النتائج 1 إلى 15 من 37
- 13-08-2005, 03:46 PM #1
حـوار صـريـح جـــداً ، ودعـوة حـب للمـنـتـدى ،،،
الأخـوة الكـرام
قمت بدعوة أحد الأصدقاء من ذوي الخبرة بأسواق المال بالمشاركــة معنا بالمنتدى علما بأنه لا يكتب بأي منتدى أخر ، وبعد إلحاحي عليه قال سوف أتصفح المنتدى وأعود لك.
فأستبشرت خيرا وقلت في نفسي (سيجد في منتدانا مـا يشجعه بالمشاركة إن شاء الله).
عـاد صاحبنا بعد عـدة أيام ليكـون الحوار التالي:
- كيف وجدت منتدانا يا عزيزي ...؟
صاحبنا : لدي بعض الأسئلة لأكـون صورة أشمل عن المنتدى ، وأريد الإجـابة بصراحة أكثر من الصراحة التي تـعـودتها منك.
- بـكل سـرور تـفـضـل ، صراحتي لن تتغير بتغير السائل.
صاحبنا : دار بالمنتدى مواضيع كثيرة حول التجارة الألية و حول إستخدام بعض المؤشرات في المتجارة وحول مـا يتعلق بالتوصيات وطرق عرضها ، ولفت إنتباهي أسماء بعض الأعضاء والوصف المرافق لكل أسم عضو ، من كل ذلك أتت هذه الأسئلة:
صاحبنا : مـا الهدف من المنتدى...؟
- الهدف هوالتعليم للمبتدئ والحوار والإستفادة مع من سبقونا في هذا السوق.
صاحبنا : هدف نبيل وجميل ، ولكن أعتقد بأن المنتدى وبعض أعضائه يمرون بحالة أستطيع أن أسميها (صخب الفوركس).
- (صـخـب الـفـوركـس) ،،، من هو ولده هذا..؟ أقصد وش قصدك..؟
صاحبنا : حـين تجد أشخاص يستنجدون بطلب حـل لأخطأء أرتكبوها في المتاجرة ، تعلم جيدا بان هناك أشخاص لم يحترمون السوق وقواعده ، أو قد يكون أيضا من صخب الفوركس وذلك بكثرة التحاليل وكثرة المؤشرات وكثرة الأراء والتوصيات ، إضافة الى المؤثرات النفسية التي تحدثها إثارة تلك المواضيع لقراء المنتدى وأعضائه ناهيك عن بعض الردود السيئة أو التعصب للرأي من بعض الأعضاء. (بالعاميه - يصير الواحد منجم ، ما يدري وش يسوي).
هـل جميع الأخـوة مضاربين يوميين...؟ إن كان ذلك فهذا رائـــع..
- والله يا أخي لا أعلم ، ولكن ما الروعة بذلك...؟
صاحبنا : المضارب اليومي هو أقوى أنواع المتاجرين الثلاثة بهذا السوق كما تعلم ، وغالبا مـا يكون من الناس الذين أتقنوا قراءة الشارت المباشر (Live) أو التحليل الفني بدرجة عالية جدا طبعا بعد إتقانه لنفسية المتاجر وإدارة المخاطر ورأس المال ، وهذا يفيد بوجود عدد كبير مـنـا من المحترفين وهذا رائع.
- أشــك بذلك.... ! ولكن من أي نوع أنت ...؟
صاحبنا : أنا من النوع الثاني (المدى المتوسط - سوينق).
- بعد كل هذه السنوات وذاك التدريب لم تصل لمضارب يومي حتى الأن...؟
صاحبنا : نعم ، ولـن أصل الى ذلك ، هـم يرون بأن إتقان قراءة الشارت المباشر هي المقياس ، ولكني أرى بأن التحكم بالنفسية أكثر شأن ، والدليل أحد أربعة مضاربين لدينا في الشركة محقق نسب عالية جدا أعلى من زملائه والسبب برود أعصابه وكيفية تحكمه بها.
هـــل منتداكم محظور ، أو ممنوع من أي جهة حكومية في البلد...؟
- طـبعـا لا ، وأنت تعرف لـو كان كذلك لما كتبت به ، لكن مـا الذي دعاك لمثل هذا السؤال ؟
صاحبنا : الذي دعـاني لذلك هو أسماء بعض الأعضاء الغريـبة والغربـية والتي بعضها رموز وبعضها لا تستطيع قرائته .... لـماذا..؟ هل هم خائفون من شئ ؟ أم هـل لديهم نية سيئة للمنتدى لكي يتسترون خلف تلك الأسماء ؟ أستثنى الأعضاء الذين يكتبون بأسمائهم الحقيقية أو كنيتهم.
- يا أخي خضيتني أنت وسؤالك ، هذه حرية شخصية يختار كل شخص ما يريد.
صاحبنا : قصدك تقليد أعمى فقط ، طيب : من يمنح المسميات المرافقة لأسم العضو ..؟ كمحلل أو متداول فعال أو سوبر ....الخ.
- هناك مسميات يطلبها أصحابها ، وهناك مسميات ألية تعتمد على عدد المشاركات.
صاحبنا : حين تقول يطلبها أصحابها ، هل هناك ظوابط أو معايير لذلك..؟
- لـم أفهم مـاذا تقصد بالمعايير...!
صاحبنا : حين أطلب أن يكون تحت أسمي محلل هل يطلب مني صورة لشهادة التحليل المعتمدة.؟
- لا أدري.
صاحبنا : أنتم بهذه الطريقة ستجعلون الأعضاء يركزون على المسميات لا المضمون ، وهذا سيقلل من قـوة منتداكم.
طيب هالحين راح تشاركنا وتكتب معنا وإلا لا ..؟
صاحبنا : أنت تعلم بأن ليس لدي وقت للأولادي فكيف للمنتدى.
والى لـقاء أخر إن شاء الله.
- 13-08-2005, 03:49 PM #2
مشاركة: حـوار صـريـح جـــداً ، ودعـوة حـب للمـنـتـدى ،،،
ما أجمل صراحتك ،، مهذبة و مفيدة
- 13-08-2005, 03:54 PM #3
مشاركة: حـوار صـريـح جـــداً ، ودعـوة حـب للمـنـتـدى ،،،
كلام في الصميم وهو المطلوب ... وهذا ما ينقصنا في هذا المنتدى الرائع ...
أستاذي ...
أعتقد بأنه أحدهم لا ثالث لهم ...
الدكتور ... أم وجه السعد يا وجه السعد علي ؟؟؟؟؟
أخوك وتلميذك أمجد
- 13-08-2005, 04:11 PM #4
- 13-08-2005, 04:15 PM #5
مشاركة: حـوار صـريـح جـــداً ، ودعـوة حـب للمـنـتـدى ،،،
قصدك اعط الخبز لخبازه يابو بدر
صدقت والله في كل كلمه ..
كانوا يقولون لنا : صاحب صنعتين كذّاب ، الظاهر انهم ما قالوها من فراغ ..
الحمد لله اللي جمعني بك و مع اخوه على مستوى من العلم والمعرفه والفهم شرواك ..
خالص شكري لك و اسمى تحياتي لقلمك المعطاء
أخوك ومتابعك / طـــلالي
- 13-08-2005, 04:29 PM #6
مشاركة: حـوار صـريـح جـــداً ، ودعـوة حـب للمـنـتـدى ،،،
من اين نبدء الكلام ؟! في النهاية ! اموال المسلمين تضيع في الفوريكس ! وانا اقدم هذا النداء لكل اخ خبير وناجح في السوق ان لا ينسى اخوانة بتعليمهم مما علمه الله .. وانا هنا اتذكر شيخنا وحبيبنا الوافي والنهج الذي سلكة في شرح طريقتة الناجحة .. فهل من أوفيـاء جدد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!
- 13-08-2005, 04:39 PM #7
مشاركة: حـوار صـريـح جـــداً ، ودعـوة حـب للمـنـتـدى ،،،
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البدر
وانا اؤيد كلام خويك عن موضوع المتاجر اليومي فهي صعبه جدا وتحتاج لمحترف وهذه هي سبب الخساير لانك اذا كنت لا تتقنها فعليك بالسوينق.
بخصوص الاسماء فهو غير مهم فهي حريه شخصيه
- 13-08-2005, 05:15 PM #8
مشاركة: حـوار صـريـح جـــداً ، ودعـوة حـب للمـنـتـدى ،،،
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البدر
السلام عليكم جميعاً...
أخي الكريم محمد البدر... تحية عطرة.
عندي أستفسار واحد بس يا أخي الكريم وهو أنت لما طرحت المحادثة إلي تمت بينك وبين "صاحبنا" كان غرضك أننا ننقاقش موضوع معين أو أننا نمدح صراحتك ونقيم إبداعك؟
أنا ما فهمت من الردود لحد الآن إلا ردين فيهم شيء من النقاش الإيجابي... وهذه مشكلة المنتدى بكل صراحة وقبل أن نبتدي في أي نقاش أن نوجد حل لهذه النقطة. يعني كثير من المواضيع مهمة وتلاقي ما بين طرح الموضوع والرد الإيجابي للموضوع صفحتين... وهذا راح يقلل من قيمة الموضوع وأستنزاف الوقت الخاص بكل واحد فينا ببحثه عن رد إيجابي للموضوع الأساسي بالصفحة الثانية أو الرابعة.
ياريت بس يا أخي توضح لي هذه النقطة...
أطيب التحيات
- 13-08-2005, 05:36 PM #9
مشاركة: حـوار صـريـح جـــداً ، ودعـوة حـب للمـنـتـدى ،،،
ِحوار جميل جداً ..... أشتمل على أمور عدة .... منها ما يخص منتدنا الغالي ومنها ما يخص جوانب من اساسيات التداول في هذا السوق .... بارك الله فيك يالبدر.... ونطلب منك المزيد من هذه الِحوارت الهادفة .
- 13-08-2005, 06:02 PM #10
مشاركة: حـوار صـريـح جـــداً ، ودعـوة حـب للمـنـتـدى ،،،
الاستاذ الخلوق / محمد البدر اسلوبك الراقي بالحوار واخلاقك العالية هي بالتاكيد هي مايعكس خوفكم الدائم والمتجدد لمنتادنا الحبيب.
اعزائي واخوتي جميعا................
الرسالة واضحة وبينة وفيها دعوة صادقة من قلب اراد وبكل ذوق ان يعبر عما في مشاعره.
بالفعل الصخب موجود وليس فقط بمنتادنا ولكن بالعالم اجمع.
بعيدا عن هذا الموضوع .فقد
سالت نفسي بعض الاسئلة التي احسست اني لابد ان اشاركها معكم.
س/ منذ بداياتي الاولى ودخولي الى هذا المنتدى ماهي الاستفادة التي حصلت عليها.
ج/ بصراحة اقول باني عندما دخلت كان لدي شغف كبير للتعلم ....ولابراز مالدي من مواهب( جاهل متبختر يعني) ظننت اني بمجرد اني قرات كتاب جون مورفي وفهمت السوق من هذا الكتاب كون اني متميز بلانجليزية فاني ساكون فارسا.
س/ مالذي حصل؟
ج/ الذي حصل اني كتبت بعض المواضيع ثم وجدت انها متواضعة بالمستويات التي وجدتها.
س/ هل تقصد انك تعترف ان المنتدى كان له الفضل بان يفتح لك ابواب لم تكن تعلمها؟
ج/ نعم .....بالبداية بدات بالمشاركات ثم وجدت نفسي اغوص بعالم غريب...ويوم ما دخلت الا المنتدى التعليمي .......وهنا كانت الصدمة.
س/ مالذي تقصده؟
ج/ اقصد ان اسلوب التعليم الموجود بالمنتدى اسلوب منهجي متميز ...اتعلم لماذا لانك لو تعلمت من كتاب جون مورفي فانك لن تفهم 10% مما هو موجود بالمنتدى لان اسلوب التعليم هنا قائم على شرح ثم حوار متقدم لخبراء ذو مستوى مشرف . ثم الاسئلة التي لم تترك ببالك شئ الا ووجدته.
س/ هل تقصد ان الكتابات الموجودة بالمنتديات الاجنبية والدورات التي تقدمها شركات البورصة ليست بهذا المستوى؟
ج/ الحقيقة وبدون مجاملة انه لن تجد من يمكن ان يضحي بخبراته واسراره المتراكمة عن هذا السوق والناتجه عن خبرة طويلة وتجارب متعددة ليقدمها لك على طبق من ذهب بمبلغ 1000 او حتى 3000 دولار ؟ واعرف العديد من الاصدقاء اللذين دفعوا مبالغ كبيرة لدورات متخصصة لدى شركات كبرى ...صحيح انهم استفادوا ولكنهم اكتشفوا اثناء المضاربة بانهم لايفقهون شئ كما ان معظم المنتديات الاجنبية اكثر مافيها استعراض عضلات فوركسية واستراتيجيات انا على يقين بان مستواها لايرقى الا مستوى هذا المنتدى ومايميزها ان صاحب الخبرة اعطى مالديه من روحه الصادقة وخبرته الطويلة لاخوانه دون انانية او استفادة مادية.
س/ هذا كلام قد يكون فيه بعض المجاملة هل لديك دلائل؟
ج/ طيب اديك دليل..........هل سمعت عن نظرية اختراق اسيا بالمنتدى( موني تك) وهل رايت الاقبال عليه......هل تعلم ياصديقي ان لدينا معلمين كبار قضوا وقتا كبيرا ليشرحوا ويطوروا نظرية اسمها المستويات وقد كان صاحبها السباق في طرحها وطورها الى مستويات متقدمة حتى ان نتائجها كانت باهرة مقارنة لما هو قاصر على الموني تك.
مثال اخر: قبل فترة طرح احد الاخوة موضوعا كان هذا الموضوع هو عبارة عن توصيات ورغم نجاحها الذي لاباس به في المنتدى الاجنبي الذي اصبح ذو شهرة كبيرة هناك. قدم هذا الموضوع على المنتدى يظن انه لقمة سائغة ....ولكنه فوجئ بان المستويات الموجودة بالمنتدى قد اعجزته لدرجة توقفه الكامل ورجوعه الى منتديات اجنبية اخرى.
س / والله هذا كلام واقعي ........ولكن هل تعتقد ان التوصيات الناجحة ليست مطلبا لكل مضارب ؟
ج/ بالتاكيد وانا لست ضدها ولكن اقول ايضا ان المستويات الموجودة متفاوتة بين خبراء وزياراتهم بسيطة جدا ولكنها مفيدة لبعضهم....وبين مبتدأين وهم يعتبرون انفسهم طلابا بغض النظر عن المسميات المرفقة بهم وبين مبتدأين .وهم نوعان : نوع يبحث عن التعليم الاساسي والنوع الاخر لايهمه سوى التوصيات الجاهزة للربح.
س/ وهل هذا عيب؟
ج/ ليس عيبا نهائيا ولكنه يتحمل كافة المسؤلية عن اتباعه لطلاب حتى الان لم يطبقوا على حسابات حقيقية فقط يضعوت وجهات نظرهم لاستراتيجيات موجودة من سابق لها منهجية معينة ودليل معين وشروط معينة سؤاء كانت مضلربة يومية او سوينقات.
فما هو العيب من مناقشة توصيات هي نتيجة طبيعية لمناقشة طلاب في مدرسة او ورشة معينة قامت على اسس اساسها خبراء شهد لهم الجميع بلامكانيات التي يقدمها ...فماهو العيب في ذلك ومالعيب ان اكون طالبا يحاول ان يتزود من زملائه باسلحة الدخول والخروج المناسبة من هذا السوق ؟ وماهي الاستراتيجية المبنية عليها؟ وماهي اداوات المخاطر التي يحمي بها نفسه؟ وكيف يحافظ على مركزه.
س/ ولكن الا تعتقدان التوصيات والمناقشات الموجودة على الورش الموجودة حاليا قد تغرر ببعضهم الى تطبيقها بحساباتهم الحقيقة؟
ج/ والله انا دائما ارى بان الجميع دائما يقولون بانهم طلاب علم وانهم يطبقون يحسابات تجريبية نتائج دراستهم فكيف تتوقع ان تقنع شخصا ان تخبره بانك مازلت طالبا وانك تتعلم وانك لاتتحمل مسؤلية التوصية بانه متهور؟ بالطبع لايمكن كل شخص مسؤل عن سلوكه ومن اراد موقع للتوصيات فما اكثرها .........فلما لايلجأ اليها من هم بغنى عن التعلم ......ومن هم فقط بحاجة الى توصيات جاهزة.
فهل معنى ذلك ان نتوقف عن الممارسة بهذه الورش حتى لايغرر بالمبتدئين؟ هل هذا هو هدف المنتدى النهائي مجرد نشر اخر التوصيات من الشركات الكبرى واعطاء النصائح العامة فقط.
كانك تقول بان الطبيب المتخرج حديثا لايحق له المشاركة والتطبيق العملي المباشر على الحالات المرضية الموجودة وتحت اشراف اساتذته. والله العنوان باين من عنوانه ورش عمل ؟ طريقة .....؟ يعني معظمها مواضيع دراسية منهجية وليست توصيات لنجاحها يستلزم اتباعها دون الخروج عليها لان من طورها واثبت نجاحها هو الاحق بتعديلها او تطويرها واي تطوير جانبي يكون ضمن مناقشة مستقلة. ومخترعيها اعطوها هنا لنجاحها ولرغبتهم الطاهرة بان ينتفع الجميع منها ليس لاجل شئ وانما لاجل حب الخير والاجر الذي سيحصل عليه. بالتالي فهي مادة تعليمية عملية
س/ ولكن بكل صراحة الا ترى ان الخبراء الكبار لايشاركون بصورة فعالة؟
ج/ انا اعلم مقدار الانشغال الكبير الذي يعانونه من هذا السوق واعذرهم عن مشاركاتهم ولكن اعتقد ان مشاركات معظمهم من طلاب العلم ليست لابراز مقدراتهم بقدر ماهي صفوف تعليمية يجب الالتزام بها من حيث الحضور والغياب والتطبيق حتى نيل الشهادة وهي شهادة النجاح بهذا السوق ويتم ذلك بعد دراسة جميع التخصصات الاخرى مثل نفسية المتاجر, التحليل الاساسي, ادارة الاموال. وهي جميعها موجودة بالمنتدى الذهبي.
فهل تتوقع من طالب علم يبحث عن هدف سامي وهو ان يطبق ماتعلمه يوميا حتى يصل الى مستوى متقدم يستحق ان ينال هذه الشهادة من دون تطبيق يومي مستمر لمرحلة سابقة وهي مرحلة تعلم الاستراتيجية.
ليس لشئ ولكن لينال شهادة مضارب فقط.
ارجو ان لاكون اثقلت عليكم.........ولكن شعرت من واجبي توضيح هذا الموضوع بصورة تفصيلية لاني اعلم ان العديد من زملائي الطلاب كانوا بحاجه لذكر هذا التوضيح.
شكرا.........
- 13-08-2005, 06:09 PM #11
مشاركة: حـوار صـريـح جـــداً ، ودعـوة حـب للمـنـتـدى ،،،
اشكرك أخوي ابو بدر على الموضوع
ومثل ما اقترحت بموضوع اخونا ابو فارس ان المسميات تلغى او عدد المشاركات والقرار للاداره
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The giant
اخوي العملاق نرجع للماضي شوي
تذكر موضوعك هذا https://forum.arabictrader.com/showthread.php?t=5370
وكان فيه مشاركه لاخونا متروك
وهي كالتالي
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مترووووك
وكان ردك عليه كالتالي :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The giant
وتناقض مستمر منك أخوي العملاق بين طلبك الحالي ورفضك لطلب اخونا متروووووك
- 13-08-2005, 06:15 PM #12
مشاركة: حـوار صـريـح جـــداً ، ودعـوة حـب للمـنـتـدى ،،،
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mazen
أبـدا لم يكن غرضي قط في أي موضوع أكتبه طلبا للمديح أو للتقييم كما ذكرت ، إنما لتوصيل رسالة أتمنى أن تكون هادفة لكل رواد المنتدى ، ومن المؤكـد بأن النقاش والحوار الهادف والبناء من أهم الأسباب التي تحفزني للكتابة. وقد ذكرت مرارا وتكرارا بأن دعوة صادقة منك أخي القارئ في ظهر الغيب هو كل ما أتمناه.
شـكرا جزيلا لإهتمامك وتعقيبك..... وسـع صدرك.
تحياتي ،،،
- 13-08-2005, 06:19 PM #13
مشاركة: حـوار صـريـح جـــداً ، ودعـوة حـب للمـنـتـدى ،،،
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر حائل
صبركم علي شوي وسترون ما يسركم
- 13-08-2005, 06:25 PM #14
مشاركة: حـوار صـريـح جـــداً ، ودعـوة حـب للمـنـتـدى ،،،
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The giantكل هذا وما فيه تناقض ... عجبي
يا عزيزي انا ما اقدح بك لأني لا اعرفك
ولكن رسمت الكثير من علامات الاستفاهم ؟؟ من بعض ردودك والتناقض المستمر فيها
- 13-08-2005, 07:18 PM #15
مشاركة: حـوار صـريـح جـــداً ، ودعـوة حـب للمـنـتـدى ،،،
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر حائل
المواضيع المتشابهه
-
حـوار بين الحليب والبيبسي**منقول***
By المايسترو in forum استراحة اعضاء المتداول العربيمشاركات: 0آخر مشاركة: 29-09-2007, 02:25 AM