لي ثلاث سنوات وانا ابحث عن ايجابه على هذا السؤال ولم اجدها

[ابو الصلاح]

ابو الصلاح نورت اخوي

موضوعك اكثر من رائع ويدل على فهمك الحقيقي لمجريات الامور

لكن الا ترى أننا عندما نحلل كروس لوحده فإننا معرضين للخطأ بشكل كبير

فالتحليل الحقيقي

يجب ان يكون للازواج الرئيسية لكي يتم التعامل مع حقيقة السوق وليس الصور المركبه له

الله لا يهينك يالغالي

نعم اخي الرياض كلامك صحيح فاي عمليه للشراء للين مثلا على المجنون تؤثر على الين مقابل الدولار اولا ثم بعد ذلك تؤثر على نفس المجنون .... و لكن الا ترى ان تحليل الازواج للعمل على المجنون يحتاج الى فريق و ليس فرد و يحتاج لمعرفه توجه الزواج حسب الوقت و هذا مستحيل و كما قلت من قبل التاثير يكون وقتي في نفس اللحظه ..... لذلك اكتفيت بعدم المتاجره عليه ....
و الدليل على ما اقول ان اسمه
مجنون
فلماذا سمي اذا بالمجنون ....

[بن سليمان]

أنا أعتقد أنه لا يوجد تداول حقيقي على ازواج الكروسات مثل ازواج الين

وأي طلبات شراء او بيع عليها تنفذ في الازواج الرئيسية لها

مثلا الباوند ين : أي شراء للباوند ين يساوي بيع عقدين دولار ين + بيع عقد باوند دولار ..... وكذلك البيع بالعكس

وكذلك اليورو ين : أي شراء على اليورو ين يساوي بيع عقد ونصف دلاور ين + بيع عقد يورو دولار ...... وكذلك البيع بالعكس

وهكذا كل الكروسات مع اختلاف في عدد العقود

جرب تنفيذ الثلاث عمليات في نفس الوقت تلاقوا الحساب عمره مايخسر ولا يكسب

مما يدل على هذا الكلام .... أنه يستحيل تجد نقطة دعم او مقاومة لأحد الكروسات من غير مايتفق معها في نفس الوقت مايماثلها في أزواجها الرئيسية

أيضا مما يدل على هذا الكلام ... ان الكروسات السبريد فيها مرتفع

[asshaabo]

اخي الكريم :
تم اللجوء الى الكروسات و ابتداعها تحت ضغط الحاجة اولا ومن ثم اختلفت غاياتها ، مثلا سعر صرف يورو / دولار معروف في السوق و كذلك سعر دولار / ين ( اراد شخص ما من منطقة اليورو تحويل اليورو الى ين او تحويل الين الى يورو فهو بحاجة الى سعر صرف مباشر لذلك تم ابتداع الكروس يورو / ين ) .
ولكن البنوك المركزية في السوق تلجا الى بيع او شراءكروسات عملة ما كعامل دعم او مقاومة للعملات المرتبطة بها ، مثلا ارتفع سعر اليورو / دولار نتيجة بيانات اقتصادية في منطقة اليورو التي يتبعها ارتفاع الباوند / دولار و انخفاض دولار / ين الخ مما تضطر معه البنوك المركزية المتضررة من ارتفاع اليورو / دولار او من ضعف الدولار او افراط ارتفاع اليورو الى بيع يورو /دولار و بيع يورو / ين و بيع باوند / ين و بيع باوند / دولار مما يؤدي الى تهدئة الاسواق و تحقيق اهداف البنوك المركزية بالمحافظة على سعر الصرف في حدود او هامش محدد يريحها اقتصاديا .
الكروسات سلاح ذو حدين ولا اعطيها صك براءة ، يجب الا ننس ان ازمة سوق الائتمان و تداعياتها على الاسواق المالية كان سببه الرئيسي مشتقات او كروسات الرهون العقارية ، يجب ان نضع في حسباننا نقطة اساسية ان فروقات الكروس تتضخم وفروقات كروس الكروس تتضخم اكثر .
و شكر خاص لصاحب الموضوع .

[alshaghdali]

نعم اخي الرياض كلامك صحيح فاي عمليه للشراء للين مثلا على المجنون تؤثر على الين مقابل الدولار اولا ثم بعد ذلك تؤثر على نفس المجنون .... و لكن الا ترى ان تحليل الازواج للعمل على المجنون يحتاج الى فريق و ليس فرد و يحتاج لمعرفه توجه الزواج حسب الوقت و هذا مستحيل و كما قلت من قبل التاثير يكون وقتي في نفس اللحظه ..... لذلك اكتفيت بعدم المتاجره عليه ....
و الدليل على ما اقول ان اسمه
مجنون
فلماذا سمي اذا بالمجنون ....
[/center]

الناس طايره فيه

ويطبقوا عليه من الاستراتيجيات

وكلها تفشل

لو لا حظت ان اللذين ينجحون بالتعامل مع المجنون وغيره هم اناس ملمين المام تام بجميع جوانب السوق

وهذا الالمام ليس دراسه ولا يستطيعون ان يعلمونه احد

هو نتيجة تضحيات كثيره

اهمها المتابعه الكامله لكل ما يؤثر على السوق او على المجنون

بالتوفيق لك اخو ابو الصلاح

ولا تخلينا يالغالي من مشاركتك

[alshaghdali]

أنا أعتقد أنه لا يوجد تداول حقيقي على ازواج الكروسات مثل ازواج الين

وأي طلبات شراء او بيع عليها تنفذ في الازواج الرئيسية لها

مثلا الباوند ين : أي شراء للباوند ين يساوي بيع عقدين دولار ين + بيع عقد باوند دولار ..... وكذلك البيع بالعكس

وكذلك اليورو ين : أي شراء على اليورو ين يساوي بيع عقد ونصف دلاور ين + بيع عقد يورو دولار ...... وكذلك البيع بالعكس

وهكذا كل الكروسات مع اختلاف في عدد العقود

جرب تنفيذ الثلاث عمليات في نفس الوقت تلاقوا الحساب عمره مايخسر ولا يكسب

مما يدل على هذا الكلام .... أنه يستحيل تجد نقطة دعم او مقاومة لأحد الكروسات من غير مايتفق معها في نفس الوقت مايماثلها في أزواجها الرئيسية

أيضا مما يدل على هذا الكلام ... ان الكروسات السبريد فيها مرتفع

صدقت اخي الكريم

طيب لماذا يوضع لنا هذا الكروس هل لزيادة التشتت

او

انه زياده لعدد الاصناف يعني مثل البقاله

شاكر لك مرورك

[بن سليمان]

صدقت اخي الكريم

طيب لماذا يوضع لنا هذا الكروس هل لزيادة التشتت

او

انه زياده لعدد الاصناف يعني مثل البقاله

شاكر لك مرورك

ههههههههه والله ضحكتني ... مثل البقالة لازم توفر كل شيء (لازم يكون فيه تايد واريال وبونكس ههههه)

والله يا أخي ليش وضعوها ما أدري ... واعتقد لو ماوضعوها كنا سألنا : ليييييش ماوضعوها

فاعتقد وجودها زيادة تنويع في السوق ... تماما مثل البقالة لما توفر كل شيء

فمادام إنها موجودة فالله يعطينا خيرها ويكفينا شرها ... ومشكور على الموضوع

[alshaghdali]

اخي الكريم :
تم اللجوء الى الكروسات و ابتداعها تحت ضغط الحاجة اولا ومن ثم اختلفت غاياتها ، مثلا سعر صرف يورو / دولار معروف في السوق و كذلك سعر دولار / ين ( اراد شخص ما من منطقة اليورو تحويل اليورو الى ين او تحويل الين الى يورو فهو بحاجة الى سعر صرف مباشر لذلك تم ابتداع الكروس يورو / ين ) .
ولكن البنوك المركزية في السوق تلجا الى بيع او شراءكروسات عملة ما كعامل دعم او مقاومة للعملات المرتبطة بها ، مثلا ارتفع سعر اليورو / دولار نتيجة بيانات اقتصادية في منطقة اليورو التي يتبعها ارتفاع الباوند / دولار و انخفاض دولار / ين الخ مما تضطر معه البنوك المركزية المتضررة من ارتفاع اليورو / دولار او من ضعف الدولار او افراط ارتفاع اليورو الى بيع يورو /دولار و بيع يورو / ين و بيع باوند / ين و بيع باوند / دولار مما يؤدي الى تهدئة الاسواق و تحقيق اهداف البنوك المركزية بالمحافظة على سعر الصرف في حدود او هامش محدد يريحها اقتصاديا .
الكروسات سلاح ذو حدين ولا اعطيها صك براءة ، يجب الا ننس ان ازمة سوق الائتمان و تداعياتها على الاسواق المالية كان سببه الرئيسي مشتقات او كروسات الرهون العقارية ، يجب ان نضع في حسباننا نقطة اساسية ان فروقات الكروس تتضخم وفروقات كروس الكروس تتضخم اكثر .
و شكر خاص لصاحب الموضوع .

اولاً : الشكر لك اخي الكريم على هذه الاضافه القيمة

ثانياً

أنا معك انه هناك عمليات صرف تتم بين عملات الدول التي تمثلها عملات الازواج الموجوده في منصة التداول

لكن لماذا لا يتغير سعر صرف الين مقابل اليورو عن حاصل ضرب

اليورودولار

و

الدولار ين

لو ان عملية تحويل مليار يورو الى الين حقيقية في سوق العملات يجب ان تخطىء المعادله السابقه ولو لدقائق معدوده

ولكن الغريب انها تبقى ثابته مهما تغيرت قيمة هذا الزوج

يعني اننا نبيع ونشتري على الفاضي بالنسبه للكروسات مافي بيع وشراء حقيقي

او انا غلطان

خلك قريب تلقى العجيب

[بن سليمان]

أيضا إضافة : لو كان سعر الصرف غير مرتبط مع بعضه البعض لكان فرصة بسيطة وسهلة لأصحاب رؤوس الأموال في الربح بأن يحولوا رؤوس أموالهم من عملة لأخرى ثم لعملة ثالثة ثم يعيد أمواله للعملة الأساسية

وهذا معروف في بعض الدول التي يمنع فيها صرف العملة بالسوق السوداء

فتجد أنك لو ذهبت لأحد هذه البلدان المغلقة ومعك عملة صعبة فتستطيع استبدالها بقيمة عالية ... فإذا رجعت لبلدك حولتها لعملتك الأساسية وتربح ربح جيد أنا فكرت فيها زمان قبل ما اعرف سوق العملات ووجدتها مربحة لكن تحتاج رأس مال كبير

اما في سوق العملات المفتوح فحماية للبنوك من هذا التلاعب فإنهم ربطوا كل العملات بمصدر أساسي يكون مقياس لقيم كل العملات ... بداية كان الذهب ... ثم حل مكانه الدولار

ولك تحياتي

[Firas]

اخي العزيز
من وجهة نظري يجب ان ننظر بنوع من التفصيل الى ماذا يحدث عند البيع او الشراء
العرض و الطلب هو المحرك الرئيسي لاي عمله
لنبدا من الصفر حسب ما تقول في توقيعك
على سبيل المثال عندما ابيع usd/jpy ماذا يحدث
انت اذا توقعت ان الدولار يضعف و الين يرتفع في قيمته بمعنى ان الطلب على الين يزيد مع ثبات العرض والدولار يقل عليه الطلب مع زياده في العرض بسبب المستثمرين يتخلصون من الدولار

بالنسبه لسؤالك

تذكر الملاحظه المهمه العرض والطلب هو المحرك لسوق
ماذا يحدث عندما ابيع GBP/JPY
(تذكر ان حسابك بالدولار )
فانا ابيع باوند و اشتري ين
ولكن انت لا تملك الباوند لبيعه
اذا هنالك عمليه اخرى تتم
وهي انك تبيع الدولار وتشتري باوند لكي تستطيع بيعه مرة اخرى مقابل الين

هنالك نوع من التوازن مما يحعل القيمه ثابته للكروسات مع الازواج الرئيسيه
وذلك بسبب ان الدولار ما زال طرف في المعادله في الكروسات

هذا تعليلي الشخصي يحتمل الخطا و الصواب

[adamu]

أخي العزيز
لن أقول كل عرض وطلب ولن أقول ليس للأزواج الفرعية وجود ولن أقول أي شي مما سبق
أقول لك مثال بسيط فتخيل معي
سعر 5 كيلو برتقال = سعر 3 كيلو تفاح
سعر 10 كيلو موز = سعر 12 كيلو تفاح
يا ترى كم سعر البرتقال بالنسبة للموز
طبعا ستقول سعر 10 كيلو موز = سعر 20 كيلو برتقال
اذا فهمت قصدي فهو المطلوب
والسلام ختام

[بن سليمان]

أخي العزيز
لن أقول كل عرض وطلب ولن أقول ليس للأزواج الفرعية وجود ولن أقول أي شي مما سبق
أقول لك مثال بسيط فتخيل معي
سعر 5 كيلو برتقال = سعر 3 كيلو تفاح
سعر 10 كيلو موز = سعر 12 كيلو تفاح
يا ترى كم سعر البرتقال بالنسبة للموز
طبعا ستقول سعر 10 كيلو موز = سعر 20 كيلو برتقال
اذا فهمت قصدي فهو المطلوب
والسلام ختام

طبعا كلامك سليم ومنطقي ...

لكن هل يلزم إذا ارتفع سعر البرتقال أمام التفاح أن يرتفع في نفس اللحظة سعر الموز امام البرتقال ؟؟؟؟ أو أن يرتفع سعر الموز أمام التفاح ؟؟؟؟

طبعا ستقول لي لا ... كل سلعة ولها سعر منفصل لها مع أي سلعة أخرى

إلا في حالة واحدة فقط ، أن يكون أصحاب هذا السوق متفقين على ربط أسعار جميع السلع مع بعضهما البعض . وذلك حماية لسوقهم من التلاعب ومن المضاربات السريعة بهدف الربح وليس بهدف شراء منتجاتهم

لأنه يستطيع أي شخص صاحب رأس مال كبير أن يتلاعب ويربح من تبادل بيع وشراء هذه السلع إذا وجد عدم ترابط بين أسعارها ...

وهذا بالضبط مايحصل في سوق العملات ... ربط مباشر ولحظي لجميع العملات

[alshaghdali]

طبعا كلامك سليم ومنطقي ...

لكن هل يلزم إذا ارتفع سعر البرتقال أمام التفاح أن يرتفع في نفس اللحظة سعر الموز امام البرتقال ؟؟؟؟ أو أن يرتفع سعر الموز أمام التفاح ؟؟؟؟

طبعا ستقول لي لا ... كل سلعة ولها سعر منفصل لها مع أي سلعة أخرى

إلا في حالة واحدة فقط ، أن يكون أصحاب هذا السوق متفقين على ربط أسعار جميع السلع مع بعضهما البعض . وذلك حماية لسوقهم من التلاعب ومن المضاربات السريعة بهدف الربح وليس بهدف شراء منتجاتهم

لأنه يستطيع أي شخص صاحب رأس مال كبير أن يتلاعب ويربح من تبادل بيع وشراء هذه السلع إذا وجد عدم ترابط بين أسعارها ...

وهذا بالضبط مايحصل في سوق العملات ... ربط مباشر ولحظي لجميع العملات

الف شكر لكل من شارك بالموضوع

والشكر الخاص لأخي بن سليمان

وانا اعتذر عن فترة غيابي عن الموضوع وذلك لمشاكل في الاتصال

ردك اخي بن سليمان روعة

وهذا ما يثير عندي الاستغراب

بسبب كثرة هذه الازواج مادامت ثابته وهي حاصل عملية حسابية

[بن سليمان]

الشكر لك أولا وآخرا على إثارة الموضوع ...

[ستوب بروفيت]

شكرا على الموضوع اولا ,,,,,,,,,
ثانيا كلامك منطقي واللي يحلل الكروس لوحده غلطان غلطان ,,,,
ثالثا اعطيكم وجهة نظري !!!! سامعين عن المؤشرات اكيد سامعين مثلا يضاربون على مؤشر اندكس او نيككاي الخ نفس تساؤلك اخي يضاربون على الموشر (( لاحظ ليس سلعه او سهم اوعمله )) ولكن يضاربون فيه والمحرك الاساسي لاي موشر هو الاسهم المدرجه تحته بمعنى حلل السوق واتجاه اكبر الاسهم المؤثره فيه ,,, فاذا هذي الاسهم هابطه معناها المؤشر هابط والعكس صحيح ,,,, انا شبهة الكروسات هي المؤشر والاسهم المؤثر هي العملات الرئيسيه المقصوده اتمنى وصلت وجة نظري بدون تعقيد ,,,,, تحياتي لكم جميعا