بالنسبة لكثرة النصابين والمحتالين فى مجال الفوركس .. ارجو الاجابة من اصحاب الخبرة.

بصراحة كثرة اساليب النصب والسرقة التى رأيتها فى هذا المجال سواء شركات او اشخاص لم اراها ابداً فى اى مجال آخر مع العلم انى شاركت سابقاً فى مجالات كثيرة
كثرة النصابين والسارقين يجعلنى اشعر ان هذا المجال اشبه بتجمع للعصابات واللصوص لا احد منهم يهمه الا سرقة اموالك وحسب .. والكارثة عندما افكر فى الامر بعض الوقت اسأل نفسى اليس لهؤلاء دين مثلاً يؤمنون به ليحكم افعالهم؟؟؟؟
ما هذا!!!! شئ غريب للغاية هذه الكثرة وعدم اهتمامهم بأى عقاب او تأنيب ضمير
بصراحة شديدة انا لم اعد افهم هذا المجال ولا افهم كيف يفكر الناس فيه وكيف تتحرك عقولهم وقلوبهم فالامر اصبح فى غاية العجب!! وهذا الشعور لم اشعر به الا مؤخراً
اريد ان اوجه السؤال لاصحاب الخبرة من قضوا سنوات كافية فى الفوركس ما هو شعورك مع هذه الكثرة الشديدة للنصابين والمحتالين؟؟ هل تشعر ان الامر طبيعى؟
-- اعتذر اذا كان الموضوع مزعجاً للبعض وارجو من المشرفين عدم نقله للاستراحة (كالعادة) قبل بعض الوقت.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رامز_جاد

بصراحة كثرة اساليب النصب والسرقة التى رأيتها فى هذا المجال سواء شركات او اشخاص لم اراها ابداً فى اى مجال آخر مع العلم انى شاركت سابقاً فى مجالات كثيرة
كثرة النصابين والسارقين يجعلنى اشعر ان هذا المجال اشبه بتجمع للعصابات واللصوص لا احد منهم يهمه الا سرقة اموالك وحسب .. والكارثة عندما افكر فى الامر بعض الوقت اسأل نفسى اليس لهؤلاء دين مثلاً يؤمنون به ليحكم افعالهم؟؟؟؟
ما هذا!!!! شئ غريب للغاية هذه الكثرة وعدم اهتمامهم بأى عقاب او تأنيب ضمير
بصراحة شديدة انا لم اعد افهم هذا المجال ولا افهم كيف يفكر الناس فيه وكيف تتحرك عقولهم وقلوبهم فالامر اصبح فى غاية العجب!! وهذا الشعور لم اشعر به الا مؤخراً
اريد ان اوجه السؤال لاصحاب الخبرة من قضوا سنوات كافية فى الفوركس ما هو شعورك مع هذه الكثرة الشديدة للنصابين والمحتالين؟؟ هل تشعر ان الامر طبيعى؟
-- اعتذر اذا كان الموضوع مزعجاً للبعض وارجو من المشرفين عدم نقله للاستراحة (كالعادة) قبل بعض الوقت.

---

بالنسبة لي الامر طبيعي وانا خبرتي في الفوركس تجاوزت العشرين عاما وتعرضت في بداية عملي للنصب بمبلغ يتجاوز المليون دولار لاسباب عديده لا داعي لذكرها

ولكن لا الوم الشركات التي تحاول اكل اموالك وانما السبب هو قلة خبرتي كانت في عدم البحث بشكل مناسب عن المكان المناسب
اساليب التلاعب كثيرة ان لم يكن بالسرقة العلنية فهناك طرق اخرى بالتلاعب بالسيستم وفتح السبيريد وضرب الستوب وطرق اخرى كثيرة

والفوركس كحال غيره من اي مجال هناك الصالح والطالح ولا بد ان يكون الانسان متيقظا ويتعلم من اخطاءه واخطاء غيره فالفوركس ليس هو المجال الوحيد المفتوح للنصب

بالامس قرات خبرا لشخص قتل شخص اخر وقطع جثته بداعي النصب

لذلك من لا دين له يمكن ان ينصب عليك في اي مجال يتاح له سواءا فوركس او غيره
والله المستعان

من الواضح اخي انك تعرضت لعملية نصب ارجو ان تكون بسيطة وطالما هي في المال فهي بسيطة ..
النصب ليس فقط في هذا المجال لكن طالما يوجد طمع فهناك نصاب
مثلا عندنا بمصر كل فترة نسمع عن شخص يجمع مليارات من الناس لتشغيلها ثم يهرب بها والناس لا تتعظ !! بل ان من هؤلاء الناس شيوخ ممكن يحذرون الناس من ايداع اموالهم في البنوك ..
فيه مثل مصري يقول " القانون لا يحمي المغفلين " !
انا ايضا اتنصب عليا هذا العام في مبالغ اكثر من 30 الف دولار .. لكني لا اتذكر الا عندما اجد موضوع مثل موضوعك .. لأن الخسارة المادية التي خسرتها تدفعني لكي احقق مكاسب اكثر من هذه الخسائر ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Golden_Target

بالنسبة لي الامر طبيعي وانا خبرتي في الفوركس تجاوزت العشرين عاما وتعرضت في بداية عملي للنصب بمبلغ يتجاوز المليون دولار لاسباب عديده لا داعي لذكرها

ولكن لا الوم الشركات التي تحاول اكل اموالك وانما السبب هو قلة خبرتي كانت في عدم البحث بشكل مناسب عن المكان المناسب
اساليب التلاعب كثيرة ان لم يكن بالسرقة العلنية فهناك طرق اخرى بالتلاعب بالسيستم وفتح السبيريد وضرب الستوب وطرق اخرى كثيرة

والفوركس كحال غيره من اي مجال هناك الصالح والطالح ولا بد ان يكون الانسان متيقظا ويتعلم من اخطاءه واخطاء غيره فالفوركس ليس هو المجال الوحيد المفتوح للنصب

بالامس قرات خبرا لشخص قتل شخص اخر وقطع جثته بداعي النصب

لذلك من لا دين له يمكن ان ينصب عليك في اي مجال يتاح له سواءا فوركس او غيره
والله المستعان

---

عزيزى الفاضل كتابتى لهذا الموضوع ليست دليل انى مثلاً تعرضت للنصب او مثلاً انى مبتدئ بلا خبرة
انا يا عزيزى خبرتى فى هذا المجال حوالى 14 عام لم اتعرض فيها للنصب او الاحتيال الا مرات قليلة جداً ومبالغ قليلة للغاية ولكن سبب طرحى للموضوع هو ان يشاركنى بعض (ذوى الخبرة) رأيهم فى كثرة النصابين فى هذا المجال لانه سيكون شئ عجيب للغاية ان يتم اعتبار الامر طبيعى!!
على كل حال اخى الشئ العجيب الذى قرأته فى ردك الان هو قولك (ولكن لا الوم الشركات التي تحاول اكل اموالك) حسناً يا عزيزى بالتوفيق وهنيئاً لك.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zamalek

من الواضح اخي انك تعرضت لعملية نصب ارجو ان تكون بسيطة وطالما هي في المال فهي بسيطة ..
النصب ليس فقط في هذا المجال لكن طالما يوجد طمع فهناك نصاب
مثلا عندنا بمصر كل فترة نسمع عن شخص يجمع مليارات من الناس لتشغيلها ثم يهرب بها والناس لا تتعظ !! بل ان من هؤلاء الناس شيوخ ممكن يحذرون الناس من ايداع اموالهم في البنوك ..
فيه مثل مصري يقول " القانون لا يحمي المغفلين " !
انا ايضا اتنصب عليا هذا العام في مبالغ اكثر من 30 الف دولار .. لكني لا اتذكر الا عندما اجد موضوع مثل موضوعك .. لأن الخسارة المادية التي خسرتها تدفعني لكي احقق مكاسب اكثر من هذه الخسائر ..

---

لم اكن اعلم ان كتابتى لهذا الموضوع ستجعل البعض يعتقد انى تعرضت للنصب!
على كل حال اخى العزيز ارى انك مُحق فى قولك ان (النصب طالما فى المال فهى بسيطة) لان بالفعل هناك اشياء اخرى عندما يتم فُقدانها تكون كارثة فعلاً بل اكبر.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رامز_جاد

عزيزى الفاضل كتابتى لهذا الموضوع ليست دليل انى مثلاً تعرضت للنصب او مثلاً انى مبتدئ بلا خبرة
انا يا عزيزى خبرتى فى هذا المجال حوالى 14 عام لم اتعرض فيها للنصب او الاحتيال الا مرات قليلة جداً ومبالغ قليلة للغاية ولكن سبب طرحى للموضوع هو ان يشاركنى بعض (ذوى الخبرة) رأيهم فى كثرة النصابين فى هذا المجال لانه سيكون شئ عجيب للغاية ان يتم اعتبار الامر طبيعى!!
على كل حال اخى الشئ العجيب الذى قرأته فى ردك الان هو قولك (ولكن لا الوم الشركات التي تحاول اكل اموالك) حسناً يا عزيزى بالتوفيق وهنيئاً لك.

---

وهل كان في ردي ما يوحي اني اقول انك تعرضت للنصب ...
قلت انا تعرضت للنصب وبمبلغ كبير واعزو لذلك لقله خبرتي سابقا

ولا اعلم اين العجب في كلامي فعلا لا الوم الشركات بل الوم نفسي فهل هذا يثير تعجبك :)
هنيئا لي بماذا ....!!!
عموما هذا ردي ويجب ان تتقبله بما انه طرح نقاشي بحت

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Golden_Target

وهل كان في ردي ما يوحي اني اقول انك تعرضت للنصب ...
قلت انا تعرضت للنصب وبمبلغ كبير واعزو لذلك لقله خبرتي سابقا

ولا اعلم اين العجب في كلامي فعلا لا الوم الشركات بل الوم نفسي فهل هذا يثير تعجبك :)
هنيئا لي بماذا ....!!!
عموما هذا ردي ويجب ان تتقبله بما انه طرح نقاشي بحت

---

عزيزى سبب قولى انى لم اتعرض للنصب ليكون محاولة لذكر الامر لك اذا كنت تعتقد شئ آخر وهذه هى العادة فى النقاش فى منتديات الفوركس ان يتم فهم الشئ بالعكس فهل يزعجك ان اذكر لك ما يمنع ذلك؟؟
اما العجب فى كلامك يا عزيزى فهو واضح كالشمس لكل ذى عقل فعندما يتعرض شخص للنصب صحيح انه نوعاً ما يتحمل جزء من المسؤولية ولكن ليس لدرجة ان تقول (لا الوم الشركة على انها نصبت) بالله عليك ما هذا الشئ
واخيراً رداً على قولك (هذا ردى ويجب ان تتقبله) فهل قرأت فى ردى اى كلمة تقول انى لا اتقبل ردك؟؟؟؟
كل ما قلته انا هو انك ذكرت رد عجيب فهل هذا يزعجك؟؟ لا اعلم لماذا البشر فى المنتديات حالياً يريدون ان يتقبل الناس ارائهم وهم العكس!!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رامز_جاد

عزيزى سبب قولى انى لم اتعرض للنصب ليكون محاولة لذكر الامر لك اذا كنت تعتقد شئ آخر وهذه هى العادة فى النقاش فى منتديات الفوركس ان يتم فهم الشئ بالعكس فهل يزعجك ان اذكر لك ما يمنع ذلك؟؟
اما العجب فى كلامك يا عزيزى فهو واضح كالشمس لكل ذى عقل فعندما يتعرض شخص للنصب صحيح انه نوعاً ما يتحمل جزء من المسؤولية ولكن ليس لدرجة ان تقول (لا الوم الشركة على انها نصبت) بالله عليك ما هذا الشئ
واخيراً رداً على قولك (هذا ردى ويجب ان تتقبله) فهل قرأت فى ردى اى كلمة تقول انى لا اتقبل ردك؟؟؟؟
كل ما قلته انا هو انك ذكرت رد عجيب فهل هذا يزعجك؟؟ لا اعلم لماذا البشر فى المنتديات حالياً يريدون ان يتقبل الناس ارائهم وهم العكس!!

---

مدرك تماما انك لم تتعرض للنصب
انا غير منزعج ابدا بالعكس لو منزعج لما شاركت في موضوعك فالاشياء التي تزعجني ابتعد عنها ولا اجعلها تعكر مزاجي لا من قريب ولا من بعيد
نحن لا نعرف بعض يجمعنا مكان لتبادل الاراء وكسر اجواء العمل
وانا لدي من العقل ما يكفي ان افرق بين الصح والخطأ ورغم ذلك تم النصب علي لان خبرتي لم يكن بالمستوى المطلوب
وطبعا يجب ان تتقبل ردي وظروف خبرتي السابقة لا تجعلها نقطة تعجب

لك مني كل التقدير ولا اريد ان اعلق على جملتك الاخيره لاني لست من هؤلاء الذين قصدتهم
:0031:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Golden_Target

مدرك تماما انك لم تتعرض للنصب
انا غير منزعج ابدا بالعكس لو منزعج لما شاركت في موضوعك فالاشياء التي تزعجني ابتعد عنها ولا اجعلها تعكر مزاجي لا من قريب ولا من بعيد
نحن لا نعرف بعض يجمعنا مكان لتبادل الاراء وكسر اجواء العمل
وانا لدي من العقل ما يكفي ان افرق بين الصح والخطأ ورغم ذلك تم النصب علي لان خبرتي لم يكن بالمستوى المطلوب
وطبعا يجب ان تتقبل ردي وظروف خبرتي السابقة لا تجعلها نقطة تعجب

لك مني كل التقدير ولا اريد ان اعلق على جملتك الاخيره لاني لست من هؤلاء الذين قصدتهم
:0031:

---

بالتوفيق ولك منى ايضاً كل التقدير .. وبالنسبة للتعرض للنصب فأنا اؤمن ان الانسان لا يضيع حقه ابداً
فاذا تعرض للنصب او الاحتيال مثلاً فان من خلقه يُعيد له حقه اضعاف حتى ولو كان فيه اختلاف.

أنا في الفوركس من عام 2008 ولم اتعرض للنصب سوى مرتين .. مرة في بداية دخولي هذا المجال مر من شركة تقدم توصيات لايف على الياهو مسنجر كانت تعرض نتائج توصيات اليوم السابق كل يوم وعندما اشتركت معهم اكتشفت أن الأمر مجرد خدعة ولا يمكن أن تحقق من توصياتهم أي أرباح لأنهم مثلا يقول لك اليورو دخول شراء من السعر 12014 - ثم بعد لحظة يرسل لك رسالة يقول اغلاق جزء من العقد على نقطتين ربح وعندها تكون انت دخلت عند السعر 12017 ثم بعد قليل تاتيك رسالة اغلاق جزء من العقد عند السعر 12025 وهكذا طالما السعر في صالح الصفقة يرسل لك اغلاق جزء من العقد أما اذا خسر العقد منذ البداية فهو يسجل أن الربح المحقق نقطتين واذا عكس السعر حتى 80 او 90 نقطة وعاد من جديد يبدأ في ارسال رسائل باغلاق جزء من العقد وهكذا حتى الساعة الخامسة مساء .. ا
النصبة الثانية حدثت معي ايضا هنا في المنتدى وكان هنالك شخص بمعرف أبو محمد من دولة عربية وكان يقول بأنه اكتشف سر تحرك الباوند من خلال اختراق نظام البنوك الكبيرة والمؤسسات الضخمة وخاصة ساعة الأخبار واتفق معي على نسبة 20% من الربح وطلب مني شحن الحساب عندي باكبر مبلغ استطيع الحصول عليه وطلب ان انتظر حتى يوم الثلاثاء المقبل وكان وقتها هنالك خبر مهم جدا عند الساعة الثالثة والنصف وقبل الخبر بدقائق تواصل معي وطلب منى الدخول فل مارجن شراء .. وأن أغلق فقط عندما يطلب مني الإغلاق وطبعا كما هو متوقع طار الحساب في أول ربع ساعة بعد الخبر وعندما تواصلت معه قال هنالك خطأ حدث وهو نفسه تعرض للخسارة وأنه سوف يعوضني في المرة القادمة ولكن اكتشفت بعد مدة بأنه من خلال الموضوع الذي طرحه هنا في المنتدى استطاع التواصل مع عدد من الاشخاص طلب من بعضهم الدخول شراء ومن البعض االدخول بيع مقابل نسبة 20% من الربح مما يعني مهما كانت نتيجة الخبر فهو سيربح من البعض بينما سوف يخسر البعض الأخر كل راس مالهم..
هذه هي الجالتين التي تعرضت فيهما للنصب وربما بسببهما كانتا درس قاسي بالنسبة لي تعلمت منه ألا أتعامل مع أي شخص لا أعرفه مهما أدعى وعرض من نتائج.. أما بخصوص الشركات فأنا منذ بداية دخولي الفوركس اشتركت بشركة واحدة ولحسن الحظ كسبت في البداية وسحبت منها أرباح مما منحني الثقة فيها وظللت معهم منذ العام 2008 وحتى الآن رغم انها شركة غير معروفة وغير مشهورة ولم اغيرها منذ ذلك التاريخ ومع ذلك جربت عدد قليل من الشركات الآخري والحمد لله لم تحدث لي مشاكل مع اي شركة منها
فكما ترى أخي النصب في الفوركس موجود كما هو يمكن أن يكون موجود في أي مجال آخر وبقليل من الحيطة والحذر لن تتعرض لأي نصب فقط أختر شركة موثوقة وجربها بمبالغ قليلة في البداية واذا وجدت انهم أهل للثقة واصل معهم وثانيا لا تسمع لأي أحد يحاول أن يبيعك طريقة ناجحة أو اكسبيرت ناجح أو مؤشر ناجح لأنه من البديهي أن من يملك طريقة ناجحة أو اكسبيرت ناجح لن يحاول أن يبيعه بأي ثمن يعرض عليه..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wadzaman

أنا في الفوركس من عام 2008 ولم اتعرض للنصب سوى مرتين .. مرة في بداية دخولي هذا المجال مر من شركة تقدم توصيات لايف على الياهو مسنجر كانت تعرض نتائج توصيات اليوم السابق كل يوم وعندما اشتركت معهم اكتشفت أن الأمر مجرد خدعة ولا يمكن أن تحقق من توصياتهم أي أرباح لأنهم مثلا يقول لك اليورو دخول شراء من السعر 12014 - ثم بعد لحظة يرسل لك رسالة يقول اغلاق جزء من العقد على نقطتين ربح وعندها تكون انت دخلت عند السعر 12017 ثم بعد قليل تاتيك رسالة اغلاق جزء من العقد عند السعر 12025 وهكذا طالما السعر في صالح الصفقة يرسل لك اغلاق جزء من العقد أما اذا خسر العقد منذ البداية فهو يسجل أن الربح المحقق نقطتين واذا عكس السعر حتى 80 او 90 نقطة وعاد من جديد يبدأ في ارسال رسائل باغلاق جزء من العقد وهكذا حتى الساعة الخامسة مساء .. ا
النصبة الثانية حدثت معي ايضا هنا في المنتدى وكان هنالك شخص بمعرف أبو محمد من دولة عربية وكان يقول بأنه اكتشف سر تحرك الباوند من خلال اختراق نظام البنوك الكبيرة والمؤسسات الضخمة وخاصة ساعة الأخبار واتفق معي على نسبة 20% من الربح وطلب مني شحن الحساب عندي باكبر مبلغ استطيع الحصول عليه وطلب ان انتظر حتى يوم الثلاثاء المقبل وكان وقتها هنالك خبر مهم جدا عند الساعة الثالثة والنصف وقبل الخبر بدقائق تواصل معي وطلب منى الدخول فل مارجن شراء .. وأن أغلق فقط عندما يطلب مني الإغلاق وطبعا كما هو متوقع طار الحساب في أول ربع ساعة بعد الخبر وعندما تواصلت معه قال هنالك خطأ حدث وهو نفسه تعرض للخسارة وأنه سوف يعوضني في المرة القادمة ولكن اكتشفت بعد مدة بأنه من خلال الموضوع الذي طرحه هنا في المنتدى استطاع التواصل مع عدد من الاشخاص طلب من بعضهم الدخول شراء ومن البعض االدخول بيع مقابل نسبة 20% من الربح مما يعني مهما كانت نتيجة الخبر فهو سيربح من البعض بينما سوف يخسر البعض الأخر كل راس مالهم..
هذه هي الجالتين التي تعرضت فيهما للنصب وربما بسببهما كانتا درس قاسي بالنسبة لي تعلمت منه ألا أتعامل مع أي شخص لا أعرفه مهما أدعى وعرض من نتائج.. أما بخصوص الشركات فأنا منذ بداية دخولي الفوركس اشتركت بشركة واحدة ولحسن الحظ كسبت في البداية وسحبت منها أرباح مما منحني الثقة فيها وظللت معهم منذ العام 2008 وحتى الآن رغم انها شركة غير معروفة وغير مشهورة ولم اغيرها منذ ذلك التاريخ ومع ذلك جربت عدد قليل من الشركات الآخري والحمد لله لم تحدث لي مشاكل مع اي شركة منها
فكما ترى أخي النصب في الفوركس موجود كما هو يمكن أن يكون موجود في أي مجال آخر وبقليل من الحيطة والحذر لن تتعرض لأي نصب فقط أختر شركة موثوقة وجربها بمبالغ قليلة في البداية واذا وجدت انهم أهل للثقة واصل معهم وثانيا لا تسمع لأي أحد يحاول أن يبيعك طريقة ناجحة أو اكسبيرت ناجح أو مؤشر ناجح لأنه من البديهي أن من يملك طريقة ناجحة أو اكسبيرت ناجح لن يحاول أن يبيعه بأي ثمن يعرض عليه..

---

بالفعل استاذى الفاضل النصب موجود ويمكن ان يكون موجود فى اى مجال آخر ولكن اسمح لى ان اقول ان النصب اكثر انتشاراً من اى مجال آخر ليس فى الفوركس بالتحديد ولكن فى اى مجال يتعلق بالمال وهذا لان النصب والخداع حينها يكون اسهل كثيراً .. عندما يكون الشخص حالم بالمال الكثير او الثراء فالامر يكون له تأثير بالغ على حالته النفسية وحينها يمكن ان يكون تعرضه للنصب والخداع اسهل كثيراً وهذا منتشر جداً فى الفوركس دمت بخير.

ببساطة شديدة.... من فشل كمتداول في اسواق المال.... سيلجء لطرق اخرى اضمن لتعويض خسارته سواء المادية او الزمنية... بالتوفيق للجميع

من وجهة نظري
باختصار
اي شخض او اي شركة تخبرك ان الربح مضمون 100% فهذا كذب
اي شخض يخبرك ان هناك اكسبيرت يربح بشكل مضمون بدراو داون DrawDown قليل فهذا كذب

يعني اي شيء مبالغ به فهو كذب
هذا باختصار شديد

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AMAZIGHI

ببساطة شديدة.... من فشل كمتداول في اسواق المال.... سيلجء لطرق اخرى اضمن لتعويض خسارته سواء المادية او الزمنية... بالتوفيق للجميع

---

فعلاً من الممكن ان يكون هذا سبب يجعل بعض الناس يلجأون للنصب فى الفوركس ولكنه ليس قاعدة عامة فالجميع تقريباً فى الفوركس يتعرضون للفشل وخسارة المال سواء مؤقتاً او حتى بشكل دائم ولكن نسبة من يلجأ للنصب والاحتيال هم نسبة قليلة جداً (اشخاص لا يملكون اى قدر من الدين او الضمير) الانسان الحقيقى هو الذى يحاسب نفسه قبل ان يفعل اى فعل قبل ان يحاسبه الناس.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wajdyss

من وجهة نظري
باختصار
اي شخض او اي شركة تخبرك ان الربح مضمون 100% فهذا كذب
اي شخض يخبرك ان هناك اكسبيرت يربح بشكل مضمون بدراو داون DrawDown قليل فهذا كذب

يعني اي شيء مبالغ به فهو كذب
هذا باختصار شديد

---

بالفعل (المبالغة) قد تكون هى العدو الاكبر فى سوق الفوركس .. تنتشر انتشار رهيب وللاسف قليل من يتعظ ويفهم انها مجرد مبالغات هزلية لا اساس لها.