للنقاش: ** كثر الجدال حول طرح التوصيات **

[memomsn2006]

كلام حضرتك مظبوط طبعا لو التوصيه معها تحليل وشرح بتكون مفيده لمن يغوي التوصيات لكن توصيه بدون اي شئ أعتقد انها مضره حتي في كلتا الحالتين لو فشلت او لو نجحت

لو نجحت التوصيه اكثر من مره ده معناه ان المبتدأ لن ينظر اطلاقا لاي موضوع تعليمي لانه يحقق ربح من خلال توصيات وبكده لن يتعلم مهما مر الوقت سوف يبحث فقط عن التوصيات

ولذلك لو ممكن اداره المنتدي تخصص قسم غير قسم العملات للتوصيات المعلبه التي لاتعتمد علي اي شرح حتي لاتشوش هذه المواضيع علي المواضيع التعليميه الجاده بالمنتدي والاستراتيجيات التي نتابعها والف شكر علي طرح الموضوع

وانا من المؤيدين لذلك
وشكرا لادارتنا الكريمه

[أسامه عبده]

.
موضوع مهم وأحسنت في الطرح ، ومشاركات الإخوة ممتازه جدا

في نظري أن أفضل المواضيع هي المواضيع التي تكون مخصصه للتحليل ، ونتيجة للتحليل ممكن تطلع توصيات مناسبة
ولاحظت أن هذه المواضيع أكثر المواضيع فائده للمتلقي ، لأنها في الأصل تعتبر مواضيع تعليمية ، وفوق ذلك تستنبط منها توصيات تكون مدروسه

والحمد لله المنتدى مليء بمثل هذه المواضيع ، وبصراحه أنا أرى الصورة مشرقه بل رائعه ، لأنه هناك مواضيع قوية بمعنى الكلمة ومفيده جدا للمبتدئ أو حتى المتقدم

تظل هناك بعض المواضيع التي لا تحتوي إلا على أرقام وتوصيات ، وهذه إن كانت متابعة بشكل جيد وتحديثات صادقة ، فهي تظل جيدة ونشكر صاحبها عليها

لكن المشكلة في كتابة أرقام وتوصيات ، لا تعرف سببها ، وبعد ذلك لا تعرف حتى نتائجها ، فجأة تجد توصية جديدة بدون معرفه نتيجة التوصية الأولى ، وإن فشلت مجموعة من التوصيات ، ينسحب صاحبها ، أو يفتح موضوع جديد ، وربما فتح معرف جديد تماما ويبدأ المشوار من جديد

البعض قد يتقترح منع كتابة توصيات بدون شرح أو أسباب ، وأنا شخصيا ضد هذا التوجه ، فالمنتدى مفتوح للجميع وكل يقدم ما لديه ولا نجبر أحد على شيء ، المهم هو الفائده والمصداقية

بالنسبة لفتح منتدى خاص بالتوصيات (المعلبة) فهو إقتراح جيد ، ولكن يحتاج بعض التفكير بالنسبة لي وأعود لأبدي وجهة نظري فيه

تحياتي

[Red Hat]

اخي طلال ممكن تتقبل رد من مبتدئ مثلي
هناك مواضيع كثيره تتكلم عن توصيات بشكل كبير
بعتقد انه لازم بيكون واضع توصيه معروف يعني له اسم
واهم شي لمى بيضع توصيه بيضع ليش وعلى اي اساس قام بوضع توصيه
واذا لم يوضع بكل بساطة ينحذف الموضوع
والله اعلم

[د. محمد أبوبكر عثمان]

حي الله الاحبة جميعا


الحقيقة ابو فهد اختصر علي الكثير مما كنت اود قوله

لا تكن منقادا لكل ماتقرأ،،

أجعل لك هوية في هذا السوق واجعل لك رأي، إذا لم تتعلم فلا تعمل مالا تعلم...

[وليد الحلو]

أخى العزيز / طلال السميرى

اولا اشكرك على هذه البادرة الرائعه و اللى تؤكد على ان وراء المنتدى رجال يخافون عليه و يحرصون على اعضاءه

فى هذه المشاركه لن اتكلم عن السلبيات او اشتكى مرارة ما نراه او غيره لانك عارف ان الموضوع ده مرض مزمن فى المنتديات العربية يمكن من قبل المتداول ما يتعمل و حتى فى الاسهم السعودية كانت او المصرية
كما ان الموضوع اتناقش هنا كتير و انت ما قصرت بشرحك و تحذيرك

انا بصراحه جالى فكرة يمكن ان تكون الحل

و هو انشاء قسم Trading Journal
كل عضو ليه الحق فى فتح موضوع واحد يحلل يكتب توصيات يفجر نفسه جواه
و تمثل زى ما تقول مدونته الفوركسيه اللى بيتابع فيها صفقاته

زى ما بنشوف فى فوركس فاكتورى http://www.forexfactory.com/forumdisplay.php?f=49

ايجابيات الموضوع :
1-مش كل يوم واحد يفتح موضوع عن زوج و بكره عن تانى و كلام فاضى .
2- الابتعاد عن العناوين الشيقه و خلافه .
3- ترويق المكان لمنتدى العملات العالمية لمناقشه الاستراتيجيات و الافكار و خلافه .
4- كل واحد ليه موضوع واحد يعمل فيه اللى هو عايزة و بالتالى الاعضاء هتعرف المواضيع القيمه و هتابعها و ساعتها الغث هيظهر و يتألق السمين.

يمكن يكون هو ده الحل او جزء من او بدايته
بس حبيت اشارك منتدايا بفكرة يمكن تحل مشكلتنا الحالية


ودى و تقديرى

[جاسم 2010]

السلام عليكم
فى الحقيقه لمس الاخ طلال موضوع هام جدا وهى التوصيات المعلبه
اذا قلت لكم ان مشكله التوصيات المعلبه لا تاذى فقط المبتدى ولكنها تاذى المحترف وتدخل الشك فى تحليله
لقد تعرضت الى هذا واستطعت الخروج من حاله التشكك بسؤال نفسى سؤال وهو من يضمن لى ان صاحب التوصيه المعلبه عنده حساب حقيقى ؟ ولا يريد ان يجرب بى لهذا اهملت الاهتمام بالتوصيه المعلبه و حتى الرد عليها لانه لا يستحق حتى الرد على مواضيعه
لا اكذب عليكم اقراها بفضول وكانها ليست موجود
لهذا نصيجتى اليكم اهملوا رد التوصيه المعلبه سيشعر من كتباها بانه يلعب فى ملعب لوحده بدون جمهور وفى هذه الحاله عنده طريقين
اولا الانضمام الى ملعب التحليل والنقاش
ثانيا الخروج صفر اليدين من المنتدى
هذا ما علينا فعله
ولكن الحل ناقص اين ملعب التحليل؟
هذا ما اوجه الى الاداره والاخ طلال طلبى ان يكون موضوع يدخل المشرفيين والاسامى اللامعه للكتابه فيه
واكبر دليل حدث الاسبوع الماضى بموضوع الاخ سمير صيام عن الباوند مشاركات نظيفه وتحليلات رائعه
موضوع الاخ عياد عن اليور ين حدث فيه ما حدث مع الاخ سمير صيام
اذا الحل من طرفيين
حل بايدينا نحن باهمال الردود للتوصيه المعلبه
وحل بالاداره تجميع الاسامى فى موضوع واحد

[محمود عامر]

السلام عليكم
اشكر الادارة الكريمة على خوفها على اموال الناس و حرصها على تقديم كل ما هو مفيد
بالفعل فان التوصيات هي مصيدة المبتدئين فالشخص المبتدأ لا ينتظر في الغالب حتى يلم باكبر قدر ممكن من هذا العلم بل يركض وراء الربح الفوري عن طريق التوصيات و هو لا يزال مستجد لا يميز الخبيث من الطيب و هذا ما حدث لي شخصيا في بداياتي و بعدها قررت لا للتوصيات "الحاف" و نعم للتوصيات المرتكزة على استراتيجية واضحة و مشروحة او تحليل مرافق لها
وجهة نظر و الله الموفق

[freedom]

موضوع جاء في وقته أخ طلال... مشكور جداً على غيرتك و اهتمامك ..
أؤيد فكرة الأخ وليد الحلو فهي موضوعية و تسمح بالمتابعة بدون تشويش و لكن هنا دور إدارة المنتدى لضبط هذا الأمر..
رأيي أن يقوم صاحب الموضوع بعرض التوصية و سبب التوصية مرفقاً بشارت مخلياً مسؤوليته في حال عدم صوابها و لكن ليس مجبراً بعرض طريقته في المتاجرة.. طبعاً سبب التوصية لا يكشف بالضرورة طريقة المتاجرة فهناك أساسيات في قراءة الشارت ليست سراً..
أما موضوع ملاحقة التوصيات و الاعتماد عليها كلياً فهذا على مسؤولية المتداول المتتبع لها و هو المسؤول عن نتيجة اتباعه لواضعي التوصيات و لتلاعب بعضهم .. فتجد من يبدأ موضوع توصيات و فجاة يعلن اعتزاله او إيقافه للموضوع بسبب أو بلا سبب و يترك وراءه مجموعة بدأت تعتمد عليه بشكل أعمى "طبعاً أعود و أقول الحق ليس عليه بل على من يتواكل و يتبعه"...

لدي اقتراح أرجو أن يكون مناسباً ربما لم يوجد بعد في المنتديات و تنفيذه ليس بالهين ..
أن تقوم إدارة المنتدى بانتقاء مجموعة من الخبراء ليكونوا محللين معتمدين لدى المتداول العربي نظراً لتاريخهم و لتحليلاتهم التي تراها الإدارة موضوعية و يمكن الأخذ بها و تعلن أسماءهم في موضوع خاص و مثبّت و بهذا لا أعتقد أن احداً سيستمع لغيرهم .. و أنا عن نفسي كمبتدئ سأتوقف عن إدراج أي تحليل في مشاركاتي مع أني ما أشارك كثيراً و سأعود إلى آخر صف في حال أخذ باقتراحي و عمل به..

[Abo Osamah]

البعض قد يتقترح منع كتابة توصيات بدون شرح أو أسباب ، وأنا شخصيا ضد هذا التوجه ، فالمنتدى مفتوح للجميع وكل يقدم ما لديه ولا نجبر أحد على شيء ، المهم هو الفائده والمصداقية

أؤيدكم في هذا، ففي مجال الفوركس ليس فقط التحليلات الفنية هي الأساس، فهناك من يتاجر بمعادلات رقمية، أو بنظريه إحتماليه بحته وهي ناجحة.. وكما تعلمون بنجاح توصيات الأخ/سرحان وهي رقمية

لذا أتمني عدم المنع ليس في هذا الجانب فقط ولكن حتي في حالات وجود أفكار أو أراء غريبه، المهم عدم تجاوز قوانين المنتدي..

من يتاجر في العملات وغيرها عليه أن يتعلم كيف يعرف الصح من الخطأ، وهو وحده صاحب القرار ويجب أن يتحمل تبعاته..

وفقكم الله

[صاحب سمو المشاعر]

هو فيه ايه


**-ما شاء الله تبارك الله الكل صار حريص علي المبتدئين واين هذا الحرص

"""عندما فتحت مواضيع في المنتدي وصفقة واحدة نزفت 2000 دولار وتخيلو 2000 دولار لمبتدء وكان المحترفين في المنتدي يهللو ويطبلو لصاحب تلك التوصية

والتي وصل السعر فيها ما لا يقل 700 نقطة من نقطة الدخول والاخ الكريم يقول ان اي ارتفاع في السعر ما هو الا تعزيز للاتجاه الذي يرغبه

ومحترفين المنتدي يهللو ويطبلو له

**-طبعا بقلك ليش لانه يعتمد علي نظرية قوية في فن ادارة راس المال

اي نظرية واي فن هدا

**-التوصيات تكون في حدود المعقول والعقل

لا يوجد احد له توصيات ناجحة 100% حتي جون مرفي نفسه

والله بتصور كل واحد مسئول عن ماله وهو ادري كيف يديره

بالمناسبة عندما نتحدث عن مبتدأ يا ريت نتذكر انه عاقل راشد في اخوان بفكروا انهم بتحدثو عن مبتدأ انه طفل لا يعلم شي بالدنيا

وما شا الله شفنا في المنتدي بعض المبتدئين غلبو الاساتذة الكبار في التحليل

***والله بتصور كل واحد حر بطرح مواضيعه وبالطريقة التي تعجبه والعضو نفسه هو الي بختار وبتحمل نتيجة اختياره


**-هناك ظاهرة غريبة انه في البعض في المنتدي ما شاء الله عليهم بحللو ومحترفين وما بحبوا احد يستفيد

فلما يشوفوا اي اخ فتح موضوع لتعلم اوالشرح بحاربوه بكل ما يملكو من قوة ليش لانهم لديهم افكارهم في تقييد الجميع ل هدف هم ادري به وانا متاكد مما اتحدث وعندي ادلة علي ذلك
البعض منهم يخطط لعمل توصيات مدفوعة والبعض الاخر يخطط لفتح دورات مدفوعة والي اخره

فعندما يجدوا احد يشرح او يعلم اشخاص اخرين يهاجموه بكل ما اوتو من قوة لان ذلك سوف يضر بمصالحهم


**-كما قال الاخ عياد اي شخص لديه طريقة متاجرة خاصة لا يحب ان يعرضها وهو حقه ولا احد يجبره علي ذلك ولكن هذا لا يمنع من انه يفيد الاخرين

هلا في ناس بقلك لاتعطيني السمكة ولكن علمني كيف اصطاد

اذا انت بدور علي ان تتعلم اذهب للموضوع الذي يعلمك كيف تصطاد

هذا الموضوع يعطي السمكة فقط

للكل حريته في الكتابة ونحن هنا في منتدي عملات وليس منتدي ديني

يعني استغرابي لما فتح موضوع جديد عن المليون دولار واحد من الاخوة بقل لصاحب الموضوع روح جمع مليون حسنة
يا اخوان احنا هنا في منتدي عملات مش منتدي ديني الي بدوا يجمع مليون حسنة يفتح موضوع في الاستراحة ويبنوا فكرة مش غلط

منتدي العملات هو منتدي نقاش وطرح افكار حول السوق وللكل الحق في ذلك مبتدأ خبير جون مرفي اي واحد

وللاعضاء التقييم والاختيار

ليش ما برضو يفتحولك حساب الا اذا بلغت السن القاوني لانه هيك انت بتسطيع تفرق بين الصح والغلط


**-مش كل واحد عنده مصلحة شخصية من عدم نشر توصيات مجانية او مواضيع تعليمية بحط السبب في معارضته الخوف علي المبتدئين


لا حول ولا قوة الا بلله

[إبراهيم الســــويفي]

هو فيه ايه


**-ما شاء الله تبارك الله الكل صار حريص علي المبتدئين واين هذا الحرص

"""عندما فتحت مواضيع في المنتدي وصفقة واحدة نزفت 2000 دولار وتخيلو 2000 دولار لمبتدء وكان المحترفين في المنتدي يهللو ويطبلو لصاحب تلك التوصية

والتي وصل السعر فيها ما لا يقل 700 نقطة من نقطة الدخول والاخ الكريم يقول ان اي ارتفاع في السعر ما هو الا تعزيز للاتجاه الذي يرغبه

ومحترفين المنتدي يهللو ويطبلو له

**-طبعا بقلك ليش لانه يعتمد علي نظرية قوية في فن ادارة راس المال

اي نظرية واي فن هدا

**-التوصيات تكون في حدود المعقول والعقل

لا يوجد احد له توصيات ناجحة 100% حتي جون مرفي نفسه

والله بتصور كل واحد مسئول عن ماله وهو ادري كيف يديره

بالمناسبة عندما نتحدث عن مبتدأ يا ريت نتذكر انه عاقل راشد في اخوان بفكروا انهم بتحدثو عن مبتدأ انه طفل لا يعلم شي بالدنيا

وما شا الله شفنا في المنتدي بعض المبتدئين غلبو الاساتذة الكبار في التحليل

***والله بتصور كل واحد حر بطرح مواضيعه وبالطريقة التي تعجبه والعضو نفسه هو الي بختار وبتحمل نتيجة اختياره


**-هناك ظاهرة غريبة انه في البعض في المنتدي ما شاء الله عليهم بحللو ومحترفين وما بحبوا احد يستفيد

فلما يشوفوا اي اخ فتح موضوع لتعلم اوالشرح بحاربوه بكل ما يملكو من قوة ليش لانهم لديهم افكارهم في تقييد الجميع ل هدف هم ادري به وانا متاكد مما اتحدث وعندي ادلة علي ذلك
البعض منهم يخطط لعمل توصيات مدفوعة والبعض الاخر يخطط لفتح دورات مدفوعة والي اخره

فعندما يجدوا احد يشرح او يعلم اشخاص اخرين يهاجموه بكل ما اوتو من قوة لان ذلك سوف يضر بمصالحهم


**-كما قال الاخ عياد اي شخص لديه طريقة متاجرة خاصة لا يحب ان يعرضها وهو حقه ولا احد يجبره علي ذلك ولكن هذا لا يمنع من انه يفيد الاخرين

هلا في ناس بقلك لاتعطيني السمكة ولكن علمني كيف اصطاد

اذا انت بدور علي ان تتعلم اذهب للموضوع الذي يعلمك كيف تصطاد

هذا الموضوع يعطي السمكة فقط

للكل حريته في الكتابة ونحن هنا في منتدي عملات وليس منتدي ديني

يعني استغرابي لما فتح موضوع جديد عن المليون دولار واحد من الاخوة بقل لصاحب الموضوع روح جمع مليون حسنة
يا اخوان احنا هنا في منتدي عملات مش منتدي ديني الي بدوا يجمع مليون حسنة يفتح موضوع في الاستراحة ويبنوا فكرة مش غلط

منتدي العملات هو منتدي نقاش وطرح افكار حول السوق وللكل الحق في ذلك مبتدأ خبير جون مرفي اي واحد

وللاعضاء التقييم والاختيار

ليش ما برضو يفتحولك حساب الا اذا بلغت السن القاوني لانه هيك انت بتسطيع تفرق بين الصح والغلط


**-مش كل واحد عنده مصلحة شخصية من عدم نشر توصيات مجانية او مواضيع تعليمية بحط السبب في معارضته الخوف علي المبتدئين


لا حول ولا قوة الا بلله

الله ينور عليك ياحوده بيه لما أفتح دوله جديده همسكك رئيس وزراء


ياجماعه ما المانع من التعلم من أي طريق مع الأخذ بالتوصيه الناجحه بجانب التعلم

وذلك لربحية المبتديء خلال فترة تعليمه وبكده هنخلص من العباره المشؤمه المحبطه

إن الفوركس وهم وهذه الخرافات التي تضر المبتدئين أيضا والمصيبه عندما تطلع

ممن يشتبه فيهم أنهم أساتذه

وفعلا هذا مثلا مكانا يعطي السمكه فقط

وهناك مكان يعلمك الصيد وهكذا

[طلال السميري]

أعجبتني مشاركة الإخوة في الموضوع
وهذا إن دل على شئ إنما يدل على أن الموضوع هو هاجس الجميع،،

ياجماعة نحن عندما طرحنا الموضوع لم نطرحه لنتكلم عن أشخاص معينين أو نشير بأصابع الإتهام لأحد ولكن طرحنا الموضوع لنسمع وجهات النظر وليس لنهمز أو نلمز أحد،،،

يعني أعتبروا الموضوع استفتاء من الإدارة حول مدى قبول الأعضاء لمثل هذه المواضيع،،

الأخ وليد قال أن هذه المشكلة موجودة في المنتديات العربية فقط ولكني أختلف معه في هذا الكلام هذه المشكلة موجودة في كل مكان حتى المنتديات الأجنبية فهناك توصيات بدون تحليل،،،

ياجماعة يجب أن نفهم نقطة مهمة جدا وهي أن الإدارة بأي حال من الأحوال لن تستطيع أن تقف ضد من يحاول طرح توصية بدون تحليل ولكنها لا تحبذ هذه الطريقة فقط،

لو كان الأعضاء يتركون هذه المواضيع ولا يهتمون بها إلا بعد شرح وتحليل للتوصية لما وجدت أحد يضع توصية معلبة،

سبحان الله عندما ترى موضوع فيه توصيات فقط تجد المشاركات والمشاهدات تنهال على الموضوع، أليس هذا سبب كافيا ودعما للموضوع؟

عموما... ماعلينا ولكن نقول:
التوصيات المعلبة هي سلاح ذو حدين
إذا كانت من شخص خبير قد تكون مفيدة ولكن من يضمن لنا أنها من شخص خبير لأن أغلب من يطرحها جديد في هذا المجال أو جديد في المنتدى ولا نعرف له أي تحليلات أو استراتيجيات،،

أستأنست بآرائكم،،،

[وائل فتحى]

لو قلت لك ارمي نفسك فـ البحر هترمي

والله التوصية بتطرح .. معاها شرح وتفنيد واسس .. ومش بس كده

ما هو انا مبتديء يعني ممكن ينضحك عليا

لما واحد يدخل ويقول لي توصية شراء

اصل الشارت كون شكل على شكل كف مفتوح

وفيه اربع صوابع.. لو الصابع الخامس اكتمل .. يبقى اكيد شراء

اهوه تحليل فني محترم ...

لا يا سيدي .. اقولك .. لازم اشوف

آراء المعلقين .. وبالتأكيد أركز على رأي المتداولين الخبرة

يبقى كده ممكن تكون محل نظر

انما واحد شاف في المنام

خير اللهم اجعله خير .. انه دخل شراء عالمجنون

وبعدين لقى الشباك اللي فوق السرير انفتح من شدة الريح

وزكايب الـ " GBP JPY " نازله عليه .. وراح لعم الشيخ

عبد المغني متيسر عبد المغني

وحكاله .. ام قاله دي توصية عالمجنون

قام منزلها في المنتدى

اقولك لا .. دي توصية للمجنون ..مش عالمجنون

واللي ياخد بيها هو المجنون

موضوع رائع سيد طلال

حبي وإمتناني

[إبراهيم الســــويفي]

سبحان الله عندما ترى موضوع فيه توصيات فقط تجد المشاركات والمشاهدات تنهال على الموضوع، أليس هذا سبب كافيا ودعما للموضوع؟

نعم سببا كافيا وكفيلا بأن يوقف الشارحين

شخصيا كنت أتوجه للشرح فوجدت أنه لا يهم الكثيرين

ووجدت أيضاً أنه يضيع وقتي ولا يصل الكثيرين

فوجدت التوصيات أنفع لهم وذلك بدليل المشاهدات (اللي بتعلق الان)

فياإخوه يا مبتدئين يامن تنادون بمنع التوصيات دون تحليل

أنتم من أغلقتم باب العلم!

واليوم تنادون بغلق باب التوصيات الي أين نذهب لا أدري!

بصراحه موقف صعب علي الإداره

وللعلم من يوم بدأت الفوركس لم أعمل بتوصية أحد حتي ولو بتحليل

فقط في البدايه كنت أتعلم فقط ولا أنتظر ربحيه وأقول هذا

وأؤكد سلامة وجهه نظر الإداره أن التوصيات المعلبه توقف العقل

وتقهر التعلم وربنا يعين الإداره

همسه في أماكن أخري ومن كثرة مواضيعي أتهمت
بالتقرب للإداره لمصلحه شخصيه

وبفضل الله لم يكن ذلك أبدا ولن يكون فقط أحب الخير ولا فخر وربي يعلم

[nonally]

أعتقد الموضوع مقصود منه ابداء الرأي في كيفيه تنظيم مواضيع التوصيات
ومن حق اي عضو ان يبدي برأيه حتي وان كان هذا الرأي لايستحسنه البعض
وكذلك للاداره الحق في تنظيم الموضوع بطريقه او بأخري وبالتأكيد هناك مواضيع ناجحه جدا حتي وان كانت توصيات مثل الاستاذ سرحان توصياته رقميه ولكنه وضع شرح كامل للموضوع وهنا يدخل ضمن المواضيع التعليميه وليست توصيات فقط وغيره كثيرين
كل ماهنالك اننا نطلب فقط تخصيص مكان اخر للتوصيات من يريد متابعتها فله ذلك ومن لم يريد
فله ذلك ايضا
فقط شكل تنظيمي بحت وليس هجوم علي واضع التوصيه اي كان معرفه
لان في الاول والاخر يشكر كل من اجتهد وحاول ان يفيد الاخرين ولو بتوصيه فقط فكل منا اخذ بتوصيات ولو لفتره واستفاد او اضير هذا مسؤليته هو وليست مسؤليه واضع التوصيه