو سهم أو أي شيئ ثاني وإلا تلاقينا مرفقين المتوسط المتحرك وهل السعر تحته أو فوقه كتوجه عام للسعر ولكن يبقى أستخدامه نظري ومساعد فقط.

أما بالنسبة للألتزام أنا أرشحك لجائزة نوبل للألتزام يالحبيب (أيش رايك؟) ---- الألتزام هو الأساس في أي أستثمار فكيف هو في الفوركس إلي هو أخطر الأدوات الأستثمارية قاطبة.

كلام ممتاز يا أستاذ مازن

.
لا بد أن نعرف أن المؤشرات تتبع السعر تتبع السعر تتبع السعر
.
الشيء الذي لا يعرفه البعض ، أن أغلب مبتكري هذه المؤشرات أكدوا في شرحهم لها أنها لا تعطي نقاط دخول وخروج ، بقدر ما هي عامل مساعد لاتخاذ قرارات المتاجرة
.
ولو كانت المؤشرات تعطي نقاط دخول وخروج صحيحة في الغالب ، لوجدنا على الأقل برنامج متاجرة آلي واحد ناجح على المدى الطويل ، ولكن هيهات
(وتجارب منتدى موني تك أكبر دليل)
.
أعتقد أن هروب البعض إلى استخدام استرتيجيات المؤشرات (سادة أو سلطة ) ، هو بكل بساطة تعبير عن عدم قدرتهم على استيعاب حقيقة حركة السوق ، والمصالح المتضاربة بين مختلف المتاجرين ، وتأثير الأخبار وغير ذلك من العوامل المؤثرة في الحركة
.
مرة يتم اختراق نقطة دعم مثلاً ، ويهبط السعر 200 نقطة ، ومرة أخرى 20 أو 30 نقطة لضرب اوامر الوقف ، وهكذا يستمر الصراع ، وكلهم رابحون لسبب واحد
.
خسارة بسيطة ، وربح كبير
.
فلا البيفوت نافع ولا الماكد ولا بولينجر

.
وكما قالوا : بسيطة ما تستصعبهاش (Keep it Simple)
.
وآسف للإطالة

مين؟ أبو فارس رد.... يعني ما في كلام يعلى على الحاجب

صح لسانك أبو فارس وخصوصاً نقطة الهروب وهو أن الأغلبية تستخدم هذه المؤشرات على أمل أن يرتد السوق لبوزشن كان عكس الإتجاه أو بدون أمر وقف خسارة.

ومثل ما نشوف شارتات ما تقدر تميز السعر أو الرسم الأصلي من كثر الرسم والخطوط والمؤشرات - ذكرني بأفلام الفضاء- وبصراحة يا أبو فارس قلت الزبدة والخلاصة في هذه النقطة وهي:

بسيطة ما تستصعبهاش (Keep it Simple)

تحياتي للجميع!