العالم دي نصابه .... حد متفق معي ؟؟؟

[Peace4all]

حضرتك تفضلت مشكورا بعرض امثله كتير
ولكن برضو لم تتطرق إلى اجابه الموضوع
1- ليه اخبار الدولار حاليا لم تعد تؤثر في حركه السوق إلا ما ندر جدا جدا (وآخرها الخبر اللي من نص ساعه )

استاذي العزيز حاليا السوق ما يهمة اخبار تضخم قدر ما يهمة ازمة الائتمان واللي بالتالي سيتم علي اساسها تخفيض اخر للفايدة دا غير ان السوق منتظر اجتماع G7 ومع ذلك السوق بيتحرك بس مش لحظة الخبر وكمان متنساش ان العملات عند مفترق طرق حتي مش عايزة تصحح تصحيح معقول

2- ليه منقولش انهم مستفيدين زي ما اليوان والين مستفيدين من ضعف الدولار ؟؟؟ وده بيخليهم يخفوا الارقام الحقيقية للتغطية على المشاريع الاخرى كالحروب ؟

انا مانكرتش انهم مش مستفدين من ضعف الدولار بالعكس في التلفزيون الامريكي قبل اشتعال الازمة صرح احد الخبراء الاقتصاديين بأن الحكومة تريد دولار ضعيف

3- في المقارنه السابقه يعني بصراحه حرام انك تحط امريكا صاحبه الاقتصاد رقم 1 في العالم مع مصر صاحبه الاقتصاد رقم 111 في العالم ... ولما تكون ضعيف اي حد ايا يكن بيفرض عليك شروطه براحته ... ولكن في حاله امريكا الموضوع مختلف ... اللي مش عاجبه يخبط راسه ... لان مفيش حد يقدر يملي على الاقتصاد الامريكي يتعامل ازاي او يعمل ايه ... واكبر مثال كان ال 20 مليون دولار (او مليار مش فاكر ) اللي جمدتهم امريكا في البنوك عندها وكانو بتوع كوريا الشماليه ... وعلى الرغم من انفراج ازمه كوريا لم يتم الافراج عن الفلوس

انا قارنت بمصر لاني عايش فيها واقدر اديلك مثال واضح اما موضوع ان امريكا تقول لتدفق رؤوس الاموال اخبط دماغك في الحيط فمع احترامي لحضرتك كلام غير منطقي اطلاقا واعطيتك مثال علي المركزي الاوربي وعلي تصرياحتة اللي لابد انها تكون صريحة جدا جدا لان لو الثقة انعدمت في بلد ستذهب عنها رؤس الاموال وبلا رجعه والخاسر هي البلد وليس اصحاب رؤوس الاموال وللمعلومية حجم استثمارات السعودية حوالي 6 او 7% من الاقتصاد الامريكي يعني ببسطاة السعودية كفيلة عند سحب هذه السيولة بادخال الاقتصاد الامريكي في ازمة وممكن تصل الي انهيار وبالتالي الاقتصاد العالمي , استاذي العزيز اهم شيء في الاقتصاد هو السيولة والازمة الاخير(الائتمان) كانت ازمة سيولة(رؤوس اموال) وعلي اساسها ضخت البنوك المركزية مليارات لتفادي النقص(رؤوس اموال) ولو عايز تعرف مدي قوة ازمة الائتمان قارن وقت احداث 11 سبتمبر ما فعل المركزي الاوربي للسوق وقتها ضخ حوالي 60 مليار دولار اما في ازمة الارهن العقاري فضخ حوالي 130 مليار دولار اعتقد الفرق واضح جدا جدا مع العلم ان ازمة الرهن العقاري هي ازمة جديدة جدا جدا علي الاسواق المالية


تعجبني مناقشتك المنطقية جدا بالمناسبة

اشكرك

[Pendodo2002]

استاذي العزيز حاليا السوق ما يهمة اخبار تضخم قدر ما يهمة ازمة الائتمان واللي بالتالي سيتم علي اساسها تخفيض اخر للفايدة دا غير ان السوق منتظر اجتماع G7 ومع ذلك السوق بيتحرك بس مش لحظة الخبر وكمان متنساش ان العملات عند مفترق طرق حتي مش عايزة تصحح تصحيح معقول

انا مش بتكلم على العملات ككل ولكن الدولار الامريكي على وجه الخصوص وليس سلوكه على هذا الاسبوع ولكن لعده اشهر .... قول من حوالي سنتين وانا متابع التحليلات الاساسية والدولار لا يستجيب لاخبار جيده بتاتا هذا ان كان في اخبار جيده لانه بياي شكل إلا ما ندر

انا مانكرتش انهم مش مستفدين من ضعف الدولار بالعكس في التلفزيون الامريكي قبل اشتعال الازمة صرح احد الخبراء الاقتصاديين بأن الحكومة تريد دولار ضعيف

إذا احنا متفقين ان ممكن يكون في تلاعب بالارقام


انا قارنت بمصر لاني عايش فيها واقدر اديلك مثال واضح اما موضوع ان امريكا تقول لتدفق رؤوس الاموال اخبط دماغك في الحيط فمع احترامي لحضرتك كلام غير منطقي اطلاقا واعطيتك مثال علي المركزي الاوربي وعلي تصرياحتة اللي لابد انها تكون صريحة جدا جدا لان لو الثقة انعدمت في بلد ستذهب عنها رؤس الاموال وبلا رجعه والخاسر هي البلد وليس اصحاب رؤوس الاموال وللمعلومية حجم استثمارات السعودية حوالي 6 او 7% من الاقتصاد الامريكي يعني ببسطاة السعودية كفيلة عند سحب هذه السيولة بادخال الاقتصاد الامريكي في ازمة وممكن تصل الي انهيار وبالتالي الاقتصاد العالمي , استاذي العزيز اهم شيء في الاقتصاد هو السيولة والازمة الاخير(الائتمان) كانت ازمة سيولة(رؤوس اموال) وعلي اساسها ضخت البنوك المركزية مليارات لتفادي النقص(رؤوس اموال) ولو عايز تعرف مدي قوة ازمة الائتمان قارن وقت احداث 11 سبتمبر ما فعل المركزي الاوربي للسوق وقتها ضخ حوالي 60 مليار دولار اما في ازمة الارهن العقاري فضخ حوالي 130 مليار دولار اعتقد الفرق واضح جدا جدا مع العلم ان ازمة الرهن العقاري هي ازمة جديدة جدا جدا علي الاسواق المالية

برضو حضرتك مأخدتش بالك من قصدي بالضبط ... دلوقتي السعودية سواء اكتشفت ام لم تكتشف هيا او غيرها ان في عدم مصداقية او شفافية في الاقتصاد الامريكي .... هل تجروء على سحب اموالها ؟؟؟
وحتى لو .... إيه اللي هيمنع المركزي الامريكي انو يجمد الارصده باي حجه ؟
الفدرالي هيجمد كل اموال المستثمرين في امريكا ... حد هيقدر ينطق او ياخد منها حق او باطل ؟؟
هنا النقطه اللي المستثمرين حتى خايفين من انهم يفتحوها او يشككوا فيها ... ان ممكن يكون في عدم شفافية اصلا ... ولكن مين اللي يجروء على المواجه بالحقيقه .... هيخلوه يمشي يكلم نفسه ... لان المستثمرين هم اصلا من تحت رحمه الفدرالي الامريكي وليس العكس
واعتقد منطقي جدا ... فهي زي ما الاولى اقتصاديا و هيا الاولى عسكريا
ضعف الاقتصاد الامريكي يضعف اقتصاد دول كتير جدا معاه وهذا ما يضمن لامريكا ضخ المزيد والمزيد والمزيد من المليارات من البنوك المركزيه حول العالم لصالح الفدرالي الامريكي حتى لا تنهار اصلا هذه الدول ومن جهة اخرى يجدون من يمول حروبهم وصناعاتهم وغيرها بالمجان في مقابل مجموعه من الارقام الوهميه

[Peace4all]

استاذي اتمني تركز علي بعض النقاط المهمة وهي اني الازمة الاخيرة ازمة سيولة يبقي متفقين ان السيولة واجتذاب رؤوس اموال جديدة من اهم العوامل الاقتصادية ولو مفيش شفافية يبقي محدش هيحط فلوسة في البلد دي ولو بتتكلم علي ان امريكا بتتعامل مع العرب بنظام لي الذراع فهذا صحيح سياسيا لتفشي الفساد اما اقتصاديا فغير صحيح بتاتا ولو فرضنا ان اسلوب اخبط دماغك في الحيط موجود مع العرب جميعا فرؤس الاموال كلها ليست عربية واغلب مشتري للسندات الامريكية اليابان (ثاني اقتصاد عالمي) والصين (اكبر احتياطي دولاري في العالم واكبر نمو عالمي)فمش معقول الدول دي هي كمان بتخبط دماغها في الحيط , هذه الدول عندها قوانين لحقوق الحيوانات ومؤخرا منظمات حقوق الانسان تدرس لسن قوانين لحقوق الربوتات فمعتقدش ان الانسان صاحب المال لشراء الكلب او الانسان الالي هيخبط دماغة في الحيط ابدا ابدا, ومع ذلك متفق معاك ان وراد جدا جدا يبقي في تلاعب ولكن مش بالصورة اللي حضرتاك متخيلها , ونصحية ماتحاول ان تقارن ما كان يحصل في السوق من سنتين سواء اساسيا او فنيا ومش بعيد سنه 2008 كلها تتجه انظار السوق للاساسي فقط ومع التركيز علي مؤشرات البيوت والبناء مع الوظائف وتدفق السيولة في الدرجة الاولي ومؤشرات التضخم في الدرجة الثانية

[Pendodo2002]

استاذي اتمني تركز علي بعض النقاط المهمة وهي اني الازمة الاخيرة ازمة سيولة يبقي متفقين متفقين ان السيولة واجتذاب رؤوس اموال جديدة من اهم العوامل الاقتصادية ولو مفيش شفافية يبقي محدش هيحط فلوسة في البلد دي ولو بتتكلم علي ان امريكا بتتعامل مع العرب وغيرها بنظام لي الذراع فهذا صحيح سياسيا لتفشي الفساد اما اقتصاديا فغير صحيح بتاتا يعني في دوله تمثل 9% ولا حتى 1% من الاقتصاد الامريكي تقدر تسحب الكمية دي في اي وقت ؟ولو فرضنا ان اسلوب اخبط دماغك في الحيط موجود مع العرب جميعا فرؤس الاموال كلها ليست عربية واغلب مشتري للسندات الامريكية اليابان (ثاني اقتصاد عالمي) والصين (اكبر احتياطي دولاري في العالم واكبر نمو عالمي)فمش معقول الدول دي هي كمان بتخبط دماغها في الحيط الصين واليابان مع بعض ... يقدروا يسحبوا فلوسهم ؟؟؟ جاوبني على النقطه دي نعم أو لأ, هذه الدول عندها قوانين لحقوق الحيوانات ومؤخرا منظمات حقوق الانسان تدرس لسن قوانين لحقوق الربوتات فمعتقدش ان الانسان صاحب المال لشراء الكلب او الانسان الالي هيخبط دماغة في الحيط ابدا ابدا, ومع ذلك متفق معاك ان وراد جدا جدا يبقي في تلاعب ولكن مش بالصورة اللي حضرتاك متخيلها , ونصحية ماتحاول ان تقارن ما كان يحصل في السوق من سنتين سواء اساسيا او فنيا ومش بعيد سنه 2008 كلها تتجه انظار السوق للاساسي فقط ومع التركيز علي مؤشرات البيوت والبناء مع الوظائف وتدفق السيولة في الدرجة الاولي ومؤشرات التضخم في الدرجة الثانية متفقين

[golden2000]

متفق معاك طب ايه الحل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[Peace4all]

طبعا اي دولة من حقها الخروج من اي مشاريع في اي دولة ولكن الدولة المستضيفة لهذه الاموال لها شروط عند الدخول والخروج للمحافظة علي الاسواق وللاسف معرفش ايه نوع الشروط دي ولولا ان الموضوع اقتصادي بحت ولولا اننا لا نقبل الرأي الاخر ولو كانت هي الحقيقة بعينها لكنت اثبتلك اننا نحن العرب نقدر فقط اقتصاديا ان نحل مشكلة فلسطين ولكننا او علي الاقل حكامنا لايريدون ولسبب في نفس يعقوب (وارجوك لاتتطرق لهذا الموضع لو عايز الموضوع ميقلبش بخناقة ويغلق) دا بالنسبة لأي دولة او شخص مستثمر كبير اما بالنسبة لليابان والصين فهم يقدرون علي فعل الكثير والكثير وبالاخص الصين ومنذ فترة بسيطة مجرد اشاعه ان الصين ستبيع جزء من الاحتياطي الدولاري هنري بولسن طلب توضيح سريع الي ان نفت الصين الاشاعه(وكانت بهدف تهديد امريكا دائما للصين بأضعاف عملتها) اما اليابان فهي كفيلة بعدم شراء سندات امريكية لسد العجز الامريكي المتراكم ان تضعها في ازمة فلا تستهين باليابان(رغم انها لا تملك اي موارد) فلاول مرة تتفوق شركة تيوتا علي شركة جنرال متورز الامريكية في حجم المبيعات العالمية ولكن هتقولي طيب ليه ميعملوش كدا وهرد عليك بمقولة قرأتها عن الدولار بتقول ان لو عطس الدولار فالعالم كله سيصاب بالزكام ولنا عبرة في 11 سبتمبر وحاليا ازمة الرهن العقاري

اشكرك

[وليد الحلو]

معظم الاخبار يا اخى ليها قراءة اولى و ثانية كل ما تكلمت عنه طبيعى و عادى
و لو انت مضارب يومى بتعتمد على الاخبار دى سكه وحشه بجد
انت بس متربك حبه أعد ترتيب اداوتك و هتلاقى كل خير ان شاء الله

ودى و تقديرى

[Pendodo2002]

متفق معاك طب ايه الحل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مهو لو انا عارف حل مكنتش فتحت باب للمناقشه اصلا

[Pendodo2002]

طبعا اي دولة من حقها الخروج من اي مشاريع في اي دولة ولكن الدولة المستضيفة لهذه الاموال لها شروط عند الدخول والخروج للمحافظة علي الاسواق وللاسف معرفش ايه نوع الشروط دي ولولا ان الموضوع اقتصادي بحت ولولا اننا لا نقبل الرأي الاخر ولو كانت هي الحقيقة بعينها لكنت اثبتلك اننا نحن العرب نقدر فقط اقتصاديا ان نحل مشكلة فلسطين ولكننا او علي الاقل حكامنا لايريدون ولسبب في نفس يعقوب (وارجوك لاتتطرق لهذا الموضع لو عايز الموضوع ميقلبش بخناقة ويغلق) دا بالنسبة لأي دولة او شخص مستثمر كبير اما بالنسبة لليابان والصين فهم يقدرون علي فعل الكثير والكثير وبالاخص الصين ومنذ فترة بسيطة مجرد اشاعه ان الصين ستبيع جزء من الاحتياطي الدولاري هنري بولسن طلب توضيح سريع الي ان نفت الصين الاشاعه(وكانت بهدف تهديد امريكا دائما للصين بأضعاف عملتها) اما اليابان فهي كفيلة بعدم شراء سندات امريكية لسد العجز الامريكي المتراكم ان تضعها في ازمة فلا تستهين باليابان(رغم انها لا تملك اي موارد) فلاول مرة تتفوق شركة تيوتا علي شركة جنرال متورز الامريكية في حجم المبيعات العالمية ولكن هتقولي طيب ليه ميعملوش كدا وهرد عليك بمقولة قرأتها عن الدولار بتقول ان لو عطس الدولار فالعالم كله سيصاب بالزكام ولنا عبرة في 11 سبتمبر وحاليا ازمة الرهن العقاري

اشكرك

وفق لكلامك ان الاقتصاد الامريكي مع العالم دخل في دائره مغلقه او ما يسمى بالهرم المقلب على ان رأس الهرم هوا الاقتصاد الامريكي .... اي انهيار فيه يعني انهيار في اقتصاد العالم ( نظرية الانفلونزة ) .... وعليه ان كل دول العالم عليها انها تساعد اقتصاد امريكا .... وبالتالي ايضا لا يمكنها تحت اي ظرف سحب اموالها بشكل مفاجئ حفاظا على السوق بتاع امريكا برضو وفق للشروط الدولية ..... في الوقت الذي يتم ضخ مليارات الدولارت إلى الخزينه الامريكية .... ما يخرج ماهو إلا جزء يسير
وبالتالي الاستنتاج واضح :
1- لا يمكن سحب ما تم ضخه لاسباب
ا - حماية الاقتصاد الوطني للدوله المستثمره
ب- للهيمنه العسكرية والاقتصادية
2- في المقابل يجب ضخ مزيد من الاموال لرفع مستوى اقتصاد الدوله من الحروب التي تقيمها بسبب او بغيره بالإضافه إلى استعداد البنوك المركزية لجميع دول العالم لضخ المليارات من احتياطيها في صالح الخزينه لنفس الاسباب السابقه

نستنتج من 1 و 2 ببساطه ان الداخل اكثر من الخارج وباضعاف مضاعفه وعندما نقول حرب على العراق او افغانستان بـ 300 ملياردولار في السنه لدوله قيمه النمو الداخلي عندها تساوي 1400 مليار دولار الاتحاد الاوروبي دعم بـ 130 مليار و الصين تقريبا او اليابان كانت دعمت بـ 80 مليار ورجعت سحبت 40 منهم ناهيك عن بقيه بنوك العالم اللي ساهمت في الموضوع.... يعني تقريبا الحرب مجانيه على اقتصاد الدوله ....
وحتى الخسارة (لو فرضنا بكدا ) فهي المفروض لا تكون سيئة للدرجه المستمره لعده سنوات ... يعني انا بقولك من وجهة متابعتي للشارت و التحليلات الاساسية من سنتين ... ولكن ممكن تشوف الشارت من خمس سنين وهوا منهار (الدولار) بالرغم من كل عمليات رفع الفائده لكبح جماح التضخم على مر العده سنوات اللي فاتو وبشكل مستمر (المفروض ان الفايده بتجتذب مستثمرين على المدى الطويل ) يعني المفروض السيوله بتزيد و التضخم بيقل !!!
يبقا ليه كل حاجة سلبي ... سيئ ... سلبي ... سيئ ....
ببساطه لانو تلاعب في ارقام خياليه في الاول والآخر لمصلحه الاقتصاد الامريكي و لا يجرؤ احد ان يشكك او حتى يفكر انو يشكك في مصداقيتها لان ببساطه مش هيعرف ياخد فلوسه من الدوله إذا عمل كدا ... وكلو وفق لاتفاقيات التجاره المشتركه
وزي ما انتا سبق وقلت هما في مصلحتهم ان الدولار يفضل ضعيف خصوصا في الفتره الحاليه إذا ما كانو بيفكروا لحرب تالته فا محتاجين فلوس اكتر واكتر لدعم الموضوع ده


وجهة نظر

[Pendodo2002]

معظم الاخبار يا اخى ليها قراءة اولى و ثانية كل ما تكلمت عنه طبيعى و عادى
و لو انت مضارب يومى بتعتمد على الاخبار دى سكه وحشه بجد
انت بس متربك حبه أعد ترتيب اداوتك و هتلاقى كل خير ان شاء الله

ودى و تقديرى

انا مش مضارب يومي ... ولكني سونجي وعلى المدى الطويل ... وممكن طرء تعديل في الفتره الاخيره اني ادخل مع فريق الترند المكسور لدراسه التحليل الفني بشكل افضل نوعا ما والاستفاده من كدا ... ولكن انا تحليلي اساسي .... لان بصراحه هو اللي بيصنع السوق .... متى يؤمره بالحركه و متى يوقفه .. وفهم الشخص لهذا النوع من التحليل وان كان يحتاج لخبره وفتره زمنيه اكبر لدراسته إلا انه يعطي اتجاهات اصدق بكثيرمن الفني للسوق
وبعدين بالنسبه للقراءه الثانية ... تفتكر هيصححوا قد ايه من ال 129 مليار ؟!!!

[وليد الحلو]

انا مش مضارب يومي ... ولكني سونجي وعلى المدى الطويل ... وممكن طرء تعديل في الفتره الاخيره اني ادخل مع فريق الترند المكسور لدراسه التحليل الفني بشكل افضل نوعا ما والاستفاده من كدا ... ولكن انا تحليلي اساسي .... لان بصراحه هو اللي بيصنع السوق .... متى يؤمره بالحركه و متى يوقفه .. وفهم الشخص لهذا النوع من التحليل وان كان يحتاج لخبره وفتره زمنيه اكبر لدراسته إلا انه يعطي اتجاهات اصدق بكثيرمن الفني للسوق
وبعدين بالنسبه للقراءه الثانية ... تفتكر هيصححوا قد ايه من ال 129 مليار ؟!!!

ما انت محلل اساسى و فاهم اللعبه ان شاء الله يلغوا الخبر حتى
اقتصادهم و هما احرار فيه ... بالتوفيق حبيبى

ودى و تقديرى

[Peace4all]

وجهة نظر

الموضوع تشعب اوي اوي وكل دا علشان انت مقتنع ان في تلاعب وانا غير مقتنع والمهم في الحالتين في استفادة والحمد لله علي الاقل بالنسبة ليه والاهم ان الموضوع مقلبش بخناقة وحد قطع هدوم التاني
ووجه نظرك انا احترمها واقدرها
اشكرك استاذي

[Conan]

من مصلحة المتداولين الذين يعملون وقت الاخبار ان تكون النتائج الصادرة بعيدة كل البعد عن المتوقع حتى يكون اتخاذ القرار سهلا لحظة صدور نتائج البيانات .. وبالنسبة للتوقعات فهي مختلفة من مصدر الى اخر , الرقم المتوقع في جدول الاخبار في اي موقع ليس بالضرورة الرقم الصحيح .

[Pendodo2002]

الموضوع تشعب اوي اوي وكل دا علشان انت مقتنع ان في تلاعب وانا غير مقتنع والمهم في الحالتين في استفادة والحمد لله علي الاقل بالنسبة ليه والاهم ان الموضوع مقلبش بخناقة وحد قطع هدوم التاني
ووجه نظرك انا احترمها واقدرها
اشكرك استاذي

مش فكره مقتنع بالتلاعب وغير مقتنع بالتلاعب ... حضرتك بتتكلم على الناحية النظرية " المفترض , والواجب , وطبعا , اكيد " ولكن انا بتكلم على الناحية التطبيقيه او الفعليه بانه لا يوجد اي شئ نظري مما سبق ولاحظ ان كلامي "فقط" عن سياسه "الدولار" النقدية وليس اي عمله اخرى
وعلى العموم مفيش لا خناقات ولا حاجة الموضوع مش مستاهل وعلى رأي الاخ وليد ... اقتصادهم واحنا مالنا

تحياتي

[Pendodo2002]

من مصلحة المتداولين الذين يعملون وقت الاخبار ان تكون النتائج الصادرة بعيدة كل البعد عن المتوقع حتى يكون اتخاذ القرار سهلا لحظة صدور نتائج البيانات .. وبالنسبة للتوقعات فهي مختلفة من مصدر الى اخر , الرقم المتوقع في جدول الاخبار في اي موقع ليس بالضرورة الرقم الصحيح .

برضو اختلف معاك 1000%
لانه ليس من المصلحه اختلاف الارقام الصادره عن المتوقعه وإلا تجار المستقبليات او ال futures هيروحوا في خبر كان
وتحليل وتوقع واتجاه تجار المستقبليات يمثل قوه محركه بحوالي 20% من سوق الفوري او ال spots
بالنسبة للارقام المتوقعه وخصوصا من الانتربانك او من وكاله رويتر او من بلومبرج او فوركس فاكتوري ... ايا يكن فهذه الارقام موضوعه على حسابات رياضية من الواقع الحالي يتم احتساب فيه كل العوامل المؤثر على المؤشر وليست تنجيم .... والاختلاف بين كل هذه المواقع لم يتعدى يوما ال 0.1%
ومعنى اختلافهم في التوقع عن الواقع بـ 1 او 2 او رقم بسيط .... هو ناتج من الفواصل العددية في اغلب الحال ... ولكن ان يخرج رقم بفارق 129 ... فهذا يعني ان الحساب اصلا خاطئ !!!!!

تحياتي