سؤال عن مشروعية الفوركس

[البورصة]

أحسنتما أخوي الكريمان .. أبا نوف ... و عبد الله

وطريقتكما ممتاااازة للغاية ....
عسى أن يكتب من خلالها الفرج لبيان هذه المسألة التي قد يكون فهم جوانبها هو المطلب الأول
قبل صدور الفتوى بتحريم أوتحليل...

[MrJeddah]

السلام عليكم

الدكتور علي القرة داغي احد افراد اللجنة الشرعية لبيت الاستثمار القطري ، الذي يقدم خدمة المتاجرة بالعملات بالتعاون مع Saxo Bank .

لمن يريد ان "يعصر" الشيخ بالاسئلة ، و يعطينا الفائدة فهذا هو رقم الدكتور :

+9745509672
+9744852258

[alhoot_2002]

الله يعطيك العافيه يا ابو نوف على ما قدمت ولا يهونون البقية

[mhmd]

الاخوة الافاضل
الموضوع اكبر من ان يدلي كل واحد برايه

أين دور الاخوة المشرفين ممن هم على علم ودراية بأمور الشركة والتعاقدات معها
ولعلي الومهم هنا لان موقعهم يحتم عليهم ذلك
فاقول نريد القول الفصل في ذلك
فلعل من يقوم منهم بالتنسيق مع بعض اهل العلم المتخصصين في المعاملات المالية ولا مانع أن يسافر ليوم او يومين ويجلس معهم لان في ذلك خدمة لاخوانه المسلمين وقطع الشك باليقين
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ
الحين يرد علي واحد من المشرفين يقول : خلفتك ونسيتك
فاقول : لا أبد بس شفتك تشبه ابوي ( ما ابي اقول جدتي اخاف يزعل )
المشرف : لاتغثني و ضف وجهك ذا مو مندى زعيط ومعيط والا منتدى ابوك

[الدراهم100]

اللهم اغننا بحلالك عن حرامك وبفضلك عن من سواك

[mhmd]

اللهم آمين

[طلال السميري]

الاخوة الافاضل
الموضوع اكبر من ان يدلي كل واحد برايه

أين دور الاخوة المشرفين ممن هم على علم ودراية بأمور الشركة والتعاقدات معها
ولعلي الومهم هنا لان موقعهم يحتم عليهم ذلك
فاقول نريد القول الفصل في ذلك
فلعل من يقوم منهم بالتنسيق مع بعض اهل العلم المتخصصين في المعاملات المالية ولا مانع أن يسافر ليوم او يومين ويجلس معهم لان في ذلك خدمة لاخوانه المسلمين وقطع الشك باليقين
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ

.
.
والله ياغالي المشرفين عليهم حمل ثقيل ولكن يجب قبل أن تلومهم أن تنظر في الموضوع جيدا
فالمشرفين ليسو مفتين أو محللين ومحرمين فهم بشر زيهم زيكم.
قد تم مناقشة هذا الموضوع مرات ومرات.
العجيب في الأمر أن الإخوة دائما يضعون إفتراضات وتوقعات عن ألية المتاجرة بالعملات
ولو سألت الشخص كم لك تتاجر بالعملات تجد أنه لم يدخل مجال العملات إلا من شهر أو بالكثير 6 أشهر.
وانا أقول مجال المتاجرة بالعملات لم يستوعب آلية عمله أشخاص تصل خبرتهم فيها إلى سنة فكيف بشيخ أو عالم تعرض عليه سؤال وتريد منه فتوة واضحة وصريحة في نفس اللحظة.
أمر أخر نفرض أن هناك عالم أو شيخ أفتى بتحريم المتاجرة بالعملات أو الهامش وهم كثر بصراحة
لكن المهم ليس الفتوى بالتحريم المهم هو سبب التحريم فإذا عرف السبب بطل العجب وتمكنا من الرد عليه؟ وكل من أفتى بالتحريم تبين أنه لا يعرف ألية العمل على الاقل لدينا في شركة FXCM
فجميع الفتاوي التي تحرم العملات من الممكن الرد عليها.
وهي أغلبها تنصب حول مسألة قرض جر نفعا
وكذلك التسوية.
.
أرجو ممن يحصل على فتوى تحريم أن لا يعمم الامر على جميع التعاملات في مجال العملات فلكل شركة أسلوب في التعامل وخدمات تقدمها لعملائها حتى تراعي مسألة التحريم.
.
سلام

[عبدالله]

اساتذتي الكرام ....

متابعة لموضوعنا حول الاستيضاحات انقل اليكم رد الوسيط الذي اتعامل معه .... ( وهو مقدم لخدمات اف اكس سي ام )

=============

السيد المحترم،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،


نشكر لك مراسلتنا، نود اعلامك بان التعامل ياتي مع شبكة بنوك عالمية هي التي تمول المشتركين الصغار وذلك لتشجيعهم على الاستثمار. ما تاخذه هذه الجهة هو شيئا بسيطا من السبريد.

يتم التعامل بالحسابات العادية بشكل مختلف عن التعامل بالحسابات الاسلامية . ففي الحساب الاسلامي لا فائدة تفرض على القرض المعطى من قبل البروكر ما بعد الساعة 17 بتوقيت نيويورك (22.00 GMT) . اما في الحساب العادي فيتم حسم فائدة على القرض المعطى (الصفقة المفتوحة ) وذلك ما بعد الساعة 17 في توقيت نيويورك. العمولة على الحساب الاسلامي تحسم مرة واحدة عند فتح الصفقة ، ويمكن للمتعامل الاحتفاظ بصفقته طيلة المدة التي يريدها . اما بالحساب العادي فيتم حسم فائدة عن كل ليلة تبييت للعقد . ان قمت باغلاق الصفقات قبل الساعة ال 22.00 جمت ، فان تعاملك يبقى خاليا من من الفوائد . وان بيتت الصفقة اي لم تقفلها قبل هذا التوقيت المذكور ، فعليك اذذاك ان تدفع فائدة على المبلغ المقترض طبعا وليس على المبلغ الذي يعود اليك . يعني ان كنت قد اشتريت عقدا واحدا ، فانت قد اقترضت من البنك 100.000 $ وعليك بهذه الحالة ان تدفع فائدة ليوم واحد على هذا المبلغ .
كل هذا لنوصلك الى سؤالك ان الصفقة تبقى مفتوحة ولا تقفل لتفادي الفائدة لانك تكون قد دفعت العمولة على كل عقد.

اذا رغبت ان تتعامل بدون نظام المارجن فيمكنك ذلك ولكن الحد الادنى للحساب المصغر هو 10000$ اي قيمة العقد المصغر ويمكنك حينها العمل بعقد واحد فقط ، او بالحساب العادي 100000$ ويمكنك حينها العمل بعقد واحد فقط .

بالنسبة للعمولة او السبريد فلا يتغير شي بتاتا.

وفي حال حدوث اي مشكلة او للاستفسار عن اي موضوع يمكنك الاتصال بنا ونحن
سنساعدك انشاءالله وذلك اما عبر المحادثة على



نتمنى لك التوفيق، ولا تتردد بالاتصال بنا للاستفسار عن اي موضوع.


==========

[أبو نوف]

السلام عليكم

الدكتور علي القرة داغي احد افراد اللجنة الشرعية لبيت الاستثمار القطري ، الذي يقدم خدمة المتاجرة بالعملات بالتعاون مع Saxo Bank .

لمن يريد ان "يعصر" الشيخ بالاسئلة ، و يعطينا الفائدة فهذا هو رقم الدكتور :

+9745509672
+9744852258

أخي مستر جدة شكرا لك على هذه الإضافة ، وأما الشيخ الفاضل الدكتور علي القره داغي فقد ناقشته منذ مدة نقاشا طويلا عن حيثيات الحكم بالجواز عندهم في بيت الاستثمار .

ولن أذكر تفاصيل النقاش ، وخلاصة الذي وصلت إليه أنه لم يتصور المسألة كما هي في الواقع تماما .

فمثلا : هو يرى أن الدخول في الصفقة شراء(لونق) ، ليس كحكم الدخول في الصفقة بيعا (شورت) فيعتبر الصورة الثانية بيع على المكشوف !!

ومجمل ما يلتزم لديه من الشروط : التوثق من جدية القرض ، وألا يزيد عن عشرة أضعاف التأمين ، وانفصال الوسيط عن الممول (وهنا اعتبر الوسيط هو بيت الاستثمار نفسه ! ) ، والبعد عن المخاطرة ، ولم يتضح رأيه بجلاء في الأزواج التي ليس فيها عملة الحساب (الدولار) .

وليس هذا كل ما جرى معه لكن هذا موجز .

----------------------------------------------------

أخي الفاضل عبد الله

شكرا لك على هذه الإضافة الممتازة ، لكن بقي نقطة تفهم من جوابه وهي : أن الفائدة على عقود الحساب الإسلامي (عند التبييت) موجودة لكن لا يتحملها العميل ، وإنما يتولى أمرها الوسيط ، فهو يعتبر الفائدة صفر على العميل ، ويأخذ الوسيط الفائدة إن كانت بالموجب ، ويدفها إن كانت بالسالب ، لأن العميل دفع عمولة تغطي المعتاد من الفوائد ، إضافة إلى أن كثيرا من العملاء لا يبيتون صفقاتهم .

فهل الواقع كذلك ؟


================================

أخي الفاضل ، وأستاذي الحبيب طلال :

ويبقى السؤال الكبير الذي كررته مرارا ولا زلت أتتبع جوابه ، وهو :

فما هو الواقع إذا ؟

وهل كل هذا النقاش والأسئلة التي وضعتها سابقا إلا لمعرفة واقع وتفاصيل ما يجري !!


وما دمت ضجرا من كثرة الخوض بافتراضات غير مطابقة ، فيبقى السؤال موجها إليك :

ما هي آلية العمل ؟

[طلال السميري]

================================

أخي الفاضل ، وأستاذي الحبيب طلال :

ويبقى السؤال الكبير الذي كررته مرارا ولا زلت أتتبع جوابه ، وهو :

فما هو الواقع إذا ؟

وهل كل هذا النقاش والأسئلة التي وضعتها سابقا إلا لمعرفة واقع وتفاصيل ما يجري !!


وما دمت ضجرا من كثرة الخوض بافتراضات غير مطابقة ، فيبقى السؤال موجها إليك :

ما هي آلية العمل ؟

أخي الكريم الغالي أبو نوف
ليس ضجر طال عمرك
وأعتقد أنت وإن لم أخطأ انك أكثر واحد أتصل بي وبالاخ محمد السويد وشرحنا له بالتفصيل آلية العمل؟
وأعتقد أيضا أخي الكريم انك وضعت رابط لك كنت تسأل فيه الأخ محمد السويد عن بعض المسائل وأجابك عليها بالتفصيل فهل لازلت تسأل عن آلية العمل؟
إذا لم تكن أجاباتي وإجابات الاخ محمد السويد لك واضحة فلم يبقى أمامك أنت إلا حل واحد هو ان تتصل بالشركة مباشرة
وأنا والله العظيم أحاول جاهدا أن ارد على جميع الاستفسارات بقدر المستطاع.
الله يعين بس
سلام

[hassan11]

السلام عليكم جميعا
اعتذر اذا كان سؤالي في غير محله وهو اني فاتح حساب مصغر اسلامي ولم اقم بتبيتت اي عقد ابدا وليس في نيتي فعل ذالك ابدا.. فما فائده الحساب الاسلامي في حالتي هذه هل تنصحوني بعدم تفعيل الحساب الاسلامي في حاله عدم تبييت العقود ام ان هناك امور يستفاد منها في الحساب الاسلامي
غير التبييت اجهلها .اذا تكرم احد الاخوه بالاجابه المفصله لقله معلوماتي في هذا الامور وله مني الشكر والدعاء واجره على الله

[أبو نوف]

أخي الكريم الغالي أبو نوف
ليس ضجر طال عمرك
وأعتقد أنت وإن لم أخطأ انك أكثر واحد أتصل بي وبالاخ محمد السويد وشرحنا له بالتفصيل آلية العمل؟
وأعتقد أيضا أخي الكريم انك وضعت رابط لك كنت تسأل فيه الأخ محمد السويد عن بعض المسائل وأجابك عليها بالتفصيل فهل لازلت تسأل عن آلية العمل؟
إذا لم تكن أجاباتي وإجابات الاخ محمد السويد لك واضحة فلم يبقى أمامك أنت إلا حل واحد هو ان تتصل بالشركة مباشرة
وأنا والله العظيم أحاول جاهدا أن ارد على جميع الاستفسارات بقدر المستطاع.
الله يعين بس
سلام

أولا : أشكر لك لطف وعنف جوابك

ثانيا : حقا فربما كنت من أكثر من ناقشكم في هذه المسألة ، ولكن لتعلم -سلمك الله- أني ناقشت فيها أيضا الشيخ / عبدالله المطلق ، والشيخ / عبد الله المنيع ، والشيخ / يوسف الشبيلي ..... والدكتور / القره داغي ، والدكتور / محمد القري ..... وآخرون وآخرون ... بعضهم والله بالساعات ، ولكن : أصدم بهذه الحقيقة :

المتعامل في السوق لديه تصور ... والفقيه لديه تصور مخالف ، أو ناقص ... وحينما أنقل للفقيه تصور المتعامل (مثلك والسويد) ... لا يكفيه ذلك وإنما يطالب بمزيد من التفصيل ، ويفتح علي أسئلة جديدة !! ، وبتوثيق من الشركة ، وبملف متكامل وووو ...

ولم تنته المسألة عند هذا الحد ، وإنما : يأتيني على الخاص وبالهاتف من ينقل لي بالتأكيد المباشر أن شركة ريفكو أو غيرها تتعامل بالطريقة الفلانية (بخلاف ما سمعت) !!

وأما الاتصال بالشركة فما قصرت !! وما وجدت إلا زيادة في الاضطراب .


بالله عليك ماذا أصنع

وأمر آخر : نصحا والله لكم ، أن نتقصى في ما يجري بكل تفاصيله ، ويوضع هنا فيقال : هكذا تتم المتاجرة لدى هذا الوسيط وبجواب الشركة نفسها . بعد هذا ليذهب راغب المتاجرة إلى شيخه الذي يثق فيه ويستفتيه عن تلك الصورة .... ولتبق التبعة والمسؤولية على ذلك الشيخ وليس عليك أنت أو محمد السويد أو غيركم ممن ينقل الرأي بالجواز .

[old_man]

السلام عليكم اخوتي

انا على استعداد للقيام بالترجمة ان وصلتم الى صياغة محددة لجميع التساؤلات

وتحياتي لكل المشاركين بهذا الموضوع.

[hassan11]

الاخ old man

بارك الله فيك وبقيه الاخوه على كل ماتفعله بخصوص هذا الموضوع وتاكد ان الكثير هنا وان لم يشاركوا فهم من المتابعين و يشكرون جهودكم وانا اولهم

[mhmd]

الاخوة الافاضل

انا لا افتح الجهاز حتى ارى ماهو الجديد هنا وذلك لانشغاليحاليا في البحث في المسالة

ولا الوم الاخوة الذين تضطرب عندهم المفاهيم

وللمعلومية تدور الاشكالية في جزئيتين ان اردت البحثوالسؤال

1 - التقابض

2 - المارجن



حدد الهدف وابحث ولا تسال في العموميات

ولكن اود ان يكون هنا فريق لبحث اطراف المسالة لان بعضالفقهاء للاسف لم تظهر لهم الصورة كاملة