فكرة جهنمية لمنع الخسارة

[حسام فوركس]

الاخوة الاعزاء طرات لى فكرة أحب ان اعرضها عليكم للاستفادة او النقد خاصة لعملاء شركة FXCM والتى غالبا معظمنا يتعامل معها حيث انها لا تقدم ميزة الهيدج Hedge والفكرة هى ان نقوم فتح حساب ثانى لدى الشركة (فيكون لدى حسابان) واستخدامه بالشكل التالى :
- عندما اقوم بفتح عقد فى حسابى رقم 1 واجد السوق يتحرك ضدى وادخل فى خسائر ( مثلا عقد شورت عند سعر 1.4350 لليورو مثلا والسعر تحرك الى 1.4365 وخسرت 15 نقطة ) اقوم بفتح عقد عكسى فى حسابى الثانى لونج عند 1.4365 فاذا تحرك السوق لاعلى يحقق ربح تغطى نفس الخسارة فى العقد الاول وتكون هنا خسارتى عباره عن 15 نقطة من العقد الاول + 3 نقاط فرق السبريد عند فتح العقد الثانى اى 18 نقطة ثابته كلما ارتفع السعر او هبط السعر هى نفس النقاط ثابته حتى يتضح لى اتجاه السوق بالظبط فى اى اتجاه (يعنى اقعد اتفرج على السوق وهو رايح وجاى وانا فى بطنى بطيخة صيفى ) لان خسارتى لن تتعدى 18 نقطة (مثلا) على اسواء الفروض حتى يتبين لى امر من اثنان :
1- أما ان السوق ارتد للعوده فى صالح العقد الاول وفى هذه احالة اقفل العقد الثانى بارباحه التى احتفظ بها واستمر مع العقد الاول الشورت حتى اخرج منه عند النقطة المناسبة والتى قد تحقق ربح هى الاخرى .
2- اما ان يستمر السعر فى الصعود لصالح العقد الثانى مخلفا العقد الاول يتكبد مزيد من الخسائر( مع العلم ان صافى خسارتى الفعلية لا تزال 18 نقطة كما فى المثال) وفى هذه الحاله اقوم بالقاء العقد الاول من الشباك بخسائره والاستمرار مع الثانى ليحقق ارباح صافية تغطى فرق النقط بينهم ثم ربح صافى .
وبالطبع فى الحالتين يمكننى التعزيز بعقود اضافيه عندما اتاكد من اتجاه السوق لتحقيق مزيد من الارباح ‘‘‘
ارجو ان اكون استطعت توصيل الفكرة التى فى ذهنى لمقاومة الخسائر والراحه من حرق الدم فى اللهث خلف الترند طالع نازل وطبعا انا ساقوم بتنفيذها واردت كتابتها ليستفيد منها الجميع ومناقشتها من سلبيات وايجابيات وتساؤلات مع تمنياتى بالتوفيق للجميع وسلم لى على جرينسبان

[بسيط]

الاخ حسام تحياتي
انا حسابي مع بنك كومرس بانك
وويفر الخدمه (الهدجنق ) وقد فكرت بها قبلا وطبقتها ولكن ربما
وبسببي لم تنجح معي
امل من الاخوه الذين لهم خبره ابداء اراؤهم مع وافر الشكر

ولك جزيل الشكر اخي حسام عى الموضوع

[hajjee78]

يا ليت اللي تقوله ينطبق لكن السوق ما يمشي على هوى المتداول ايا كان فلو طبقت الطريقة وقلت أنا ضبطت معاك راح تقول يا عزيزي ربحك = خسارتك وليس مثل ما تقول أن لا اقل لك لا تجرب لكن جرب وشوف النتيجة راح تشوف فيها خساير اقل وليس ربح أنا معاك في الفكرة لكن اترك لك باقي الفكرة تتمعن فيها عدل ................

[Mazen]

ما أعتقد أنها تزيط عشان راح تحتار في أغلب الأحيان (95% من المرات) تسكر أي واحد .... وهذا أسمه Lock مش Hedge كرأي شخصي.

الله يوفق الجميع....

[محمدالسويد]

الاخوة الاعزاء طرات لى فكرة أحب ان اعرضها عليكم للاستفادة او النقد خاصة لعملاء شركة FXCM والتى غالبا معظمنا يتعامل معها حيث انها لا تقدم ميزة الهيدج Hedge والفكرة هى ان نقوم فتح حساب ثانى لدى الشركة (فيكون لدى حسابان) واستخدامه بالشكل التالى :
- عندما اقوم بفتح عقد فى حسابى رقم 1 واجد السوق يتحرك ضدى وادخل فى خسائر ( مثلا عقد شورت عند سعر 1.4350 لليورو مثلا والسعر تحرك الى 1.4365 وخسرت 15 نقطة ) اقوم بفتح عقد عكسى فى حسابى الثانى لونج عند 1.4365 فاذا تحرك السوق لاعلى يحقق ربح تغطى نفس الخسارة فى العقد الاول وتكون هنا خسارتى عباره عن 15 نقطة من العقد الاول + 3 نقاط فرق السبريد عند فتح العقد الثانى اى 18 نقطة ثابته كلما ارتفع السعر او هبط السعر هى نفس النقاط ثابته حتى يتضح لى اتجاه السوق بالظبط فى اى اتجاه (يعنى اقعد اتفرج على السوق وهو رايح وجاى وانا فى بطنى بطيخة صيفى ) لان خسارتى لن تتعدى 18 نقطة (مثلا) على اسواء الفروض حتى يتبين لى امر من اثنان :
1- أما ان السوق ارتد للعوده فى صالح العقد الاول وفى هذه احالة اقفل العقد الثانى بارباحه التى احتفظ بها واستمر مع العقد الاول الشورت حتى اخرج منه عند النقطة المناسبة والتى قد تحقق ربح هى الاخرى .
2- اما ان يستمر السعر فى الصعود لصالح العقد الثانى مخلفا العقد الاول يتكبد مزيد من الخسائر( مع العلم ان صافى خسارتى الفعلية لا تزال 18 نقطة كما فى المثال) وفى هذه الحاله اقوم بالقاء العقد الاول من الشباك بخسائره والاستمرار مع الثانى ليحقق ارباح صافية تغطى فرق النقط بينهم ثم ربح صافى .
وبالطبع فى الحالتين يمكننى التعزيز بعقود اضافيه عندما اتاكد من اتجاه السوق لتحقيق مزيد من الارباح ‘‘‘
ارجو ان اكون استطعت توصيل الفكرة التى فى ذهنى لمقاومة الخسائر والراحه من حرق الدم فى اللهث خلف الترند طالع نازل وطبعا انا ساقوم بتنفيذها واردت كتابتها ليستفيد منها الجميع ومناقشتها من سلبيات وايجابيات وتساؤلات مع تمنياتى بالتوفيق للجميع وسلم لى على جرينسبان

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،،

أخي الكريم حسام ، لا انصحك بهذه الطريقة تماما فاستخدامها كأنك ما دخلت في السوق اصلا ، والفائدة الوحيدة من خلف هذه الطريقة هي تحقيق عمولة للوسيط لكثرة العمليات المنفذة.
وكما صحح لك المعلومة أخونا مازن ، فهذه العملية تسمى قفل Lock والهيدج يطلق على حماية عقود السبوت بالأبشين المعاكسة ، فيما يعرف بصناديق التحوط Hedge Funds


تحيتي

[طالب علم]

اولا بدل انت تفتح حسابين افتح عقدين لانك في هذه الحالة تعمل عقد شورت والاخر لونق بدل من اتقفل وتفتح علي الحسابين وقد تحصل نوع من الدربكة والتشويش

[حسام فوركس]

الاخوة الاعزاء البسيط , hijji , السويد و طالب علم ، مازن اشكركم على الاهتمام وتشرفى بردكم ودعونى اوضح لكم وجهة نظرى
هذه الوضع يصلح فقط فى العقود التى ستحقق خسائر وهى فرصه لالتقاط الانفاس والتفكير بعمق فى حركة السوق وعندما يتيبن لى اتجاه الفعلى يمكننى اغلاق احد العقود والاستمرار مع الاخر فمثلا احيانا تاخد عقد شورت ويرتفع السعر امامك لدرجة معينه لا تحتمل معها المزيد من الخسارة فاقوم بغلاق العقد وبعدها اجد السعر يتراجع لصالح العقد بعد اغلاقه وهذه يحدث فى حالات كثيرة لكن من وجهة نظرى فان هذه الطريقة تثبت لى حجم الخسارة الى ان اعيد تقييمى للسوق واتخذ القرار السليم لكن فى حالة العقود الايجابية الرابحه فابلطبع لن تلجاء لهذه الطريقة .
صدقونى هذه الطريقة سوف تقلل على الاقل من حجم خسائركم فى حال انعكس السوق ضد عقودكم وجربوها وعلى فكرة انت هتفتح شاشتين البرنامج على الحسابين فى ذات الوقت لا داعى للخروج والدخول من حساب لاخر وطبعا هذا فى حالة FXCM لكن بعض الشركات الاخرى تقدم هذه الميزة تلقائيا فى نفس برنامج التداول كما تكرم الاخ البسيط بالذكر ،،،
فى انتظار راى وتعليقات الاخوة الافاضل بخبرتهم

[Mazen]

السلام عليكم....

ببساطة يمكنك التفكير بعمق قبل الدخول بأي حال من الأحول. وللعلم فأن دخول السوق لا يتطلب منك أكثر من تحليل المعطيات ومعرفة الإتجاه وغيرها من أساسيات التحليل وبعد ذلك أنتظار السعر الوصول إلى المستويات التي أنت قد أقتنعت بها وليس مجرد الدخول كرغبة في الدخول... أحياناً يتطلب الدخول بعض أو حتى الكثير من الوقت، فسحر حركة الأرقام وأنت تتابع الأسعار من الممكن أن يجعلك متسرع في إتخاذ القرار الصحيح وأصرارك على فتح عقد بيع أو شراء باللحظة التي من الممكن أن السعر قد أنقلب للإتجاه الأخر مما يجعلك عرضة للخسارة الغير مبررة. فقليلاً من الصبر وعلى مستويات أنت مقتنع بها ولو أستغرق ذلك الوقت الطويل سوف يجعلك قادر على الإستفادة القصوى من السوق وبأقل إحمالات الخسارة بأذن الله.

وللعلم فأن القفل أو ما يسميه البعض الـ Hedge هو إستهلاك للرصيد ويضعك تحت ضغط أتخاذ القرارات السلبية. وشكراً لأخي محمد السويد على التوضيح البسيط بخصوص هذا.

[حسون]

أنا من رأيي أنها طريقة جيدة وذلك صحيح أنها تشبه الخروج من السوق ولكن هي في الحقيقة ليسة خروج فلو أشتريت مثلا اليورو دولار على 1.3000 وإنخفض السعر 200 نقطة فإن الخسارة قد تدمر رأس المال وعملية الهيدينج هذه هي تحافظ على رأس المال من الخسارة الكبيرة مثل هذه ومن غير الخروج من السوق والحاجة الى دخول آخر (في حالة الإقفال بالأستوب لوز) ولكن تحتاج الى مهارة في تطبيقها وهي مربحة جدا في حالات التصحيح وتحتاج الى مهارة في التحليل وتحديد مدى التصحيح لانه في حالة بداية الصعود بعد الهبوط تشتري العملة التي بعتها وتحقق ربح فيها (بقي العملة الخاسرة ) فهنا تغزز بالشراء بما ربحت من العملة التي بعتها وثم إشتريتها بالشراء في العملة التي خسرت فيها أولا ويستمر الصعود ومن ثم تحقيق الربح في ما عززت حتى يصل السعر مرة أخرى الى السعر الذي إشتريت في المرة الاولى وتحقق الربح فيها وبهذا حقق ربح في ثلات عمليات وهي :
1- العملة التي بعتها ثم إشتريتها عند 1.2800
2- العملة التي إشتريتها بالسعر تحت 1.3000 (التعزيز بالربح من العملية رقم 1 )
3- العملة التي إشتريتها عند 1.3000 .
4- حافظت على رأس المال من الهبوط 200 نقطة
ولكن تحتاج أولا وأخيرا الى المهارة في تحديد الإتجاه والتحليل .

[حسام فوركس]

أنا من رأيي أنها طريقة جيدة وذلك صحيح أنها تشبه الخروج من السوق ولكن هي في الحقيقة ليسة خروج فلو أشتريت مثلا اليورو دولار على 1.3000 وإنخفض السعر 200 نقطة فإن الخسارة قد تدمر رأس المال وعملية الهيدينج هذه هي تحافظ على رأس المال من الخسارة الكبيرة مثل هذه ومن غير الخروج من السوق والحاجة الى دخول آخر (في حالة الإقفال بالأستوب لوز) ولكن تحتاج الى مهارة في تطبيقها وهي مربحة جدا في حالات التصحيح وتحتاج الى مهارة في التحليل وتحديد مدى التصحيح لانه في حالة بداية الصعود بعد الهبوط تشتري العملة التي بعتها وتحقق ربح فيها (بقي العملة الخاسرة ) فهنا تغزز بالشراء بما ربحت من العملة التي بعتها وثم إشتريتها بالشراء في العملة التي خسرت فيها أولا ويستمر الصعود ومن ثم تحقيق الربح في ما عززت حتى يصل السعر مرة أخرى الى السعر الذي إشتريت في المرة الاولى وتحقق الربح فيها وبهذا حقق ربح في ثلات عمليات وهي :
1- العملة التي بعتها ثم إشتريتها عند 1.2800
2- العملة التي إشتريتها بالسعر تحت 1.3000 (التعزيز بالربح من العملية رقم 1 )
3- العملة التي إشتريتها عند 1.3000 .
4- حافظت على رأس المال من الهبوط 200 نقطة
ولكن تحتاج أولا وأخيرا الى المهارة في تحديد الإتجاه والتحليل .

أشكرك اخى العزيز على الرد وهذا بالفعل ماقصده انه تستخدم الطريقة بالشكل الذى يحافظ على راسمالك وفى نفس الوقت يساعدك على الدخول فى عملية جديدة لتعزيز موقفك بدون الضغوط النفسية اذا تحرك السوق ضدك والمقصود فى النهاية ليس فرض مدى صحة وجهة نظر معينة من عدمه لكن المقصود نشر الفائدة بين الجميع بتداول الافكار ومناقشتها . انا شخصيا اعمل بهذا الاسلوب على الديمو من فترة لكن من خلال شركة اخرى تقدم ميزة الهيدج ونجحت كثيرا فى تحجيم وتقليل حجم الخسائر وارجو ان يقوم الزملاء بتجربتها على الديمو لاستيضاح الاسلوب
مع تمنياتى للجميع بالتوفيق والربح

[حسون]

أشكرك اخى العزيز على الرد وهذا بالفعل ماقصده انه تستخدم الطريقة بالشكل الذى يحافظ على راسمالك وفى نفس الوقت يساعدك على الدخول فى عملية جديدة لتعزيز موقفك بدون الضغوط النفسية اذا تحرك السوق ضدك والمقصود فى النهاية ليس فرض مدى صحة وجهة نظر معينة من عدمه لكن المقصود نشر الفائدة بين الجميع بتداول الافكار ومناقشتها . انا شخصيا اعمل بهذا الاسلوب على الديمو من فترة لكن من خلال شركة اخرى تقدم ميزة الهيدج ونجحت كثيرا فى تحجيم وتقليل حجم الخسائر وارجو ان يقوم الزملاء بتجربتها على الديمو لاستيضاح الاسلوب
مع تمنياتى للجميع بالتوفيق والربح

شكرا أخي حسام ولكن هناك سؤالين :
1- ما هي الشركة التي تتعامل معها بالديمو؟
2- هل لو وصلت الخسارة في الحساب الأول الخاسر بشركة ريفكو أو إف إكس سي إم الى 75 % من رأس المال الموضوع في ذلك الحساب سوف تقفل الصفقة أتوماتيكيا من عندهم حتى وهناك صفقة رابحة في الحساب الثاني الرابح؟
أرجو التأكد منهم وإفادتي جزاك الله خير الجزاء.

[حسام فوركس]

أخى حسون بالنسبة لللحساب فى اف اكس سى ام فكل حساب منفصل عن الاخر وقد سالتهم فى الموضوع ده وردو ان كل حساب مستقل بنفسه وبالنسبه للديمو فيمكن زيارة موقع : www.gcitrading.com
وتحميل البرنامج وبالتوفيق انا شخصيا ارتحت للاسلوب ده لانه ريح اعصابى من توتر الخسارة والتفكير فى قرار اغلاق العقد او الانتظاروعلى الاقل فانه بيقلل خسائرك ويعطيك فرصه لتصحيح وضعك خاصه انه لا يقوم بحجز مارجن جديد للعقد الثانى لكنه على نفس مارجن العقد الاول . وسوف افتح حساب جديد انشالله مع الشركة دى صاحبة الموقع المذكور وربنا يوفق انشالله

[bassam fatiny]

عزيزي اسمح لي بالرد,
سوق الفوركس ايها الحبيب سوق خطير لا يحكمه العواطف او الاهواء نصيحة اخ محب لك خذ قرارك معتمدا على التحاليل الواضحة وابتعد عن كل الطرق الغير علمية او الخطيرة,
انت تعلم ان افضل طريقة للتداول هو ان تضع امامك هدف للربح متمثلا بالليمت اوردر وحدا للخسارة واعني الستوب لوز , وبهذه الطريقة تضمن عدم الخسارة المهولة او الغير متوقعة,
ونصيحتي لكل الاخوة المبتدئين الابتعاد التام عن الهيدج لانه جد خطير,
وللاخ حسون اقول في مثالك ذكرت لو ان السعر انخفض 200 نقطة؟؟؟؟؟؟
عزيزي من هذا المتداول الذي ينتظر السعر حتى يخسر في العملية الى 200 نقطة؟؟
المفترض على المتداول المحترف الا ينتظر حتى يخسر كل هذه النقاط اصلا عزيزي.

[Mazen]

سلام...

الأخوان حسام فوريكس وحسون.... تحية طيبة.

تعقيباً على كلام الأخ بسام مع الشكر... القفل هنا سوف يساعدك لغرض واحد فقط... وهو ثبات رصيد الـbalance بينما مبلغ الحساب الفعلي هو الذي سوف يتم أستهلاكه... وعلى فرض أنك قمت فقتح وأغلاق العقود فسوف ترى أن الفرق بين الرصيد والرصيد الفعلي أصبح الفرق بينهما كبير وهنا تكمن الخطورة.

[محمدالسويد]

أنا من رأيي أنها طريقة جيدة وذلك صحيح أنها تشبه الخروج من السوق ولكن هي في الحقيقة ليسة خروج فلو أشتريت مثلا اليورو دولار على 1.3000 وإنخفض السعر 200 نقطة فإن الخسارة قد تدمر رأس المال وعملية الهيدينج هذه هي تحافظ على رأس المال من الخسارة الكبيرة مثل هذه ومن غير الخروج من السوق والحاجة الى دخول آخر (في حالة الإقفال بالأستوب لوز) ولكن تحتاج الى مهارة في تطبيقها وهي مربحة جدا في حالات التصحيح وتحتاج الى مهارة في التحليل وتحديد مدى التصحيح لانه في حالة بداية الصعود بعد الهبوط تشتري العملة التي بعتها وتحقق ربح فيها (بقي العملة الخاسرة ) فهنا تغزز بالشراء بما ربحت من العملة التي بعتها وثم إشتريتها بالشراء في العملة التي خسرت فيها أولا ويستمر الصعود ومن ثم تحقيق الربح في ما عززت حتى يصل السعر مرة أخرى الى السعر الذي إشتريت في المرة الاولى وتحقق الربح فيها وبهذا حقق ربح في ثلات عمليات وهي :
1- العملة التي بعتها ثم إشتريتها عند 1.2800
2- العملة التي إشتريتها بالسعر تحت 1.3000 (التعزيز بالربح من العملية رقم 1 )
3- العملة التي إشتريتها عند 1.3000 .
4- حافظت على رأس المال من الهبوط 200 نقطة
ولكن تحتاج أولا وأخيرا الى المهارة في تحديد الإتجاه والتحليل .

خطأ .... خطأ ..... خطأ

أخوي الكريمين حسون وحسام ، ارحموا إخوانكم اللي قاعدين يقرون لكم تسوقون لهم طريقة خاطئة في التداول تكون سببا في خسارتهم، الفكرة اللي تتكلمون عنها لا تتقيد بأي نوع من طرق إدارة المال التي تساعد على تقليل الخسارة وزيادة الربح في هذا السوق، وإنما الهدف منها بكل بساطة هو تكسيب الوسيط بالعمولة لا اكثر، وكما نبهتكم فهذه العملية يطلق عليها القفل Lock وليس الهيدج، وكون بعض الشركات السقيمة تسميها هيدج فهذا لا يعني أنها هيدج.

فكرة الهيدج بكل بساطه هي أن تحمي عقود الفيوتشر او السبوت بعقود خيارات options معاكسة ، وستجد شرحها تحت ما يسمى بصناديق التحوط Hedge Funds .

تحيتي