صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 16 إلى 26 من 26
  1. #16
    الصورة الرمزية بن سليمان
    بن سليمان غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    984

    افتراضي رد: توضيح لمسألة الهامش (Leverage) "للأهمية"

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير صيام مشاهدة المشاركة
    انا اقصد وقت الصفر ده لو البنوك بتاخد نسبة من الشركات فمن اين ستدفعه وقتها الشركة ان كان العميل لن يدفع وقتها الاسبيرد
    وطبعا بكل تاكيد ان الشركات لن تدفع شئ من جيوبها

    كلامى مقصوده ان الشركات لا تدفع شئ للبنوك من الاسبيرد

    التعامل مع كورنكس غير ... لأنك ممكن تشتري من بنك وتبيع من آخر

    لأن كورنكس يوفر لك أفضل سعر بين البنوك

    لكن كل بنك لوحده له السبريد الخاص به ... ويستحيل أن يكون صفر

    وشركة الوساطة إن كانت تشتري وتبيع من البنك الذي حسابها فيه فقط معناها سيستفيد البنك من ذلك ... وبالتالي يكون البنك هو المقرض واستفاد من القرض

    وهنا ندخل في القرض الذي جر منفعة ... لذلك نحتاج لنعرف أين تنفذ الشركة عملياتها

    في شركة أف أكس سول بما أنها ماركت ميكر قد يكون تنفيذ كل العمليات مع بنك واحد

    فقط وهو البنك الذي حساباتها فيه jp morgan

    أما إذا كانت الشركة تبيع وتشتري في السوق عموما فهنا قد يتم التنفيذ مع بنك غير البنك المقرض ... وهنا قد تنتفي علة القرض الذي جر نفعا

    شركة fxcm مثلا تنفذ مع تسعة بنوك حسب قولهم لأنهم ليسوا ماركت ميكر

    إذا الأسئلة هي :

    - أين تنفذ الشركات عملياتها سواء كانت ماركت ميكر أو غيره ؟

    - هل يستفيد البنك من السبريد دائما ؟

  2. #17
    الصورة الرمزية سمير صيام
    سمير صيام غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    37,402

    افتراضي رد: توضيح لمسألة الهامش (Leverage) "للأهمية"

    اخى بن سليمان
    بعيد عن الفوركس
    روح اى بنك وله هيئة شرعية هل تستطيع التعامل مع اى بنك اخر بكل تاكيد لا
    فكذلك الشركات التى تتعامل مع البنوك التسعة صحيح التنفيذ معهم لكن اى منهم الذى اقرضك اليس سيكون له اتفاق مع الشركة بكل تاكيد نعم فسواء نفذت مع بنك 1 او بنك 9 فى النهاية البنوك لها اتفاقات مع الشركة فاذن لا اختلاف


    نقطة الاسبيرد صفر اعيدها لانه واضح انك ماخدتش بالك من اللى انا قولته
    فى حالة افكسم كمثال لانها تتعامل مع عدة بنوك
    طبعا هذه البنوك عرض اسعارها نتيجة اتفاقات مع الشركة بكل تاكيد
    الان تم عرض الاسعار وانا دخلت صفقة واخدت صفقة والاسبيرد صفر
    هنا السؤال
    فى حالة ان البنك بيستفيد من الاسبيرد فمن الذى سيدفع فى هذه الحالة استفادة البنك
    طبعا العلاقة 3 افراد منهم المستفيد وهو البنك ومنهم العميل اللى هو انا والصفقة صفر اسبيرد
    اذن النتيجة ان الشركة ستدفع من جيبها للبنك قيمة استفادة البنك حسب الاتفاق مع الشركة (ده فى حالة فرضية هذا الاتفاق)
    يتبقى الحالة الاخرى ان البنك لا يستفيد من الاسبيرد وهى الواقعية اكتر


  3. #18
    الصورة الرمزية بن سليمان
    بن سليمان غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    984

    افتراضي رد: توضيح لمسألة الهامش (Leverage) "للأهمية"

    معلش طول بالك معايا

    أولا : انا أعتقد أن البنك المقرض هو البنك الأساس الذي شركة الوساطة تتعامل معاه فقط وهو نفس البنك الذي أرسلت إليه أموالي ... نحتاج نسأل شركات الوساطة حتى نتأكد

    ثانيا : انا تصوري (ويمكن يكون خطأ) أن fxcm لما تعطي سبريد صفر مثلا وهو من تسعة بنوك

    معناها أن أفضل سعر للشراء في أحد هذه البنوك هو 10 مثلا

    وفي نفس اللحظة أفضل سعر للبيع في بنك آخر هو 10 أيضا ... يستحيل أن يكون نفس البنك

    فأنا لو اشتريت من سعر 10 فمعناها البنك الذي اشتريت منه استفاد وشركة الوساطة تشاركه في الفائدة

    ولو بعت من نفس السعر 10 فالبنك الآخر استفاد ... وهكذا

    أرجو التوضيح ان كنت مخطأ
    آخر تعديل بواسطة بن سليمان ، 06-09-2008 الساعة 05:01 AM

  4. #19
    الصورة الرمزية سمير صيام
    سمير صيام غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    37,402

    افتراضي رد: توضيح لمسألة الهامش (Leverage) "للأهمية"

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن سليمان مشاهدة المشاركة
    معلش طول بالك معايا

    أولا : انا أعتقد أن البنك المقرض هو البنك الأساس الذي شركة الوساطة تتعامل معاه فقط وهو نفس البنك الذي أرسلت إليه أموالي ... نحتاج نسأل شركات الوساطة حتى نتأكد

    ثانيا : انا تصوري (ويمكن يكون خطأ) أن fxcm لما تعطي سبريد صفر مثلا وهو من تسعة بنوك

    معناها أن أفضل سعر للشراء في أحد هذه البنوك هو 10 مثلا

    وفي نفس اللحظة أفضل سعر للبيع في بنك آخر هو 10 أيضا ... يستحيل أن يكون نفس البنك

    فأنا لو اشتريت من سعر 10 فمعناها البنك الذي اشتريت منه استفاد وشركة الوساطة تشاركه في الفائدة

    ولو بعت من نفس السعر 10 فالبنك الآخر استفاد ... وهكذا

    أرجو التوضيح ان كنت مخطأ
    هنا النقطة بتقول شركة الوساطة تشاركه الفائدة
    والاول منا بنقول هو بيستفيد من شركة الوساطة ايهما الاصح

    عموما امن البحث اللى قريته المعضلة الاساسية هى ان كانت شركة الوساطة تقرضك وهى العقبة الكبرى
    بالنسبة لالية البنوك وشركات الوساطة نحاول نعرفها ان شاء الله حتى لا يكون هناك اى شك من اى نوع


  5. #20
    الصورة الرمزية Merchant
    Merchant غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    الإقامة
    المملكة العربية السعودية
    المشاركات
    251

    افتراضي رد: توضيح لمسألة الهامش (Leverage) "للأهمية"

    أخوي bravemind
    حبيت انبهك لحاجه في صلب موضوعك

    بالنسبه للحديث اللي ذكرته ( "أي قرض جر منفعة فهو حرام أو مبعنى أخر ربا" )

    هذي اسانيده :

    178804 - كل قرض جر منفعة فهو ربا
    الراوي: - المحدث: محمد ابن عبدالهادي - المصدر: رسالة لطيفة - الصفحة أو الرقم: 27
    خلاصة الدرجة: ليس له إسناد أو له إسناد ولا يحتج بمثله النقاد من أهل العلم

    12739 - كل قرض جر منفعة فهو ربا
    الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: محمد ابن عبدالهادي - المصدر: تنقيح تحقيق التعليق - الصفحة أو الرقم: 3/8
    خلاصة الدرجة: هذا الإسناد ساقط

    160257 - كل قرض جر منفعة فهو ربا
    الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: ابن الملقن - المصدر: البدر المنير - الصفحة أو الرقم: 6/621
    خلاصة الدرجة: في إسناده سوار بن مصعب وهو متروك

    243622 - كل قرض جر منفعة فهو ربا
    الراوي: علي المحدث: ابن الملقن - المصدر: خلاصة البدر المنير - الصفحة أو الرقم: 2/78
    خلاصة الدرجة: إسناده ضعيف

    28726 - كل قرض جر منفعة فهو ربا
    الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: ابن كثير - المصدر: إرشاد الفقيه - الصفحة أو الرقم: 2/41
    خلاصة الدرجة: منقطع بين عمارة وعلي وسوار ضعيف


    هذي الاسانيد مأخوذه من الدرر السنيه

  6. #21
    الصورة الرمزية Merchant
    Merchant غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    الإقامة
    المملكة العربية السعودية
    المشاركات
    251

    افتراضي رد: توضيح لمسألة الهامش (Leverage) "للأهمية"

    يتبع :-

    لايوجد قرض لايكون خلفه نفع ( إما من ناحية معنويه أو ماديه )

    ببساطة المنطق:
    من قدم السبت حصل الاحد قدامه

  7. #22
    الصورة الرمزية بن سليمان
    بن سليمان غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    984

    افتراضي رد: توضيح لمسألة الهامش (Leverage) "للأهمية"

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Merchant مشاهدة المشاركة
    أخوي bravemind
    حبيت انبهك لحاجه في صلب موضوعك

    بالنسبه للحديث اللي ذكرته ( "أي قرض جر منفعة فهو حرام أو مبعنى أخر ربا" )

    هذي اسانيده :

    178804 - كل قرض جر منفعة فهو ربا
    الراوي: - المحدث: محمد ابن عبدالهادي - المصدر: رسالة لطيفة - الصفحة أو الرقم: 27
    خلاصة الدرجة: ليس له إسناد أو له إسناد ولا يحتج بمثله النقاد من أهل العلم

    12739 - كل قرض جر منفعة فهو ربا
    الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: محمد ابن عبدالهادي - المصدر: تنقيح تحقيق التعليق - الصفحة أو الرقم: 3/8
    خلاصة الدرجة: هذا الإسناد ساقط

    160257 - كل قرض جر منفعة فهو ربا
    الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: ابن الملقن - المصدر: البدر المنير - الصفحة أو الرقم: 6/621
    خلاصة الدرجة: في إسناده سوار بن مصعب وهو متروك

    243622 - كل قرض جر منفعة فهو ربا
    الراوي: علي المحدث: ابن الملقن - المصدر: خلاصة البدر المنير - الصفحة أو الرقم: 2/78
    خلاصة الدرجة: إسناده ضعيف

    28726 - كل قرض جر منفعة فهو ربا
    الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: ابن كثير - المصدر: إرشاد الفقيه - الصفحة أو الرقم: 2/41
    خلاصة الدرجة: منقطع بين عمارة وعلي وسوار ضعيف

    هذي الاسانيد مأخوذه من الدرر السنيه
    هذا القول يصح قاعدة ولا يصح حديثا ... والعلماء أجمعوا على صحة معناه

    وهو بمعنى حديث النبي صلى الله عليه وسلم في النهي عن سلف وبيع . وهو حديث صحيح

    فالقرض إن جر منفعة مادية فهو ربا بلا خلاف بين العلماء

  8. #23
    الصورة الرمزية Merchant
    Merchant غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    الإقامة
    المملكة العربية السعودية
    المشاركات
    251

    افتراضي رد: توضيح لمسألة الهامش (Leverage) "للأهمية"

    أخوي بن سليمان
    هذا القول يصح قاعدة ولا يصح حديثا ... والعلماء أجمعوا على صحة معناه

    وهو بمعنى حديث النبي صلى الله عليه وسلم في النهي عن سلف وبيع . وهو حديث صحيح

    فالقرض إن جر منفعة مادية فهو ربا بلا خلاف بين العلماء
    على فرضية ان هذه القاعدة يسند اليها


    هل ال leverage اللي نشتغل به قرض؟
    إذا كان الجواب نعم ( هل نستطيع استخدامه في غير الفوركس او تحويل جزء منه لحساباتنا الشخصيه كل في دولته ؟ بالطبع لا )
    إذا كان الجواب لا ( فما هو إذن ؟)

    الجواب انتظره منك ( عن ماذا يسمى ال leverage او مايقابله فعلياً بالعربي )

  9. #24
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الإقامة
    الأردن
    العمر
    41
    المشاركات
    2,644

    افتراضي رد: توضيح لمسألة الهامش (Leverage) "للأهمية"

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Merchant مشاهدة المشاركة
    يتبع :-

    لايوجد قرض لايكون خلفه نفع ( إما من ناحية معنويه أو ماديه )

    ببساطة المنطق:
    من قدم السبت حصل الاحد قدامه
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Merchant مشاهدة المشاركة
    أخوي بن سليمان
    على فرضية ان هذه القاعدة يسند اليها


    هل ال leverage اللي نشتغل به قرض؟
    إذا كان الجواب نعم ( هل نستطيع استخدامه في غير الفوركس او تحويل جزء منه لحساباتنا الشخصيه كل في دولته ؟ بالطبع لا )
    إذا كان الجواب لا ( فما هو إذن ؟)

    الجواب انتظره منك ( عن ماذا يسمى ال leverage او مايقابله فعلياً بالعربي )
    مرة اتقول مش قرض ومرة اتقول العكس لو انا فاهم غلط ياريت اتوضح

  10. #25
    الصورة الرمزية بن سليمان
    بن سليمان غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    984

    افتراضي رد: توضيح لمسألة الهامش (Leverage) "للأهمية"

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Merchant مشاهدة المشاركة
    أخوي بن سليمان
    على فرضية ان هذه القاعدة يسند اليها


    هل ال leverage اللي نشتغل به قرض؟
    إذا كان الجواب نعم ( هل نستطيع استخدامه في غير الفوركس او تحويل جزء منه لحساباتنا الشخصيه كل في دولته ؟ بالطبع لا )
    إذا كان الجواب لا ( فما هو إذن ؟)

    الجواب انتظره منك ( عن ماذا يسمى ال leverage او مايقابله فعلياً بالعربي )
    هي القاعدة صحيحة ويسند إليها طالما أنها بإجماع العلماء ... بدون نقاش

    وما يسمى leverage معناه الرافعة المالية ... وكلامك صحيح أنها تختلف عن القرض من حيث الملكية وحرية التصرف الكاملة

    لكن عدم تمام الملكية وعدم حرية التصرف الكاملة هي حسب الاتفاق بين أطراف العقد

    فهي تعتبر قرض مع تحديد لبعض الشروط ... والشروط معتبرة في الشرع

    مثل أن أقرضك مبلغ ثم أقول لك لا تشتري به كذا وكذا ... فهنا أنا منعتك من حرية التصرف الكاملة والتي هي من أساسيات القرض ... لكن هذا لا يغير من كونه قرض .

    إلى جانب أن القرض والرافعة المالية يجتمعون في أنهم مبلغ يحصل له زيادة ثابتة

  11. #26
    الصورة الرمزية بن سليمان
    بن سليمان غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    984

    افتراضي رد: توضيح لمسألة الهامش (Leverage) "للأهمية"

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير صيام مشاهدة المشاركة
    هنا النقطة بتقول شركة الوساطة تشاركه الفائدة
    والاول منا بنقول هو بيستفيد من شركة الوساطة ايهما الاصح

    عموما امن البحث اللى قريته المعضلة الاساسية هى ان كانت شركة الوساطة تقرضك وهى العقبة الكبرى
    بالنسبة لالية البنوك وشركات الوساطة نحاول نعرفها ان شاء الله حتى لا يكون هناك اى شك من اى نوع

    هي المعضلة الاساسية أن يكون من يقرضك يستفيد منك سبريد أو عمولة

    سواء كان بنكا أو شركة

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

المواضيع المتشابهه

  1. تعال يا Fx135 (يا ويلك اليوم!!!) """أمزح"""
    By مراد البوسيفي in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادن
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 27-05-2024, 12:00 PM
  2. القناة الفضائية العربية الاولى المتخصصة في الفوركس ،،، """"""""
    By (عدي) in forum استراحة اعضاء المتداول العربي
    مشاركات: 22
    آخر مشاركة: 22-04-2024, 10:59 AM
  3. "التعليم" تُنهى اليوم اختيار كتب "3 إعدادى" و"6 ابتدائى"
    By شذى22 in forum استراحة اعضاء المتداول العربي
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 09-08-2010, 06:34 PM
  4. مسابقة FXSol : """" قيادة المتاجرة التجريبية """"
    By لجنة المسابقات in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادن
    مشاركات: 475
    آخر مشاركة: 19-03-2008, 12:32 AM
  5. """""""" تبادل أدوار الجنون """""""
    By محمود عامر in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادن
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 27-02-2008, 10:43 AM

الاوسمة لهذا الموضوع


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17