اكتشفت اننا نتداول الفوركس cfd وليس سبوت !

[Boss369]

هههههههههه لكن الاسعار تتحرك امامي وهي نفسها على شاشة التلفزيون وهي نفسها ايضا على منصة البنوك الكبرى حول العالم
وش دعوة الحين يعنى حلال ولا حرام
تريد الصدق ,, بصراحة لايوجد شئ مؤكد 100% لكن اعتقادي انها سوق فوري ؟ وش رائيك ؟ يابو جاسم

[Oxygen]

كلام الاخ صحيح بخصوص غالبيه الشركات
لان العقود مقابل الفرق اسهل لهم وارخص

على سبيل المثال عدد البركورات اللى تعطيك خيار تداول الفوركس بأشكاله قليل (البنوك الكبرى برأسمال كبير، او شركه بروكر مثل ساكسو بنك)
مثل اوبشن الفوركس
العقود المستقبيله
السبوت فوركس

الشركات المتوفره فقط توفر خيار...ونادرا خيارين

طبعا موضوع السبريد الثابت ثبت بانه ماركت ميكر
و ecn عديم الجدوى اذا ستدفع عموله والسبريد متواجد (تدفع بين 0.2-0.6!)

[سلمان_العتيبي]

طبعا علي حد علمي ان ال cfd يطبق علي الاسهم وهو حرام لانك بتراهن علي صعود او هبوط السعر ولا تمتلك الاسهم فعليا

ماهو دليلك من الكتاب او السنة أن هذا الأمر حرام او حتى حلال؟
عندك دليل؟

[سلمان_العتيبي]

أخي الفاضل,,
أنت تتعب نفسك في النقاش دون طائل، فلن يسلم لك أحد ممن انغمس في عالم الوهم والضياع أنه لا يزال في تيه إلى أن يشاء الله أمراً.
كنت مثلك تماماً! أحاول إيصال ما أراه حقيقة وواقعاً ولكني اصطدمت بمن لا يميز بين حجة الإقناع وحجة البرهان ويريد أن يناظر ويرد! ووصل الحال بالمنتدى المجاور أن قام بحظري بذريعة أنني أسد الطريق بينهم وبين خبزهم الذي يجمعونه من إيهام الناس والتدليس عليهم بشركات الوهم والخداع واللصوصية بشتى أنواعها.
لا أزال أذكر يوم تواصلت مع شركة أسترالية وطرحت عليهم السؤال! الرجل كان مستغرباً جداً من السؤال وقالها بالفم الملآن: لسنا وحدنا من يتعامل بعقود الفروقات وإنما كل الشركات دون استثناء!
أخي الكريم: الحق لا شيء أبين منه وأوضح، وكل من يجادل ويعترض إنما يبحث لنفسه عن مسوغ، وقد قلتها وأكررها: هناك فارق بما لا يقاس بين من يرتكب الحرام ويعلم أنه حرام ولكنها غلبة النفس والهوى، ومن يرتكب الحرام ويضع لنفسه الأعذار والقناعات الزائفة. وندرك هنا أن الناس لا تحتاج لمن يقول لها هذا حلال وهذا حرام بقدر ما هي بحاجة لقليل من الوعي.

اذكر ردودك هناك وأنك فررت من الجواب عن الاتيان بالدليل--غير انطباعاتك الشخصية --
السوق حسب النظام الحالي cfd ماهو دليلك الصحيح الصريح على انه حرام ؟

[kimoforex]

ماهو دليلك من الكتاب او السنة أن هذا الأمر حرام او حتى حلال؟
عندك دليل؟

هي تنطبق علي بيع وشراء ما لا نملك انا لم افتي انا بحاول الوصول لمفهوم ما نتداول به

اذا كان الشيوخ تحرم الرافعة ما بالك ان يكون السوق اساسا لا امتلاك فعلي وارقام مضاربة فهذا المفترض انه يضع الشك في اي شخص مسلم يريد ان يتحري الحلال في امواله

[سلمان_العتيبي]

هي تنطبق علي بيع وشراء ما لا نملك انا لم افتي انا بحاول الوصول لمفهوم ما نتداول به

اذا كان الشيوخ تحرم الرافعة ما بالك ان يكون السوق اساسا لا امتلاك فعلي وارقام مضاربة فهذا المفترض انه يضع الشك في اي شخص مسلم يريد ان يتحري الحلال في امواله

افهم من كلامك ما عندك دليل
ماعندك الا الكلام اعلاه؟
ايش دليل الشيوخ على ان الرافعة حرام؟

ومن هم ذا الشيوخ؟ لهم اسماء نعرفها؟

[سلمان_العتيبي]

لو كان هذا السوق معركة وتحدي بينك وبين احد اصدقائك ممن تقول ماهنة وقمار
ولكنه سوق ضخم جدا اللاعبون فيه ملايين الافراد ونظامه هكذا

[abn-alwatan]

ياريت التركيز من الاخوة في صلب الموضوع

هل التداول بهذا النظام cfd ( اي اننا نضارب علي فروق الاسعار ولا نمتلك العملات) حرام شرعا بهذه الالية؟
(بمعني اني اتوقع صعود اليورو دولار 100 نقطة فاقوم بشراء عقد واذا صعد فعلا ال100 نقطة اربح مقدار الصعود بدون الامتلاك الفعلي...)

هل اذا وجدنا شركة ecn تدعي انها تربطك بالسوق وان التداول سبوت يخرجنا من هذه الاشكالية؟

بعض الاخوة بتقول الشركات الترخيص الاسترالي ecn حقيقي هل هي الحل والمخرج للمتداولين الي يريدون البعد عن الشبهات؟

[muhamed.kandeel]

لو كان هذا السوق معركة وتحدي بينك وبين احد اصدقائك ممن تقول ماهنة وقمار
ولكنه سوق ضخم جدا اللاعبون فيه ملايين الافراد ونظامه هكذا

اتذكر لك مشاركة من قبل هنا فى المنتدى مفادها انك لو اشتريت عقد مثلا على اليورو دولار بقيمة مليار دولار او اكثر لن يتحرك السعر نقطة واحده وهنا اسألك هل هذا بيع وشراء ؟ ام هذا رهان بينك وبين اشخاص اخرين على ارتفاع سعر عمله او انخفاضها دون التملك الفعلى للعمله ؟ اوليس هذا بدليل كافى لك لعدم جواز هذه المعامله ؟
الرافعه الماليه كما قال اهل العلم اذا خلت من المحاذير الشرعية واشتملت على الضوابط الشرعية المحدده لها فهى جائزة واعتقد الحسابات الاسلاميه فى معظم شركات الوساطة توفر هذا
اما المشكله الفعليه التى لم يتطرق لها احد هى عقود الفروقات cfds فقبل الحكم على شئ يجب معرفة ماهيته واصل عمله وهل هو يوافق احكام الشريعة الاسلامية ام لا ؟

[mohammed2030]

لو افترضنا ان الفروقات تعتبر قمار
نعرف بإن القمار اعاذنا الله واياكم منه هو توقع فقط وتخمين وهذا هو اصله
اما عند التداول فأنت تتداول ليس بتخمين وانما وفق طريقة او استراتيجية معينه لاتتجاوزها عند الدخول في الصفقه
السؤال
هل كلا الامرين سواء ؟؟

الامر الاخر نعلم بإن بيع الشخص مالايملك حرام
لو اعتبرنا بإننا نشتري ونبيع عملات في بنك او شركة لاتملكها هل يقع الحرام على البائع ام يقع على البائع والمشتري !!!
انا بصراحه تهت في الموضوع نريد بالفعل توضيح اكبر واكثر من اصحاب العلم لانريد ان نقع في شبهات ونحن لانعلم وما عند الله خير وابقى

[dev_code]

صباح الخير
صراحه هذه المواضيع ماحب تكلم فيها
لكن بشوف الموضوع ناس تخبط في ناس
ناس تحلل وناس تحرم
السؤال الاهم هل فيكم احد مختص بهذه الامور حتى يقدر يحلل ويحرم للناس ؟
في من اهل الاختصاص قام بتحليل الفوركس ومنهم حرم الفوركس
في ناس حرمت التعامل مع البنوك من الاساس حتى لو لم تاخذ منك فائده فهي تاخذ من غيرك وعملك معاهم يعزز وجودهم .. الخ
شيئ جيد المسلم يبحث عن الحلال ويبتعد عن الحرام
لكن المصيبه عندما يقوم يحلل ويحرم من راسه
اذا كان حلال وانت حرمته يعني قطعت رزقه غيرك
واذا كان حرام وانت حللت يعني تركت الناس تشتغل بالحرام
كما يقال استفتي قلبك اذا شعرت انه حرام ابتعد عنه واشتغل بالاسهم وليس كل الاسهم في بعض الاسهم ايضاً حرام
لازم تشوف الشركة صاحبة هذا السهم هل تعمل بالخمور او الربا وهذه الامور .. الخ
مثل هذه المواضيع دائماً تتحول الى معركة ويتم غلق الموضوع بالنهايه
صراحه لم افهم العلاقه بين cfd والمراهنه ؟
مختصر كلامي اخي الكريم خذ موضوعك هذا توجه فيه لاهل الاختصاص اذا قالوا لك حرام خلاص ابتعد اذا قالوا لك حلال واقتعنت بكلامهم اشتغل
طبعا مع احترامي لكل من شارك بالموضوع
بالتوفيق

[سليم بشر]

لو افترضنا ان الفروقات تعتبر قمار

بل هو أسوأ من القمار! ففي صالة القمار أنت ترى كل شيء أمامك، أما في عالم الوهم والتيه (الفوركس) فأنت أمام شاشة عليها أسعار تصعد وتهبط، والمتاجر يراهن على لا شيء.

نعرف بإن القمار اعاذنا الله واياكم منه هو توقع فقط وتخمين وهذا هو اصله

معلومة خاطئة تماماً ولا تمت للواقع بصلة، ففي صالات الكازينو هناك أيضاً محترفون ومبتدئون، بمعنى آخر يوجد فيها من يعرف من أين تؤكل الكتف.


اما عند التداول فأنت تتداول ليس بتخمين وانما وفق طريقة او استراتيجية معينه لاتتجاوزها عند الدخول في الصفقه
السؤال
هل كلا الامرين سواء ؟؟

كم تمنيت أن أجد ملماً ولو بأحرف متناثرة من علم الميزان يمكنني التحدث إليه ويكون الأخذ والرد على أسس متفق عليها مع تحرير محل النزاع أولاً وقبل كل شيء! ولكن للأسف يطرح السؤال والمغالطة المنطقية وكأن شيئاً لم يكن!
هل يجوز تناول الجيلاتين المصنوع من عظام الخنزير؟ لعلك ستقول أن هذه المادة مستحالة عبر 3 مراحل كيميائية تصبح فيه هذه المادة شيئاً آخر ومختلف تماماً عن الأصل، ولكن ولعلك نسيت فأذكرك أن الأصل خنزير وهو نجس العين ومحرم، فكل ما يخرج منه حرام.

الامر الاخر نعلم بإن بيع الشخص مالايملك حرام

بيع ما لا يملك البروكر هو عين العملية الدنيئة المسماة زوراً بالفوركس، فالشركة لا تملك شيئاً من الأساس، وتعاملها عبر مشتقة الزيف والوهم عقود الفروقات.
فإن كان يكفيك قوله عليه الصلاة والسلام "لا تبع ما لا تملك" كافياً فقد أدركت نفسك في الوقوع في الزلل.

لو اعتبرنا بإننا نشتري ونبيع عملات في بنك او شركة لاتملكها هل يقع الحرام على البائع ام يقع على البائع والمشتري !!!

هذا التساؤل وحده يعد ثالثة الأثافي، وعلى مرادك هذا فيجوز الزنا عند وجود الرغبة من طرفها هي فقط، ولا نية لك سوى أنك تلبي رغبة لديها لا لديك، وبحسب فهمك فالزنا يقع عليها دونك!

انا بصراحه تهت في الموضوع نريد بالفعل توضيح اكبر واكثر من اصحاب العلم لانريد ان نقع في شبهات ونحن لانعلم وما عند الله خير وابقى

التيه والزوغان والهروب من الواقع هي سمة شباب اليوم ممن يطالب بالدليل وهو نفسه لا يعرف معنى الدليل ولا كيف يكون! ناهيك عما يسميها سارتر بسجون النفس -موضوع طويل- فكثير ممن يستحل الحرام إنما يستحله لخسة نفس وطمع وتمرد على الأوامر والنواهي، لهذا تجده في كل مرة يطالب بالدليل الذي لا يعرف كنهه وخصائصه.
بيع وشراء العملات يتم دون قبض شرعي يجيز التصرف، وهذا وحده كفيل بتحريم هذه الآفة لقوله عليه الصلاة والسلام: لا تبع ما لا تملك. فالشركة لا تملك حقيقةً ما تبيعك إياه لأن المعاملة من أولها إلى منتهاها مبنية على الوهم والضحك على المتاجرين. ولكي تتأكد من كلامي هذا فالأمر جد يسير، فقط تواصل مع الشركة وأطلب منهم شهادة تملك للعملة التي اشتريتها (تماماً كما هو الحال في عالم الأسهم)، وأرنا بعدها بماذا يجيبونك.

سلامي إلى من يطالب بالدليل..........