موضوع للمناقشة

[medhat 2007]

وعليكم السلام ورحمة الله

طبعا الادارة المالية شئ اساسى وكل ما تكون المخاطرة اقل يكون افضل وافضل لكن هل سيقتنع ولن يطمع المضارب وقتها هو ده المهم

اعتقد و الله اعلم ان الانسان لو مقدرش يتحكم فى نفسه و مشى بادارة راس مال منتظمة و جيدة يبقى المجال دا هيكون صعب عليه جدا جدا .
و رجعوا لموضوع الفريم المحترفين فقط او زوى الخبرة الكبيرة اللى يقدروا يتعاملوا مع الفريمات الصغيرة زى الربع ساعة و الخمس دقائق و لازم تكون الاعصاب حديد و الخبرة فى التعامل مع الهدف و الاستوب عالية اوى .

[سمير صيام]

اعتقد و الله اعلم ان الانسان لو مقدرش يتحكم فى نفسه و مشى بادارة راس مال منتظمة و جيدة يبقى المجال دا هيكون صعب عليه جدا جدا .
و رجعوا لموضوع الفريم المحترفين فقط او زوى الخبرة الكبيرة اللى يقدروا يتعاملوا مع الفريمات الصغيرة زى الربع ساعة و الخمس دقائق و لازم تكون الاعصاب حديد و الخبرة فى التعامل مع الهدف و الاستوب عالية اوى .

كلام جميل وسليم

[قلب الاسد]

أستاذى واخى العزيز سمير صيام

أولا أعتذر منك لعتابك الدائم لى لقلة كتابتى وأسالك الدعاء بالتوفيق

الموضوع كما تعلم كبير جدا ومتشعب ولكن دعنا نناقشه من زاوية خاصة
سوق الفوركس الاساس فيه هو المتاجرة بالهامش وبدونها لن يقبل عليه احد
فالحركة التى تتحرك بالبيب وهو جزء من 10000 من الدولار تجعل المتاجرة بالهامش هى الكيان الذى يقوم عليه هذا السوق
من ناحية اخرى جعل ذلك مغريا بشكل خيالى لكل من يملك مبلغا من المال للدخول فى هذا السوق وهو لا يعلم انه قد يكون قد دخل للمفرمة برجليه اذا لم يفهم جيدا ماهو مقبل عليه
وكان عليه رقم 1 أن يجيب على السؤال كيف أظل مستمر داخل هذا السوق قبل ان يبحث عن أى ربح
هذه هى المعادلة الاساس
البحث عن الاستمرار قبل الربح
وحل هذه المعادلة معقد جدا
ولكن اساسها هو تقليل المخاطرة لاقل حد ممكن
كيف؟
- استخدام اقل هامش ممكن متاح 100:1

- من 3:2 % الحد الاقصى للخسارة لاجمالى الصفقات المفتوحة

- الدخول بنسبة من10:4 % من رأس المال كحد أقصى

- اتباع استراتيجية مجربة لفترة طويلة واثبتت نجاحها والاهم ضمان استمرار نجاحها باعتمادها على اساسيات وكلاسيكيات الفوركس الخالدة

اذا قمنا بتطبيق كل ما سبق
سننتقل الى زاوية اخرى للمناقشة وهى الاخطر والاهم
ماذا نريد من الفوركس؟
وهنا أقول عن نفسى وأعتقد ان كثيرون يوافقون على ذلك لا أريد اكثر من تحقيق اهداف صغيرة معقولة تتناسب مع رأس المال الذى اعمل به ووفق استراتيجية ناجحة واحقق ارباح تتراكم بشكل بطىء ومنتظم وباسلوب تغلب عليه العقلانية والعمل الاحترافى بعيدا عن اى تهور

طيب
نصل لسؤالك
اى فريم ممكن ان اعمل عليه ويحقق لى كل هذه الاهداف
هل اليومى؟
فى رايى كلا
لماذا؟
ببساطة رحم الله امرؤ عرف قدر نفسه
من نحن حتى نعمل على الديلى؟؟؟؟

لو رسمنا خط سميك شوية على الديلى ربما يصل الفرق بين حديه 100 نقطة صح؟
اذا اذا اردنا ان نعمل عليه وحده يجب ان يكون لدينا راس المال الكافى لذلك وبما يحقق معدلات ادارة رأس المال والمخاطرة السابق ذكرها وهذا غير متاح لنا جميعا بالاجماع ولا اقول لاغلبنا

نقطة اخرى هل لك ان تصبر على تحقيق هدف لمدة اسبوع او اكثر فى سوق شديد التذبذب وتحركه بشدة مجرد ايماءة من رئيس الفيدرالى او المركزى الاوربي اعتقد صعب جدا
واخيرا حركة السوق خلال اليوم والتى توضحها بتفصيل الفريمات الاصغر قليلا من الديلى وخاصة الساعة والذى يعتمد على اقفالاته اغلب مضاربى العالم ولماذا؟ لان بالساعة تحدد بداية البورصات الرئيسية والتى تدخل فى بداياتها الاموال الساخنة الى السوق وبالساعة تستكشف رقصات الشموع وايمآاتها قبيل كل خبر وبالساعة يغلق اليوم ويفتح الخ
اذا تكفينى الحركة عليه لاقتناص اهدافى المتواضعة نسبة الى رأس مالى المتواضع نسبة الى حجمى المتواضع

وأخيرا من تواضع لله رفعه

أاسف للاطالة
تقبل ودى

[سمير صيام]

أستاذى واخى العزيز سمير صيام

أولا أعتذر منك لعتابك الدائم لى لقلة كتابتى وأسالك الدعاء بالتوفيق

الموضوع كما تعلم كبير جدا ومتشعب ولكن دعنا نناقشه من زاوية خاصة
سوق الفوركس الاساس فيه هو المتاجرة بالهامش وبدونها لن يقبل عليه احد
فالحركة التى تتحرك بالبيب وهو جزء من 10000 من الدولار تجعل المتاجرة بالهامش هى الكيان الذى يقوم عليه هذا السوق
من ناحية اخرى جعل ذلك مغريا بشكل خيالى لكل من يملك مبلغا من المال للدخول فى هذا السوق وهو لا يعلم انه قد يكون قد دخل للمفرمة برجليه اذا لم يفهم جيدا ماهو مقبل عليه
وكان عليه رقم 1 أن يجيب على السؤال كيف أظل مستمر داخل هذا السوق قبل ان يبحث عن أى ربح
هذه هى المعادلة الاساس
البحث عن الاستمرار قبل الربح
وحل هذه المعادلة معقد جدا
ولكن اساسها هو تقليل المخاطرة لاقل حد ممكن
كيف؟
- استخدام اقل هامش ممكن متاح 100:1

- من 3:2 % الحد الاقصى للخسارة لاجمالى الصفقات المفتوحة

- الدخول بنسبة من10:4 % من رأس المال كحد أقصى

- اتباع استراتيجية مجربة لفترة طويلة واثبتت نجاحها والاهم ضمان استمرار نجاحها باعتمادها على اساسيات وكلاسيكيات الفوركس الخالدة

اذا قمنا بتطبيق كل ما سبق
سننتقل الى زاوية اخرى للمناقشة وهى الاخطر والاهم
ماذا نريد من الفوركس؟
وهنا أقول عن نفسى وأعتقد ان كثيرون يوافقون على ذلك لا أريد اكثر من تحقيق اهداف صغيرة معقولة تتناسب مع رأس المال الذى اعمل به ووفق استراتيجية ناجحة واحقق ارباح تتراكم بشكل بطىء ومنتظم وباسلوب تغلب عليه العقلانية والعمل الاحترافى بعيدا عن اى تهور

طيب
نصل لسؤالك
اى فريم ممكن ان اعمل عليه ويحقق لى كل هذه الاهداف
هل اليومى؟
فى رايى كلا
لماذا؟
ببساطة رحم الله امرؤ عرف قدر نفسه
من نحن حتى نعمل على الديلى؟؟؟؟

لو رسمنا خط سميك شوية على الديلى ربما يصل الفرق بين حديه 100 نقطة صح؟
اذا اذا اردنا ان نعمل عليه وحده يجب ان يكون لدينا راس المال الكافى لذلك وبما يحقق معدلات ادارة رأس المال والمخاطرة السابق ذكرها وهذا غير متاح لنا جميعا بالاجماع ولا اقول لاغلبنا

نقطة اخرى هل لك ان تصبر على تحقيق هدف لمدة اسبوع او اكثر فى سوق شديد التذبذب وتحركه بشدة مجرد ايماءة من رئيس الفيدرالى او المركزى الاوربي اعتقد صعب جدا
واخيرا حركة السوق خلال اليوم والتى توضحها بتفصيل الفريمات الاصغر قليلا من الديلى وخاصة الساعة والذى يعتمد على اقفالاته اغلب مضاربى العالم ولماذا؟ لان بالساعة تحدد بداية البورصات الرئيسية والتى تدخل فى بداياتها الاموال الساخنة الى السوق وبالساعة تستكشف رقصات الشموع وايمآاتها قبيل كل خبر وبالساعة يغلق اليوم ويفتح الخ
اذا تكفينى الحركة عليه لاقتناص اهدافى المتواضعة نسبة الى رأس مالى المتواضع نسبة الى حجمى المتواضع

وأخيرا من تواضع لله رفعه

أاسف للاطالة
تقبل ودى

هلا هانى باشا
الموضوع اصلا مفتوح للمناقشة وليس معناه ان ممكن يكون كلامى صحيح
لكن زى ما تقول كانت شبة مقارنة بسيطة مع الاسهم الاكتر استقرار من الفوركس الى حد ما
كلامك لن اختلف معاه فاجمالا كلام سليم
الا فى نقطة العمل على فريم الدايلى واذكرك فى بداياتنا فى هذا السوق كان اليورو يتحرك كحركة يومية قد تصل الى 120 نقطة ويمكنك الرجوع الى صورة معدل حركة العملات عند دخولنا الى هذا المجال وكثيرا وضعها استاذنا الوافى رحمة الله عليه
فهل اليورو اليوم يصل الى 90 نقطة وقيس على ذلك الباوند حبيب الكثيرين كانت حركته تصل الى 300 نقطة لكن كل ذلك كان فعل ماضى الان التذبذب اكتر
حتى الاخبار فخبر الفايدة كان يخلى اليورو يطلع وينزل 100-150 نقطة وقت الخبر
لكن الان اصبح مثل السلام عليكم شئ سريع واحيانا لو لم تتابع الاخبار لاتحس انه هناك خبر فائدة

لكن ذلك لا يمنع انه احيانا يحصل حركة قوية لكن اصبحت نادرة ولاتحدث غالبا الا مع خبر فجائى او تصريح فجائى

يسعدنى مرورك واختلافك ياغالى
و نسمع اراء اخرى

[ابن الهيثم]

تسلم ياغالى

وبما انك من الذين حاولوا العمل على فريم الدايلى حتى لو كان بسبب اشغال اعمل
مارايك هل هناك فرق ام الفريمات الاقل افضل

الله يسلمك ويبارك فيك ,
والله أنا من واقع تجاربي سواء الناجحة منها أوالفاشلة , توصلت إلى قناعة أن الفريمات من 1 ساعة وماهو أقل منها , لاتصلح أبداً لإتخاذ قرار بالبيع أو الشراء إلا في حالة واحدة هي أن تكون متوافقة مع الإتجاه العام على شارت الديلي + المقاومات والدعوم + القنوات على شارت الديلي هي صاحبة القول الفصل ,في تحديد مسار العملة , وكذلك بالنسبة لفريم ال4 ساعات وإن كان الأخيرأصدق نسبياً من الفريمات الأصغر, وأذكر أني قرأت في كتاب لجون مورفي , أنه عندما يريد دخول صفقة معينة فإنه يبدأ بالتحليل ,ابتداء من الفريمات الأكبر ثم الأصغر فالأصغر , فإذا توصل إلى رؤية متكاملة واضحة فإنه يدخل وإلا فإنه يؤجل دخوله إل يوم آخر , وهذا ماألزمت به نفسي منذ ذلك اليوم وبالفعل , فقد كان ذلك اليوم نقطة تحول بالنسبة لي كمتداول وابتدأ رصيدي يأخذ منحى تصاعدي , بعد أن كان الصفر معشوقه الذي ما إن ابتعد عنه حتى يعود إليه مجدداً,

تقبل تحياتي

[I am Mohammad]

أنا معترض


أعتقد ان أجمل شئ تدخل .. تكسب .. تقفل .. تروح تنام .. وسلامو عليكو ويجعله عامر

أو تدخل .. تخسر .. تروح تنط من الشباك .. وربنا يرحمك

لكن المجنون دا ازااااااااااااااااي تدخل عليه صفقة وتروح تنام ؟

أعتقد ان ممكن جدا للمضارب اليومي يحلل 10 أزواج وينتظر فرصة واحدة فقط وياخد 30 نقطة ويمشي

لو خسر 30 نقطة يدخل كمان فرصة يواخد 30 ويطلع متعادل باقي اليوم ويحاول غدا

لكن فريم يومي ..

هو حدا ضامن يعيش بكرة عشان نضمن شمعة بكره شكلها ايه




وتصبحوا على خير

[سمير صيام]

أنا معترض


أعتقد ان أجمل شئ تدخل .. تكسب .. تقفل .. تروح تنام .. وسلامو عليكو ويجعله عامر

أو تدخل .. تخسر .. تروح تنط من الشباك .. وربنا يرحمك

لكن المجنون دا ازااااااااااااااااي تدخل عليه صفقة وتروح تنام ؟

أعتقد ان ممكن جدا للمضارب اليومي يحلل 10 أزواج وينتظر فرصة واحدة فقط وياخد 30 نقطة ويمشي

لو خسر 30 نقطة يدخل كمان فرصة يواخد 30 ويطلع متعادل باقي اليوم ويحاول غدا

لكن فريم يومي ..

هو حدا ضامن يعيش بكرة عشان نضمن شمعة بكره شكلها ايه




وتصبحوا على خير

هههههههههه ماشى يا استاذ معترض
ماهو عشان كده الدايلى صعب عن الفريمات الاخرى لكن هل انت فى الساعة او حتى الاربع ساعات تضمن شكل الشمعة القادمة طبعا لا احد يضمن
بالنسبة للمجنون قد يكون الدايلى صعب لاصحاب الحسبات الصغيرة لانه ممكن يعمل فى يوم 500-600 نقطة ولا احد يحس بيه
لكن باستثناء تحديد ازواج كلامنا اجمالا على سوق العملات كلها

وانت من اهله ياغالى

[فيصل-أبو سعيد]

الفرق الجوهري - في تصوري - بين الأسهم والعملات هو وجود المارجن

في الأسهم لو شريت سهم على تحليل فني او اساسي وخالف توقعك فما فيه حاجة تجبرك على البيع فانت راح تترك المحفظة اسهم حتى يجي لها يوم وترتفع ولو بعد حين ,,,,, ولكن في العملات الوضع يختلف.

وجود عامل الطمع والذي يزيده في نفوسنا المارجن والرافعة اتوقع هي أهم أسباب الخسارة في الفوركس.

[khaled_S]

أخى العزيز

هنا قد أختلف معك و مع مشرفنا سمير صيام
فالكثير من المضاربين بالأسهم خسروا فى الفترة الماضية مبالغ خرافية.
يكفيك أن تنظر فقط على مؤشرات الأسهم السعودية أو الإماراتية أو المصرية ، و عندها ستعل حجم الخسائر التى حدثت للكثير من المضاربين.
و قد سمعت من الكثرين منهم حكايات عن حجم الخسائر لا تتخيلها.
و قد جاءوا للعملات بعدما ضاق بهم الحال فى الأسهم.
يعنى عكس ما حكيته أنت.
أما عن عددهم فحدث و لا حرج.
كل البورصات العربية فى الحضيض و هذا معلوم لكل المضاربين ، و حتى المتابعين عن بعد.

أتفق مع الجميع على فكرة إنه التجارة المتوسطة المدى و البعيدة أفضل من تجارة اليوم بيومه المعهودة فى الاستراتيجيات التى نألفها و نعرفها كلنا.

و ليس معنى وجودها بالأسهم أنها مربحة عن العملات.
و إنما المقصود هو الأخذ بها فى العملات مثل الأسهم.
و هنا سيتضح أنها مربحة أكثر عن الأسهم إذا طبقت مع العملات.

تقبلوا تحياتى

(الاختلاف فى الراى لا يفسد فى الود قضيه)

انا كلامى كان عن التذبذب الذى يقضى على اى استاراتيجيه مهما طال الزمن
وبالنسبه للخاسرين فى الاسهم فهم اغلبهم لا يضعون استوبات وليس لديهم اى طرق لاداره المحافظ وليس لديهم اى معلومات او خلفيات موسعه عن الاسهم او عن اى تحليل
فقط استمع لتعليقات المضاربين على المنتديات والقنوات هتكتشف ما اقول
وبالنسبه للتحليل الفنى على الفريمات الكبيره على العملات اعتقد التحليل الاساسى هيبقى له فعاليه اكبر من الفنى لان دى اقتصاديات دول
بالنسبه لى سوق الاسهم اكثر ربحيه وضمانا وتنميه للاقتصاد من العملات وان حتى تساوى عدد الخاسرين بالاسهم والعملات وهى طبعا غير متساويه

كلامى مجرد راى مبتدىء
.
.
.
تقبل ودى وتحياتى وسلامى

[عبدالجبار]

موضوع رائع فعلا
بالنسبة لي فريم اليومي والاربع ساعات هم الاساس .

حجم الحساب مش بيفرق كثير اذا الشركة توفر عقود ميكرو نسبة الدخول 1% من راس المال وحجم الستوب كذلك .

المشكله هي ادمان المتاجرة اليومي لانك على اليومي الفرص اللي هيه ماتيجي كل يوم والحل للمتعود على الدخول اليومي فريم 4 ساعات لانه فعلا يومي مصغر .
حاليا اتابع استراتيجية OsFx وان شاء الله انها تكون فعالة .

[mahmoudh7]

الشكر لله ياغالى

وفعلا الاربع ساعات دايلى مصغر لكن يفضل انه يكون اشارته تكون متفق مع الدايلى نفسه وليس ضدها
بمعنى لو الترند هابط مثلا على الدايلى والاربع ساعات طبعا سيتم الكسر اولا على الاربع ساعات لكنه ممكن يكسر ويرجع تانى ويغلق اليوم دون الكسر لذلك لو حصل كسر على الاربع ساعات انتظر اغلاق اليوم منعا للمفاجئات التى غالبا لا تسر

تمام ياغالى

ولذلك الفريمات الصغيرة تكون فعلا مصيدة لاصحاب رؤوس المال اضعيفة او الطاكعين لانه بيجازف بنسبة كبير فهو متساوى مع صاحب المال الصغير
ومن منهم يضطر الى الفريم الدايلى لازم يتحمل حسابه الاستوب عليه
وكما تفضل نقطة اخرى مهمة ان الفريم الدايلى فرصه اقل وده لا يتناسب كثيرا مع الطامعين الذين يحلموا بالفرص ليحققوا المكاسب لكنهم يفوجئوا بالخسائر

الله يسلمك ويبارك فيك ,
والله أنا من واقع تجاربي سواء الناجحة منها أوالفاشلة , توصلت إلى قناعة أن الفريمات من 1 ساعة وماهو أقل منها ,

لاتصلح أبداً لإتخاذ قرار بالبيع أو الشراء إلا في حالة واحدة

هي أن تكون متوافقة مع الإتجاه العام على شارت الديلي

+

المقاومات والدعوم + القنوات على شارت الديلي هي صاحبة القول الفصل ,في تحديد مسار العملة , وكذلك بالنسبة لفريم ال4 ساعات وإن كان الأخيرأصدق نسبياً من الفريمات الأصغر, وأذكر أني قرأت في كتاب لجون مورفي , أنه عندما يريد دخول صفقة معينة فإنه يبدأ بالتحليل ,ابتداء من الفريمات الأكبر ثم الأصغر فالأصغر , فإذا توصل إلى رؤية متكاملة واضحة فإنه يدخل وإلا فإنه يؤجل دخوله إل يوم آخر , وهذا ماألزمت به نفسي منذ ذلك اليوم وبالفعل , فقد كان ذلك اليوم نقطة تحول بالنسبة لي كمتداول وابتدأ رصيدي يأخذ منحى تصاعدي , بعد أن كان الصفر معشوقه الذي ما إن ابتعد عنه حتى يعود إليه مجدداً,

تقبل تحياتي

لقد تم ذكر الحل للذين يرغبون في العمل على الفريمات الصغيرة


( التوافق مع فريم الديلي )


راجع المشاركات السابقة

[سمير صيام]

الفرق الجوهري - في تصوري - بين الأسهم والعملات هو وجود المارجن

في الأسهم لو شريت سهم على تحليل فني او اساسي وخالف توقعك فما فيه حاجة تجبرك على البيع فانت راح تترك المحفظة اسهم حتى يجي لها يوم وترتفع ولو بعد حين ,,,,, ولكن في العملات الوضع يختلف.

وجود عامل الطمع والذي يزيده في نفوسنا المارجن والرافعة اتوقع هي أهم أسباب الخسارة في الفوركس.

انا شايف ان المارجن مرتبط اكتر بالادارة المالية بتاعتى لكن كلامنا على دخول الصفقة وبصرف النظر بمارجن كانت او بدون المهم قرارى للدخول شراء او بيع هل سينتج عن دخول ربح او خسارة

بالنسبة للاسهم فانت حتى لو نزل السعر وتركت المحفظة حتى يرتفع السعر مرة اخرى فاكيد كان الدخول خطا لو كان عن تحليل

[سمير صيام]

موضوع رائع فعلا
بالنسبة لي فريم اليومي والاربع ساعات هم الاساس .

حجم الحساب مش بيفرق كثير اذا الشركة توفر عقود ميكرو نسبة الدخول 1% من راس المال وحجم الستوب كذلك .

المشكله هي ادمان المتاجرة اليومي لانك على اليومي الفرص اللي هيه ماتيجي كل يوم والحل للمتعود على الدخول اليومي فريم 4 ساعات لانه فعلا يومي مصغر .
حاليا اتابع استراتيجية OsFx وان شاء الله انها تكون فعالة .

كلام سليم وان شاء الله نتابع معاك الاستراتيجية

[سمير صيام]

لقد تم ذكر الحل للذين يرغبون في العمل على الفريمات الصغيرة

( التوافق مع فريم الديلي )

راجع المشاركات السابقة

كلام سليم ولو تتذكر قلنا قبل كده يوم اللقاء لكن النقطة الاهم ان احببت دخول على الفريم الصغير فى اتجاه فريم الدايلى ان يكون الاستوب متوافق مع الدايلى وليس مع الفريم الصغير
لانه داخل الفريم الصغير قد يحدث تذبذب يخسرك عدة مرات وانت مازالت فى الصفقة الاساسية على الدايلى

[najem]

لافض فوك أستاذ سمير....
متفق معك فيما ذكرت وقد سبق لي وأن قرأت مقال لا أذكر أين يقول بأن أكبرنسبة للخاسرين في السوق هم المضاربين بينما تقل هذه النسبة بشكل كبير عند المستثمرين. لكن مع ذلك أرى أن المتاجرة على المدى المتوسط والبعيد تستلزم الاستعانة بشكل أكبر بالتحليل الأساسي الذي للأسف القلة القليلة جداً تتقنه.