النتائج 1 إلى 15 من 38
الموضوع: مناقشات موجية
- 01-11-2024, 03:45 AM #1
مناقشات موجية
بسم الله الرحمن الرحيم
أخواني الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أود أن يكون هذا الموضوع نواة لنقاش تعليمي بناء حول التحليل الموجي، وأقصد بذلك أن يكون نقاشا بين محترفي هذه المدارس ومتعلميها، وفي هذا أعزم على أهل الخبرة في هذه المدرسة أن يساعدوا إخوانهم فيما يرد من استفسار، والله في عون العبد ما كان العبد في عون أخيه
الأخوة الأفاضل المنتقدين لهذه النظرية على العين والرأس، لكن ليس في هذا الموضوع
وأبدأ باستفسار أول قد يكون بسيط في مبناه لكن من قرأ في التحليل الموجي يعلم أنه مفهوم عميق، لاسيما أن طريقة مشهورة في التحليل الموجي ابتكرت خصيصا لحل هذا الإشكال ألا وهي طريقة جلين نيلي، الاستفسار هو:
ما هي الموجة ؟آخر تعديل بواسطة أحمد_عبده ، 01-11-2024 الساعة 03:48 AM
- 01-11-2024, 06:56 PM #2
السلام عليكم ورحمة الله
الموجى من المدارس الراقيه جدا فى هذا المجال
يعيبه شئ واحد وهو الدرجه الموجيه وهذا مايؤدى الى اختلاف المحللين فى بناء السيناريو الموجى القائم وبالتالى السيناريو الموجى المحتمل بل ان هذا الاختلاف يصل احيانا الى المحلل نفسه القائم بعملية التحليل بمعنى اخر استطيع كمحلل موجى ان اعطيك سيناريو موجى فى الاتجاه الصاعد لموجه معينه واعطيك سيناريو هابط لنفس الموجه ويرجع ذلك للدرجه الموجيه لهذه الموجه وموقعها بين الموجات دوائر متداخله ومترابطه الفصل بينها ليس بالامر السهل اليسير
واصبحت قناعاتى الان بعد عمر طويل فى هذا المجال ان اى دراسه وبحث يجب ان يكون التركيز فيه على كيفية انشاء عملية تداول ناجحه تعطى فى المجمل نتائج ايجابيه ونمو فى المحفظه التى تعمل عليها
وليس فقط منصب على دراسة اى مدرسه من مدارس التحليل الفنى
اسئله بديهيه لمن تواجد فتره فى هذا المجال
ماذا تريد من هذا المجال او هذا السوق ؟
هل يمكنك ادارة محفظه وتحقيق نمو ثابت لفتره زمنيه محدده ؟
واخيرا ماذا حققت من نجاح مقابل الوقت والمال والجهد ؟
معذرة للاطاله ولكن كل ما تبحث عنه من اسئلة حول طبيعة هذه المدرسه متوفر بكثره على النت باللغتين العربيه والانجليزيه
ولكنى احببت ان اوضح تجربتى الشخصيه مع هذه المدرسه وهذا السوق
- 03-11-2024, 12:18 AM #3
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
تشرفت أخي محمد بأن تكون أول من يشارك في هذا الموضوع، ولا تحمل هم الإطالة أسهب ما استطعت فالتقاط الفوائد مسئولية القارئ
اقتباس: (وليس فقط منصب على دراسة اى مدرسه من مدارس التحليل الفنى)
هذا العبارة تحتاج توضيح، ما الذي ينقص التحليل الموجي في إنشاء عملية تداول ناجحة ؟ ربط بمدارس أخرى ؟ أي المدارس تصلح لهذا الربط؟ هل تعتقد أن التحول عن مدرسة إليوت أو مدارس الموجي كلها إلى مدارس أخرى هو الأنسب والأفضل لنجاح التداول ؟ هل تعتقد أن مدرسة إليوت تحتاج إلى تطوير كإعادة نمذجة النماذج كما فعل مايلز مثلا ؟ السؤال السادس إذا تكرمت: لو عاد بك الزمان هل كنت مختارا مدرسة أخرى غير الموجي ؟
اقتباس: (استطيع كمحلل موجى ان اعطيك سيناريو موجى فى الاتجاه الصاعد لموجه معينه واعطيك سيناريو هابط لنفس الموجه)
هذا الكلام على إطلاقه خطير، بدون مرجح للاحتمالات تبقى خارج السوق، إذا كانت معظم الصفقات بدون مرجح لاحتمالات الاتجاه وهدفه ومستوى بطلانه فهذه المدرسة - في عالم التجار - كعدمها، إن كان الأمر كما تقول وتبينت لك حقيقته بعد هذه السنين فالبيان واجب أخي الكريم
اقتباس: (كل ما تبحث عنه من اسئلة حول طبيعة هذه المدرسه متوفر بكثره على النت باللغتين العربيه والانجليزيه)
اختلف معك تمااااما في هذا، باختصار شديد، أكثر المتوفر إما الهدف منه التضليل والإشغال عن الوصول إلى الطريق الصحيح من قبل محترفين، أو معلومة عديمة النفع في التطبيق العملي مقدمة من صانعي المحتوى والكورسات، وهذان الصنفان متوفران بفوضى تشبه المتاهة التي لا دليل فيها على الطريق، ناهيك عن المنظرين عديمي الخبرة في التداول الذين يضعون الاسثناءات شديدة الندرة موضع الحالات الواردة التي يستوي فيها احتمال الحدوث مع عدمه.
قوانين إليوت مع كل إرشاداته يمكن أن تختصر فيما لا يزيد عن عشر صفحات
المحتوى الوحيد النافع هو المحتوى الذي يتوفر فيه أمران، الاحتراف الميداني مع التطوع، لكن هذا لا يمنع وجود استثناءات محدودة، مثلا أفضل مقدمي المحتوى التعليمي هم الوسطاء، لكن ليس معنى ذلك أنه محتوى قيم، لكنه الأقل سوءا والأكثر تنظيما
إخواني الأفاضل الدرجة الموجية وتشوه أو تشابه النماذج من معضلات إليوت، لكن هناك طرق للإلتفاف حولها، المشكلة الرئيسية في هذه المدرسة هي ندرة الإرشادات الفعالة، ثلاث قوانين فقط لا تكفي، الأستاذ ياسر عمر طالما تحدث عن المفاتيح، مشكلة هذه المدرسة قلة المفاتيح، وليس معنى هذا أنها غير موجودة،بل هي موجودة لكنها محتكرة لا تجدها حتى في كورسات برختر وكنيدي، قرأت ما يشبه الشائعة أن هناك تعاون بين EWI وبعض شركات البرامج حول تقديم قوانين موجية غير معلنة (سرية )
أعطيك مثال من أحد محترفي هذا المجال وهو والكر مايلز، حيث يضيف قانونين للموجات الحافزة، الأول: أن الرابعة يجب أن لا تكون أصغر في مجموع السعر والزمن من الثانية، الثاني: مجموع زمن الأولى مع الثانية يجب أن يكون أقل من مجموع باقي الموجة، كذلك إرشاد مهم: الموجة الرابعة من القطرية ليست مكانا للانقسامات
مرة أخرى سعدت بمشاركتك وجزاك الله خيرا
- 03-11-2024, 04:04 AM #4
[QUOTE=أحمد_عبده;3467985]وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
تشرفت أخي محمد بأن تكون أول من يشارك في هذا الموضوع، ولا تحمل هم الإطالة أسهب ما استطعت فالتقاط الفوائد مسئولية القارئ
اقتباس: (وليس فقط منصب على دراسة اى مدرسه من مدارس التحليل الفنى)
هذا العبارة تحتاج توضيح، ما الذي ينقص التحليل الموجي في إنشاء عملية تداول ناجحة ؟ ربط بمدارس أخرى ؟ أي المدارس تصلح لهذا الربط؟ هل تعتقد أن التحول عن مدرسة إليوت أو مدارس الموجي كلها إلى مدارس أخرى هو الأنسب والأفضل لنجاح التداول ؟ هل تعتقد أن مدرسة إليوت تحتاج إلى تطوير كإعادة نمذجة النماذج كما فعل مايلز مثلا ؟ السؤال السادس إذا تكرمت: لو عاد بك الزمان هل كنت مختارا مدرسة أخرى غير الموجي ؟
اقتباس: [COLOR="#0000FF"]
حياكم الله استاذ احمد الشرف لى اخى
للاسف اخى تجد جل اهتمام المتداول هى المدرسه التى ينتمى اليها سواء موجى او زمنى او عرض وطلب او كلاسيكى او غيرها من المدارس او البحث الدؤب عن سر الفوركس من فك الطلاسم وضرب الودع فتجد هذا فى صفقه يريد مضاعفة الحساب وتجد اخر من محفظه 50 دولار يريد ان يكون ثروة مهوله من الفوركس وياريته صابر على هذه المحفظه ويحترم راس المال الصغير هذا وينميه ابدا سلوكيات التداول الصحيح معدومه تماما حتى وان كانت المحفظه براس مال كبير اين وعى المتداول
الوعى لدى كثير من المتداولين معدوم تماما للاسف ولذلك يحطمهم ويكسر عظامهم العامل النفسى فهذا خوفا من انعكاس السعر لا يدخل هذه الصفقه واخر يخرج من الصفقه قبل وصول السعر لمستهدفه المحدد سلفا واخر لا يصبر على وصول السعر للمنطقه المحدده للدخول الا يعلم بان الرزق مقسوم .
اى مدرسه فنيه التحليل بها شئ والقيام بعملية التداول شئ اخر بمعنى اخر وليكن بصدد ما نتحدث عنه وهو التحليل الموجى مثلا بعد ما حللت البيانات الموجوده امامك جيدا وقمت بالترقيم وكونت فكرة عامه عن حركة الموجه التى انت بصددها وتبين لك انك مثلا فى موجه صاعده تاتى هنا الخطوة الثانيه وهى القيام بعملية تداول وهنا يجب ان تتوقف لحظة قبل الدخول فى هذه العمليه وتستعد لها جيدا وتحضر ادواتك بالضبط كالطبيب مثلا بعد التشخيص والكشف واجراء التحليلات اللازمه للمريض ثم اتخاذ القرار مثلا باجراء عمليه جراحيه لهذا المريض وقبل اجراء هذه العمليه يتم الاعداد لها من اعداد المريض نفسه واعداد غرفة العمليات وتعقيم الادوات المستخدمه وغيرها من الامور كذلك الامر بالنسبه لهذا المجال بعد التحليل الفنى هنا ياتى الاعداد للقيام بعملية التداول من اختيار لنقطة الدخول المناسبه وتعلم الصبر حتى وصول السعر اليها وعدم الاستعجال فى الدخول العشوائى لمجرد انى حللت البيانات الموجوده امامى واختيار قيمة عقد تتناسب مع المال الموجود بالمحفظه حتى لقدر الله فى حالة عدم استجابة السعر لتحليلى تكون الخسارة غير مؤثرة اوكما يقول المثال عش اليوم لتقاتل غدا فمهما كنت واثق من تحليلك لاى مدرسه تتبعها يجب ان تراعى راس المال وحجم العقد الذى يتناسب معه والا فمصيرك المحتوم بنسبة 100% المرجنه شئت ام ابيت فما طار طير وارتفع الا وكما طار سقط
بعد تحديد مستوى الدخول وحجم العقد المناسب ياتى تحديد اماكن الخروج من الصفقة وهنا نقطه مهمه جدا يجب التفصيل فيها بعض الشئ
اولا وقبل كل شئ يجب الالتزام الكامل بنقاط الخروج من الصفقه المحدده سلفا سواء كانت الصفقه تسير فى صالحك او ضدك
ثانيا نسبة الريشو يجب ان تكون اكثر من 1 : 1 فى الطريقه التى تعتمدها فى عملية التداول فعلى اسواء تقدير لو قمت بعمليات تداول نسبة النجاح الى الفشل هى 50 % ستجد فى المجمل نمو فى المحفظه
ثالثا المرونه فى وضع مستويات الخروج او بمعنى اخر ادارة الصفقه سواء كان من تقسيم العقود او عمل حساب لنقاط الاسبريد او الخروج قبل الاصطدام بدعم ومقاومه او اقتراب موعد خبر قوى قد يغير مسار الحركه فمثلا فى الموجى بالنسبه لك كمحلل موجى مستهدف الموجه مثلا كسر الموجه السابقه لها وفقا لتحليلك والسعر ماشى فى صالح صفقتك هنا لا تنتظر اكتمال مستهدف الموجه بل اكتفى بنسبة الريشو التى حددتها مسبقا والتزم بها التزام تام
هذا ما قصدته بالاهتمام بعملية التداول كما هو الحال بالاهتمام بالمدرسه الفنيه التى ينتهجها المتداول
الموجى كمدرسه فنيه تعد من ارقى المدارس فى التحليل الفنى وهى كغيرها من المدارس على اسؤ التقديرات حتى لو كان مستوى المتداول فى فهم هذه المدرسه ضعيف هى اوغيرها من المدارس ولنفترض جدلا نسبة النجاح الى الفشل هى 50% ستخرج فى النهايه بنتائج ايجابيه اذا قمت بالتركيز على عملية التداول وهذا الجانب للاسف مهمل بنسبه كبيره لدى اغلب المتداولين وهو العامل الاساسى والرئيسى فى هذا الكم الهائل من الاخفاقات وعدم تحقيق نجاح ملموس
اما بالنسبه لتساؤلك عن دمج مدارس اخرى فهى تقبل كل المدارس بدون استثناء وافضلها العرض والطلب والزمنى وان كانت وحدها كافيه
بالنسبه لى لو عاد الزمن ما اخترت سوى الموجى ولكن لو عاد الزمن ايضا لفضلت الاهتمام اكثر بانشاء عملية تداول تعطى فى المجمل نتائج ايجابيه اكثر من اهتمامى بالموجى نفسه كمدرسه تحليليه والبحث فيها عن السر المدفون والغامض الذى لا يعلمه الا الله عز وجل.
- 03-11-2024, 07:32 AM #5
- 03-11-2024, 09:52 AM #6
نصيحه اربط موجات اليوت بادوات سهله ستصل الى نتيجه
اما استخدام موجات اليوت في اخذ الصفقات فوجهة نظري اذا لم يكن حسابك مبلغ كبير فلن يفيدك
لانه ممكن تكون انت في نهاية موجه فعلا وتاخذ صفقه يمكن باقل لوت ورغم ذلك قد تكون هناك خساره قد تربك قرارك
- 06-11-2024, 10:49 PM #7
- 09-11-2024, 10:36 PM #8
أخواني، محترفي إليوت:
هل من طريقة غير الفيبو والقنوات للتنبؤ بانتهاء التصحيح، بغض النظر عن نقطة الدخول شراء أو بيع، لكن أقول النموذج انتهى، تماما كما في النمط الدافع، أقول أن النوذج اكتمل بخمس موجات، والثالثة كانت ممتدة فلا يمكن أن تمتد الخامسة أيضا، فأعد خمس موجات وبذلك أعلم أن النموذج انتهى، هل هذا ممكن في التصحيح ؟ ما قرأته ورأيته، أنا التصحيح قد يكون ABC ثم ينتهي، وقد يتطور إلى WXY ثم ينتهي، وقد يتطور إلى WXYXZ ، أعلم أن وجود المثلث في Y أو Z يدل على نهاية التصحيح، لكن ماذا إن لم يأت المثلث؟ الأمر الأعقد من هذا، وهو ذو علاقة بالدرجة الموجية ماذا إن رأيت WXYXZ وتوقعت إنتهاء التصحيح، ثم أفاجأ بأن أحد الأضلاع التصحيحية هو من درجة أقل وأن Z لم تنته بعد، وهذا سيكون واضح في المركب، بمعنى أن التصحيح قد يسير في نمط مركب WXYXZ من درجة أدنى ليكون مركب من درجة أعلى،
أيضا هل شرط في التصحيح المركب أن يبدأ بمسطحة، أليس من الممكن أن يبدأ بمركب أيضا؟
سؤال آخر: إذا كنت أعلم الاتجاه الرئيسي بعد التصحيح وأنتظر اختراق مستوى دخول في التصحيح للصعود في الاتجاه الكبير، تواجهني مشكلة الموجة X والدايفرجنز لا يكون صادقا في كثير من الأحيان ماكد و RSI ، هل من حيلة للتعرف على الموجة X لاسيما إن كان الاتجاه المنتظر بنمط تصحيحي مركب أو زجزاج (ضلع مثلث تصحيحي على الفريم الكبير مثلا) وبذلك لا يمكنني بعد الموجات وتبين أنه خماسية أو ثلاثيات على الفريم الأصغر أن أميز X عن الصعود المنتظر (لأن كل من النمطين ذو بنية ثلاثية)
للتنبيه، أنا أعمل بنماذج مايلز وليس بنماذج برختر WXYXZ أو غيره لكن المشكلة تقريبا واحدة، لا يمكنني تحديد نهاية الاتجاه بالعد الموجي والتعرف على النماذج والموجة B (وهي توازي X أو B في مدرسة برختر) تعطيني إشارة شراء، لكن المدى يكون قريب والريشيو غير مقبول، الدايفر أحيان يصيب وأحيان يخيب
سبب عدم استخدام الفيبو والقنوات أن النماذج على الفريم الأكبر ليست بسيطة كالزجزاج والفلات المثلثات، كلها مركبة
أرجوا من إخواننا القدامى المشاركة، جزاكم الله خيرا
- 15-11-2024, 03:54 AM #9
أما من مجيب ؟
- 17-11-2024, 05:04 AM #10
مرحبا سؤالك حول ماهية الموجة هذه هيا الموجة بشكل بسيط وبدون أي تعقيد ،،
تخيل الان ان لديك حوالي 300-500 موجة متراكبة علي امتداد محور اكس موجات كبيرة وصغيرة ومتوسطة تتداخل فيما بينها موجات تتراكب مع موجات وموجات تهدم موجات ظروف تداخلها في بعض الاوقات تتكرر وفي البعض الاخر لا تتكرر هذا هوا السوق ،،
عندما تستخدم الليوت او اي تحليل فأنت تعول وتلقى بنفسك الي امكانية تكرار الظروف وهذا 50 يحدث و50 لا السوق غير امن ابدا اذا لم تستطيع فك كل هذه الموجات واعادة صناعتها فستتجه لي ادارة رأس مالك وتعول علي تكرار الظروف
- 17-11-2024, 05:07 AM #11
- 17-11-2024, 05:07 AM #12
مرحبا سؤالك حول ماهية الموجة هذه هيا الموجة بشكل بسيط وبدون أي تعقيد ،،
تخيل الان ان لديك حوالي 300-500 موجة متراكبة علي امتداد محور اكس كل موجة في مكان مختلف وموجات كبيرة وصغيرة ومتوسطة تتداخل فيما بينها موجات تتراكب مع موجات وموجات تهدم موجات وظروف تداخلها في بعض الاوقات تتكرر وفي البعض الاخر لا تتكرر وتري بعض الفراكتلز المتكررة في اماكن اكبر او اصغر للاشارة هذا هوا السوق عشوائية منتظمة ،،
عندما تستخدم الليوت او اي تحليل فأنت تعول وتلقى بنفسك الي امكانية تكرار الظروف وهذا 50 يحدث و50 لا .
السوق غير امن ابدا اذا لم تستطيع فك كل هذه الموجات واعادة صناعتها فستتجه لي ادارة رأس مالك وتعول علي تكرار الظروف
- 17-11-2024, 05:08 AM #13
- 17-11-2024, 05:10 AM #14
- 17-11-2024, 05:15 AM #15
لن تحتاج لي ادارة رأس مال ولن تحتاج لتحليل كلاسيكي ولن تحتاج الي اخبار