مناقشة في بعض النقاط حول شرعية التداول ... ارجوا من الجميع المشاركة

[مقدسي]

احبتي السلام عليكم ورحمة الله ....

جمعه مباركه جميعا ,

مالكم.... لا ترجون لله وقارا؟؟ كلمة قالها رسول الله نوح عليه السلام لقومه حين راى تساهلهم في الخوض في ما حرم الله و جعل حراماته تاتي في المنزلة الثانية بعد مصالحهم ... فان وافقت اهوائهم فهي كذلك وان خالفت اهوائهم ....

عموما كي لا اطيل على الجميع ودون ان ازيد في الكلام , كلما ناقشت احد في موضوع شرعية التداول قال لي هناك من افتى بتحليلها .... وبل زاد ان هذا الموضوع قتل بحثا ونقاشا في المنتديات من قبل اعضاء مرموقيين ولهم باع طويل في تجارة الفوركس بل وحتى في الدين .... فمن انت حتى تجادل بها

وانا اقول ان الله خلق لنا عقولا نتدبر بها وان كنت تعتقد ان من سبقني قد ناقش الموضوع من جميع جوانبه فاقول .. سبحان الذي جعلني كلما ازددت علما زادني علما بجهلي , و أنا مستعد للمجادلة و التحليل و النقاش حتى أصل إلى الفهم و الإقتناع و التنوير .. و بالطبع أتمنى كذلك من إخواني .. أن يستخدموا عقولهم .. و أن يستفتوا قلوبهم .. لا العلماء ولا الوافي ولا البخات جزاهم الله خيرا معصومين .. كلهم بشر و قد يخطئون أكثر مني و منك .. و الإجتهاد منهم في أي مسألة .. مجرّد محاولة .. تحتمل الصواب أو الخطأ .. و عقلك هو الحكم يا مسلم .

ولأننا اقنعنا انفسنا طوعا ان الاسلام ولاحكام الفقهيه من الصعوبة بمكان بحيث لايجوز البت فيها الى للعلماء .. كم مرة تشدقت السنتنا بـ " الله الصمد " ," وغاسق اذا وقب " في صلاتنا دون ان نعرف ما تعني ... ولم نعي يوما ان الحلال بيِن و الحرام بين وبينهم امور مشتبهات من اجتنبهن اجتنب النار

وفي الاسلام الجهل ليس عذر , و المفتي انما يفتي ويقضي بما يراه امامه من ادله وشواهد , هكذا فعل جميع من افتى وهكذا نوقش الفوركس في المنتديات , وفي حال كان ما يحصل على ارض الواقع مخالف للقواعد التي على اساسها صدرت فتوى التحليل عندها تبطل الفتوى من اساسها , لوجمعنا الوقت الذي قضيناه ونحن نبحث عن الاستراتيجية السحرية او نتعلم التحليل بانواعه لاصبنا بالصدمة .... و الصدمة الاكبر تكون عندما نحاول تذكر عدد المرات التي حاولنا فيها التاكد من شرعية معاملاتنا

وتعلمت من اساتذتي الموقريين ان لا اعتمد في التحليل و المضاربة على غيري ... بل يجب ان تتعلم وتتاجر لوحدك .... واذا كان هذا الامر ينطبق في الفوركس فهو من باب اولى ينطبق في الدين ... الوافي و البخات جزاهم الله خيرا ناقشوا الموضوع بروية وبالادلة ( وليس بالفتاوي المجردة ) ومع ذلك شددوا على انهم لا يحللون لاحد ولا يحرموون .... ويوم الحساب لن ترى احدا منهم عن ييمنك او شمالك ليدافع عنك او يحمل الاثم عنك ... وعلى قولة المثل ( كل واحد معلق من عرقوبه )



لكل هذا اسمحوا لي ان اقول


* حقيقة *

لايوجد في الفوركس شيئ اسمه حساب اسلامي , هي بدعة ابتكرتها الشركات التي ترغب في التكسب من الحسابات العربية الكبيرة ( الخليجية بالتحديد )

شركات الوساطة قالت

ان حساباتهم خالية من الفوائد المحرمة , بحجة انهم ابتكروا طريقة بحيث تقفل جميع الصفقات ويعاد فتحها لتقائيا في نهاية اليوم , و البعض اقر ( تحت الضغط ) انهم ببساطة يعفون العملاء من هذه الفوائد

و انا اقول

ان الحل الاول من الصعب جدا جدا ( براي ) تطبيقه من ثلاث جوانب .. تقنيا و ماديا و قانونيا , تقنيا لان لديك الاف الاوامر المفتوحة ... كي تقوم باقفالها جميعا ثم اعادة فتحها جميعا فان اقل ما يمكن قوله هو انك سوف تهلك السيرفر بل حتى ان سيرفر البنك ( في الغالب ) سوف لن يقبل ان يستلم هذا الكم الهائل من الاوامر في نفس الحظة , و ماديا هو ان هناك شيئ ينساه او بالاحرى يتناساه الجميع , بمجرد فتح واغلاف الصفقة فان السبريد سوف يخصم ويعاد حسابه من جديد ... ما يعني ان الصفقة التي لديها سبيرد 6 نقاط سوف تصبح ب سبريد 12 نقطة .. طبعا هذا اذا لم يتم تبييت العقد اكثر من يوم ... لانه في اليوم الي بعده سوف يصبح السبريد المحتسب 18 نقطة ... طب سؤال صغير الناس الي مثل التيجاني لهم صفقات سوينجية تستمر شهر وشهرين كم سوف يصبح مجمل السبريد عنده ... والاخطر من ذلك ان هناك احتمالية كبيرة جدا ان يتحرك السعر اثناء فترة اغلاق وفتح الصفقة ايجابا او سلبا مهما بلغ قصر الفترة الزمنية التي تفتح وتغلق بها الصفقات .... لم يشرح لنا السادة في شركات الوساطة كيف يخططون لدفع الفرق ..

واخيرا قلنا انه صعب قانونيا : ببساطة لان البنوك العالمية ليست غبية حتى ياكل حقها بهذه السذاجة .. اليس البنك هو الذي يقدم التغطية المالية التي تستهلك كثيرا من السيولة لديه ... وطبعا من يحتجز اموال البنك لساعة غير الي يحتجزها لشهر ... لذلك من حق البنك ان يفرض عمولات اضافية عن كل يوم تستمر فيه الصفقة مفتوحة ... و عندما يقوم الوسيط باقفال جميع عقوده وفتحها بعد انتهاء اليوم بشكل اتوماتيكي فهو شيئ بلاشك يلاحظه البنك وبالنسبة له هي عملية احتيال ( حطوا خطين تحت كلمة احتيال ) بهدف حرمان البنك من امواله ... الامر الذي بكل تاكيد لن يقبله

اما الحل الثاني وهو الذي ارجح انه يحصل كونهم يدفعون العملات نيابة عن العميل فهو الامر الذي نحن بحاجة لمناقشة شرعيته من ناحية , و من ناحية اخرى ان نتاكد من سبب هذا الكرم , سوف اتطرق لاحقا لما اظن انه حقيقة يحدث ..


* حقيقة *


البنوك اجمالا لا تقيم وزن للحسابات الصغيرة , لذلك انت كمتداول تستطيع ان تتداول مباشرة مع البنك ... طبعا اذا كان حسابك فوق الخمسين الف دولار ... و رغم اني لا استطيع ان اكون جازما في هذه النقطة لانني ببساطة لا املك بينة , ولاكن اجمالا البنوك لاتنفذ ولا تقبل التداول الى بحجم عقود رئيسية وفي حالات خاصة جدا بعض البنوك الصغيرة تنفذ العقود المصغرة ولاكن ايضا لازالت تشترط ان يكون الحساب كبير مع قيود من ناحية الهامش والسبريد , فليس جميع البنوك توفر هامش 400% حتى للعميل ذو الحساب الكبير


شركات الوساطة قالت

انها لاجل ذلك وجدت فهي تتيح للعميل البدء بالمتاجرة بحساب لايتعدى البضع مئات من الدولارات وتقدم له الهامش الذي يناسبه واكثر من ذلك اليوم بامكانك فتح اوامر والمتاجرة بعشر دولارات ( الف كيلو لوت ) وبل ازيد ان بعض شركات الوساطة وصل بها الامر الى حد اتاحة فتح اوامر ببضع سنتات وليس دولارات ... ماركتيفيا خير مثال

وانا اقول

انه ابتكار جديد لاستدراج حتى تلك الفئة اقادرة على فتح الحسابات الصغيرة فقط ... اني لا الوم الوسطاء على ما يدعوون ولاكن الوم الذين ينخدعون طوعا او كرها بكلامهم , ما استنتجته من نقاشاتي مع الكثيررين هو انهم لا يبالوون .... اتصل باي بنك من البنوك الاجنبية يخطر في بالك وسالهم هل يقبلون ان ينفذوا اي صفقة ببضع دولارات ... في الوضع الطبيعي نحن عاجزون عن ايجاد مدير حسابات جيد يقبل ان يدير حساب باقل من 20 الف دولار لانه ببساطة ( مهي جايبة غلبتها ) اتتوقع اذن من البنك ان يفعل
ثم ان البنوك وصناديق النقد الدولية معملاتها ليست بهذه العشوائية , لان كل عقد له سعر وفرق سبريد محدد وعمولة تبييت محددة .... فالناخذ اف اكس سول على سبيل المثال فالنصدق مؤقتا ان البنك قبل بفتح عقود بحجم الف لوت ... حسنا لدينا الخيار في فتح عقود تبدا من 10 دولارت ثم 50 و 100 , 500 , واخيرا الف و بالمثل من كل حجم عقد هناك مارجن يبدا من 50 % , 100% الى 400% .. من السابق نفهم ان هناك خمس احجام عقود بخمس تغطيات مختلفة ما يعني بعد حسبة بسيطة ان اف اكس سول تجري مع البنك 25 نوع من العقود لكل منها كما ذكرنا سعر وعمولة مختلفة ... ان اكانت تفعل فانا متشوق لرؤية الاتفاقية المبرمة بينهم وبين بنك مورجان . وان كانوا لايفعلون فالسؤال الكبير اين تذهب اموال الاف الحسابات المايكروا والميني اذن ؟؟

*************************************
فاصل ونواصل

[رذاذ المطر]

استمر بارك الله فيك
انا في الانتظار

[وسام النوباني]

كتاب متابعة رسمي وانشاء الله موفق

[abo ra3d]

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الكريم شكرا لطرحك هذا الموضوع , أحب أن أعرض لك وجهة نظري في النقطة الثانية
وهي مسألة العقود المايكرو والرافعة وأين تذهب خسارة هذه العقود ومن أين يأتي مكسبها
وهل هي صفقات حقيقية أم مجرد أرقام مكتوبة في برنامج التداول؟؟؟
أولا أود أن أسال : ماهي النقود؟؟
الحقيقة أن النقود هي مجرد ورقة لا يفرقها عن الورقة العادية سوى أنها مرسومة بشكل معين
وعليها أختام وشعارات معينة تجعلها تعبر عن كمية معينة من الذهب وهو ما يسمى بغطاء الذهب للورقة النقدية .
وما هو الفيزا كارد ؟؟
انه ايضا قطعة ورق مقوى ليس لها قيمة في حد ذاتها ولكن بها دوائر ممغنطة صغيرة مسجل بها بيانات ايضا تعبر عن غطاء من الذهب .
حسنا ما هي الأرقام الموجودة في منصة التداول ؟؟
هي ليست مجرد أرقام .....انها أرقام تخص شخص معين يدخل عليها بباسوورد خاصة وهي تعبرعن كمية عملة معينة دخلت في حساب العميل..........هي ليست مجرد أرقام تماما كما العملة الورقية ليست مجرد ورقة .
اذن هنا حصل تقابض........وذلك لدخول هذه الأرقام في حسابك.....فبدخولها انت قبضت ثمن الصفقة فهي ليست مجرد أرقام .........انها تعبر عن عملة تعبر بدورها عن غطاء من الذهب.
اذن ماينبغي ان نسأل عنه هو ضمان وصول هذا المبلغ ليدك وليس هل تم قبضه أم لا...
ثانيا ::العقود المصغرة ومسألة الرافعة ؟؟؟
في الحقيقة أنا انظر لهذا الموضوع على أن الوسيط يعاملك باسبريد عالي جدا
فأنا انظر لمسألة الرافعة على أن الوسيط يقول لك بيع مائة دولار مثلا واشتري 70 يورو
والاسبريد ثلاث نقاط وسأقرضك مائة ضعف للمائة دولار حتى تشتري مائة ضعف للسبعين يورو
في الحقيقة هو لا يقرضك شيئا بالمرة ولكته بكل بساطة يضرب قيمة النقطة وهو ثلاث نقاط يضربه في مائة وبدل ان تبيع 100 دولار بسبعين يورو واسبريد ثلاث نقاط فانت بكل بساطة تفعل ذلك باسبريد ثلاثمائة نقطة ......... واذا ربحت كانت قيمة النقطة مضروبة في مائة ..........المكسب لك والخسارة عليك.... هو لم يقل لك أبدا انه سيقرضك أو سيقترض لك من البنك هو قال سأرفع لك المبلغ .....والمعنى أن قيمة النقطة ستضرب في خمسين أومائة أومائتين حسب حجم الرافعة....وأعتقد ان هذا لا شيء فيه فهي مسألة بيع وشراء أيا كانت قيمة النقطة .
ثالثا : كيف تتم هذه الصفقات المصغرة أو بمعنى آخر بين من ومن ؟
كما قلت أنت أخي الكريم من الصعب أن يكون ذلك بينك وبين البنك وذلك لصغر مبلغك اذن هي تتم اما بينك وبين الوسيط نفسه فهو اما يدفع لك من جيبه أو من خسارة عميل آخر في حالة مكسبك , واما يأخذ منك ويضع في جيبه أو يعطيها لعميل آخر في حالة خسارتك .... واعتقد أن ذلك أيضا لا شيء فيه
لأنه بيع وشراء بينك وبين الوسيط أوبينك وبين عميل آخر .
اذن من أين تكسب هذه الشركات ؟؟؟
اعتقد انها أولا :تعتمد على خسارة العملاء نتيجة الخوف أو الطمع ..... واعتقد ان هذا لا شيء فيه لأانك انت المسؤول عن خسارتك ....انت الذي تدخل الصفقة وانت الذي تخرج منها .
ثانيا : تعاملاتها مع البنك ومع العملاء غير المسلمين بنظام الفوائد و هذه المسألة اعتقد أن فيها خلاف هل يجوز التعامل معهم أم لا ؟؟؟ ولكن اذا رفضت التعامل معهم لأنهم يتعاملون مع غيرك بفوائد فقس على ذلك الكثير من تعاملاتك في الحياة مع مؤسسات وشركات تتعامل بنظام الفوائد بدءا من الراتب الحكومي وانتهاء بغيره .
ثالثا : شركة مثل اف اكس سول تقول انها من صناع السوق اذن هي تربح من تجارتها في الفوركس
رابعا : قد تربح من مشاريع أخرى أو جوانب تجارة أخرى أو كورسات التدريب والتعليم أو اعلانات في موقعها الخاص أو غيره .

هذا مجرد رأي للنقاش والله تعالى أعلى وأعلم

[imgamns]

احبتي السلام عليكم ورحمة الله ....

جمعه مباركه جميعا ,

مالكم.... لا ترجون لله وقارا؟؟ كلمة قالها رسول الله نوح عليه السلام لقومه حين راى تساهلهم في الخوض في ما حرم الله و جعل حراماته تاتي في المنزلة الثانية بعد مصالحهم ... فان وافقت اهوائهم فهي كذلك وان خالفت اهوائهم ....

عموما كي لا اطيل على الجميع ودون ان ازيد في الكلام , كلما ناقشت احد في موضوع شرعية التداول قال لي هناك من افتى بتحليلها .... وبل زاد ان هذا الموضوع قتل بحثا ونقاشا في المنتديات من قبل اعضاء مرموقيين ولهم باع طويل في تجارة الفوركس بل وحتى في الدين .... فمن انت حتى تجادل بها

وانا اقول ان الله خلق لنا عقولا نتدبر بها وان كنت تعتقد ان من سبقني قد ناقش الموضوع من جميع جوانبه فاقول .. سبحان الذي جعلني كلما ازددت علما زادني علما بجهلي , و أنا مستعد للمجادلة و التحليل و النقاش حتى أصل إلى الفهم و الإقتناع و التنوير .. و بالطبع أتمنى كذلك من إخواني .. أن يستخدموا عقولهم .. و أن يستفتوا قلوبهم .. لا العلماء ولا الوافي ولا البخات جزاهم الله خيرا معصومين .. كلهم بشر و قد يخطئون أكثر مني و منك .. و الإجتهاد منهم في أي مسألة .. مجرّد محاولة .. تحتمل الصواب أو الخطأ .. و عقلك هو الحكم يا مسلم .

ولأننا اقنعنا انفسنا طوعا ان الاسلام ولاحكام الفقهيه من الصعوبة بمكان بحيث لايجوز البت فيها الى للعلماء .. كم مرة تشدقت السنتنا بـ " الله الصمد " ," وغاسق اذا وقب " في صلاتنا دون ان نعرف ما تعني ... ولم نعي يوما ان الحلال بيِن و الحرام بين وبينهم امور مشتبهات من اجتنبهن اجتنب النار

وفي الاسلام الجهل ليس عذر , و المفتي انما يفتي ويقضي بما يراه امامه من ادله وشواهد , هكذا فعل جميع من افتى وهكذا نوقش الفوركس في المنتديات , وفي حال كان ما يحصل على ارض الواقع مخالف للقواعد التي على اساسها صدرت فتوى التحليل عندها تبطل الفتوى من اساسها , لوجمعنا الوقت الذي قضيناه ونحن نبحث عن الاستراتيجية السحرية او نتعلم التحليل بانواعه لاصبنا بالصدمة .... و الصدمة الاكبر تكون عندما نحاول تذكر عدد المرات التي حاولنا فيها التاكد من شرعية معاملاتنا

وتعلمت من اساتذتي الموقريين ان لا اعتمد في التحليل و المضاربة على غيري ... بل يجب ان تتعلم وتتاجر لوحدك .... واذا كان هذا الامر ينطبق في الفوركس فهو من باب اولى ينطبق في الدين ... الوافي و البخات جزاهم الله خيرا ناقشوا الموضوع بروية وبالادلة ( وليس بالفتاوي المجردة ) ومع ذلك شددوا على انهم لا يحللون لاحد ولا يحرموون .... ويوم الحساب لن ترى احدا منهم عن ييمنك او شمالك ليدافع عنك او يحمل الاثم عنك ... وعلى قولة المثل ( كل واحد معلق من عرقوبه )



لكل هذا اسمحوا لي ان اقول


* حقيقة *

لايوجد في الفوركس شيئ اسمه حساب اسلامي , هي بدعة ابتكرتها الشركات التي ترغب في التكسب من الحسابات العربية الكبيرة ( الخليجية بالتحديد )

شركات الوساطة قالت

ان حساباتهم خالية من الفوائد المحرمة , بحجة انهم ابتكروا طريقة بحيث تقفل جميع الصفقات ويعاد فتحها لتقائيا في نهاية اليوم , و البعض اقر ( تحت الضغط ) انهم ببساطة يعفون العملاء من هذه الفوائد

و انا اقول

ان الحل الاول من الصعب جدا جدا ( براي ) تطبيقه من ثلاث جوانب .. تقنيا و ماديا و قانونيا , تقنيا لان لديك الاف الاوامر المفتوحة ... كي تقوم باقفالها جميعا ثم اعادة فتحها جميعا فان اقل ما يمكن قوله هو انك سوف تهلك السيرفر بل حتى ان سيرفر البنك ( في الغالب ) سوف لن يقبل ان يستلم هذا الكم الهائل من الاوامر في نفس الحظة , و ماديا هو ان هناك شيئ ينساه او بالاحرى يتناساه الجميع , بمجرد فتح واغلاف الصفقة فان السبريد سوف يخصم ويعاد حسابه من جديد ... ما يعني ان الصفقة التي لديها سبيرد 6 نقاط سوف تصبح ب سبريد 12 نقطة .. طبعا هذا اذا لم يتم تبييت العقد اكثر من يوم ... لانه في اليوم الي بعده سوف يصبح السبريد المحتسب 18 نقطة ... طب سؤال صغير الناس الي مثل التيجاني لهم صفقات سوينجية تستمر شهر وشهرين كم سوف يصبح مجمل السبريد عنده ... والاخطر من ذلك ان هناك احتمالية كبيرة جدا ان يتحرك السعر اثناء فترة اغلاق وفتح الصفقة ايجابا او سلبا مهما بلغ قصر الفترة الزمنية التي تفتح وتغلق بها الصفقات .... لم يشرح لنا السادة في شركات الوساطة كيف يخططون لدفع الفرق ..

واخيرا قلنا انه صعب قانونيا : ببساطة لان البنوك العالمية ليست غبية حتى ياكل حقها بهذه السذاجة .. اليس البنك هو الذي يقدم التغطية المالية التي تستهلك كثيرا من السيولة لديه ... وطبعا من يحتجز اموال البنك لساعة غير الي يحتجزها لشهر ... لذلك من حق البنك ان يفرض عمولات اضافية عن كل يوم تستمر فيه الصفقة مفتوحة ... و عندما يقوم الوسيط باقفال جميع عقوده وفتحها بعد انتهاء اليوم بشكل اتوماتيكي فهو شيئ بلاشك يلاحظه البنك وبالنسبة له هي عملية احتيال ( حطوا خطين تحت كلمة احتيال ) بهدف حرمان البنك من امواله ... الامر الذي بكل تاكيد لن يقبله

اما الحل الثاني وهو الذي ارجح انه يحصل كونهم يدفعون العملات نيابة عن العميل فهو الامر الذي نحن بحاجة لمناقشة شرعيته من ناحية , و من ناحية اخرى ان نتاكد من سبب هذا الكرم , سوف اتطرق لاحقا لما اظن انه حقيقة يحدث ..


* حقيقة *


البنوك اجمالا لا تقيم وزن للحسابات الصغيرة , لذلك انت كمتداول تستطيع ان تتداول مباشرة مع البنك ... طبعا اذا كان حسابك فوق الخمسين الف دولار ... و رغم اني لا استطيع ان اكون جازما في هذه النقطة لانني ببساطة لا املك بينة , ولاكن اجمالا البنوك لاتنفذ ولا تقبل التداول الى بحجم عقود رئيسية وفي حالات خاصة جدا بعض البنوك الصغيرة تنفذ العقود المصغرة ولاكن ايضا لازالت تشترط ان يكون الحساب كبير مع قيود من ناحية الهامش والسبريد , فليس جميع البنوك توفر هامش 400% حتى للعميل ذو الحساب الكبير


شركات الوساطة قالت

انها لاجل ذلك وجدت فهي تتيح للعميل البدء بالمتاجرة بحساب لايتعدى البضع مئات من الدولارات وتقدم له الهامش الذي يناسبه واكثر من ذلك اليوم بامكانك فتح اوامر والمتاجرة بعشر دولارات ( الف كيلو لوت ) وبل ازيد ان بعض شركات الوساطة وصل بها الامر الى حد اتاحة فتح اوامر ببضع سنتات وليس دولارات ... ماركتيفيا خير مثال

وانا اقول

انه ابتكار جديد لاستدراج حتى تلك الفئة اقادرة على فتح الحسابات الصغيرة فقط ... اني لا الوم الوسطاء على ما يدعوون ولاكن الوم الذين ينخدعون طوعا او كرها بكلامهم , ما استنتجته من نقاشاتي مع الكثيررين هو انهم لا يبالوون .... اتصل باي بنك من البنوك الاجنبية يخطر في بالك وسالهم هل يقبلون ان ينفذوا اي صفقة ببضع دولارات ... في الوضع الطبيعي نحن عاجزون عن ايجاد مدير حسابات جيد يقبل ان يدير حساب باقل من 20 الف دولار لانه ببساطة ( مهي جايبة غلبتها ) اتتوقع اذن من البنك ان يفعل
ثم ان البنوك وصناديق النقد الدولية معملاتها ليست بهذه العشوائية , لان كل عقد له سعر وفرق سبريد محدد وعمولة تبييت محددة .... فالناخذ اف اكس سول على سبيل المثال فالنصدق مؤقتا ان البنك قبل بفتح عقود بحجم الف لوت ... حسنا لدينا الخيار في فتح عقود تبدا من 10 دولارت ثم 50 و 100 , 500 , واخيرا الف و بالمثل من كل حجم عقد هناك مارجن يبدا من 50 % , 100% الى 400% .. من السابق نفهم ان هناك خمس احجام عقود بخمس تغطيات مختلفة ما يعني بعد حسبة بسيطة ان اف اكس سول تجري مع البنك 25 نوع من العقود لكل منها كما ذكرنا سعر وعمولة مختلفة ... ان اكانت تفعل فانا متشوق لرؤية الاتفاقية المبرمة بينهم وبين بنك مورجان . وان كانوا لايفعلون فالسؤال الكبير اين تذهب اموال الاف الحسابات المايكروا والميني اذن ؟؟

*************************************
فاصل ونواصل

جزاك الله خيراً أخي الكريم على حرصك على تحري الحلال
لكن اسمح لي بهذه المداخلة
على المسلم أن يطرح وجهة نظره حسبما يصل إليه اجتهاده
ثم هو بعدها غير مكلف بأن يطبق الناس ما رآه أو لا يطبقونه، لأن ذمته برئت بمجرد طرح الرأي، ولن يسأل يوم القيامة (إن كان رأيه هو الصواب) لماذا لم يطبق الناس رأيه؟
آمل أن تكون الفكرة قد وصلت

[احمد الفاضل]

اخوي مقدسي

مانقول لك الا جزاك الله بالف خير

لتحريك الحلال...واهتمامك بامر المسلمين

تحياتي لك ياغالي ومتابعينك

[Abo Osamah]

جزاك الله كل خير .. ما ذكرته ما هو إلا نقطة واحدة من المحاذير، وأشاركك الرأي بأنه لو بذل الجميع بعض الجهد لتحري الآلية الشرعية وفرضوها علي الشركات لنفذوا ما نريده..

كنت أتابع برنامج يتحدث فية خبير من بنك بريطاني عن فرص توفير منتجات إسلامية لعملائهم في الخليج بسبب وجود 6 مليارات دولار تبحث عن إستثمار، وكان يتحدث عن الشروط المطلوبة لتكون منتجاتهم إسلامهم بدراية وفهم أدهشني.. ولكنها متطلبات العمل.

أتمني لو قامت الإدارة بالإتصال بالشركات التي تقدم خدمات التداول وتوضح الآليه التي يتم بها تنفيذ الحسابات الإسلامية، قد نجد أن الموضوع متحقق أو به بعض الأمور التي يمكن تلافيها.. مثلآ لو كانت الإشكالية هي فقط هي في الفائدة الليلية لقمنا بإغلاق العقود قبل الخامسة بتوقيت نيويورك وإنتهي الأمر.. ولكن لو كانت المشكله في التسوية التي تتم بعد يومين ما هو علاجها شرعيآ؟ أتوقع مفتاح حل هذا الموضوع هو معرفة آلية التداول لإسلامي كما يسمية الوسيط..

[وسام النوباني]

جزاك الله كل خير .. ما ذكرته ما هو إلا نقطة واحدة من المحاذير، وأشاركك الرأي بأنه لو بذل الجميع بعض الجهد لتحري الآلية الشرعية وفرضوها علي الشركات لنفذوا ما نريده..

كنت أتابع برنامج يتحدث فية خبير من بنك بريطاني عن فرص توفير منتجات إسلامية لعملائهم في الخليج بسبب وجود 6 مليارات دولار تبحث عن إستثمار، وكان يتحدث عن الشروط المطلوبة لتكون منتجاتهم إسلامهم بدراية وفهم أدهشني.. ولكنها متطلبات العمل.

أتمني لو قامت الإدارة بالإتصال بالشركات التي تقدم خدمات التداول وتوضح الآليه التي يتم بها تنفيذ الحسابات الإسلامية، قد نجد أن الموضوع متحقق أو به بعض الأمور التي يمكن تلافيها.. مثلآ لو كانت الإشكالية هي فقط هي في الفائدة الليلية لقمنا بإغلاق العقود قبل الخامسة بتوقيت نيويورك وإنتهي الأمر.. ولكن لو كانت المشكله في التسوية التي تتم بعد يومين ما هو علاجها شرعيآ؟ أتوقع مفتاح حل هذا الموضوع هو معرفة آلية التداول لإسلامي كما يسمية الوسيط..

كلامك ذهب بس لو عندك الية تطبيق انا اول واحد بساعدك انشاء الله

[99XX99]

فاصل ونواصل

السلام عليكم

احسنت اخى وجزاك الله خير

فعلا هذا ماقاله احد الاخوان بان الحسابات الاسلاميه وهميه وليس لها اى حقيقه

وانها وضعت كلمة حسابات اسلاميه من اجل اموال المسلمين فى الخليج

وان خلف الكواليس يدور تلاعب فى الحسبات الاسلاميه
منقول من شخصيات فوركسيه عظيمه
شكرا على الموضوع
وفقك الله

[Abo Osamah]

كلامك ذهب بس لو عندك الية تطبيق انا اول واحد بساعدك انشاء الله

أشكركم علي الحرص.. والآلية في غاية البساطة تأتي من توضيح وجهات النظر، بمعني لدينا عميل يرغب أن تكون تجارتة متوافقه مع الشرع، ووسيط يرغب في الحصول علي زبائن أكثر، وفقية لم توضح له الصوره كما ينبغي لذا كانت فتواه مغايره..

لذا الحل هو ما فعلته شركة UGM عندما تبنت شرعية التداول وأوضحت ذالك لأحد الفقهاء الإقتصاديين وهو الشيخ/حمد الجنيدل وأصدر بناءآ علية فتوي واضحة وصريحة لاتحتاج بعدها لسماع أي موضوع يتعلق بشرعية التداول.. للأسف الشركة توقف عملها

لذا أقترح عرض الموضوع علي الوسطاء الذين لديهم رغبة (يمكن ذالك من خلال المتداول العربي) ويتم الإتصال بأحد الفقهاء المختصين بالإقتصاد ويرتب له زياره للشركة ليطلع علي جميع تفاصيل العمليات وما يقترح للتعديل وبعدها يتم إقرار الآلية معتمدة من هذا الفقيه ..

لدينا في السعودية علي سبيل المثال أصبحت البنوك تستقطب علماء يشكلون لجان شرعية (ليس رغبة في أسلمة العمليات ولكن لأن هذه هي رغبة العملاء) وتتنافس البنوك في منتجاتها، وتعدل بناءآ علي ذالك إصدار بطاقات افيزأ، والتمويل المسمي بالتورق لتكون منتجات إسلامية لمن يرغب

الفوركس مصدر جيد للعمل والدخل، وأعتقد أن موضوع شرعيته لم يبذل فيه جهد يكفي لتعديل آليته، معظم المشائخ الذي أفتو تلاحظ أنهم يتكلمون عن الصرف، وبعض المشايخ بطبيعته يميل إلي التحوط، وإذا أخذنا مثالآ علي ذالك في الأسهم نجد أن مشايخ مثل العصيمي والشبيلي لديهم قوائم ( والحديث هنا عن الأسهم السعودية التي أعرفها، وربما نفس الظروف في أسواق أخري) مشتبهة وقوائم محرمه وأخري نقية لمدة من الزمن، إلي أن أفتي الشيخ/سلمان العودة بجواز تداول جميع الأسهم عدا التي نشاطها ربوي واضح..

أعود مرة أخري لموضوع الفوركس وأعتقد أنه في ظل المنافسة القوية لإستقطاب زبائن فإن الوسطاء سيكونون مرنيين لإيجاد حلول تتوافق مع الشرع... والله الموفق