كيف تبيع دون تملك !!؟؟

[GOLDEN.HAWK]

أهلا بك أخي

لا يوجد أي جديد في الموضوع .. وأي احصائيات ستعملها في حركة السعر نتيجتها معروفة مسبقا ... فيفتي فيفتي .. فلا تتعب نفسك .

الف شكر اخي الكريم ,,,لا تحرمنا من جديدك

[الاستثنائي]

استاذ وضاح .. لك وللمتابعين التحية وكل عام وانتم بخير
اسمح لي بسؤال صغير خارج نطاق الموضوع..
ماهو تفسيرك للقاب الحاصل في زوج دولار كندي في افتتاح بداية الاسبوع 7 يناير 2019 قاب حيث حصلت شمعة مو ليموزين وبس الا قطااار عابر للقارات 5900 نقطة لكن هذا الشيء حصل في بروكرات دون غيرها

الملف المرفق 524269

مداخلة معك اخي فقط والجواب الفصل عند الخبير ابو عمر ..
حصلت معاي مرات .. هل أثر ذلك ع رصيدك ؟؟ هل سألت الدعم وما هو رده؟؟

واحدة من ثلاث اما شمعة qouts ووقتها لم تكن هناك سيولة او تغطية للبروكر من عمه البنك مدري مين أو بسبب خطأ تقني في المنصة فيظطرو لفعلها ويحذفو اي اوامر وقتها سواء ربح او خسارة أو الامر الثالث : ازاحة وايضا لا اعرف هل هي متعمدة او لا ..

[noreen]

مداخلة معك اخي فقط والجواب الفصل عند الخبير ابو عمر ..
حصلت معاي مرات .. هل أثر ذلك ع رصيدك ؟؟ هل سألت الدعم وما هو رده؟؟

واحدة من ثلاث اما شمعة qouts ووقتها لم تكن هناك سيولة او تغطية للبروكر من عمه البنك مدري مين أو بسبب خطأ تقني في المنصة فيظطرو لفعلها ويحذفو اي اوامر وقتها سواء ربح او خسارة أو الامر الثالث : ازاحة وايضا لا اعرف هل هي متعمدة او لا ..

لم يكن لدي اوامر مفتوحة لأني لا أتاجر نهاية وبداية السنة أبدا
لم اسأل الدعم ولم اهتم وقتها لأني متيقن انها لا تحصل عادة الا بداية عام جديد

[الاستثنائي]

لم يكن لدي اوامر مفتوحة لأني لا أتاجر نهاية وبداية السنة أبدا
لم اسأل الدعم ولم اهتم وقتها لأني متيقن انها لا تحصل عادة الا بداية عام جديد

اذن عليك الرجوع وسؤالهم عن السبب حتى لو مر فترة ولا اعلم هل سيعطون اجابة صحيحة او اجابات نص كم بما ان المصيبة عدت من فترة ..

لو ازاحة متعمدة يسمونه هنا بالخليج : ألقمممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممم وبالعافية ع صاحبه ..

تأكد وهات العلم معاك ..

[سلمان_العتيبي]

وضاح شفت الصورة في الردود اعلاه للالية التي تشرحها!
حسب مافهمت, ويمكن يكون فهمي غلط, انت كائن معك 100000000 سهم
اجي انا واطلب منها 1000 سهم واعدك ان اردها بعد شهر 1000 سهم, لاتاجر بها طمعا في حدوث تفاوت سعري لصالحي, انا اشتريتها منك وابيعها على اخر,
وعندما يأتي الوقت المحدد اشتريها ثم اعيدها لك, ؟؟

هنا انا املك بصلاحية مؤقتة منك؟؟
حسب صورة ردك, هناك فترة انا تخلصت من هذه الاسهم! ؟؟

أهلا بك أخي

لا يوجد أي جديد في الموضوع .. وأي احصائيات ستعملها في حركة السعر نتيجتها معروفة مسبقا ... فيفتي فيفتي .. فلا تتعب نفسك .

[وضاح عطار]

استاذ وضاح .. لك وللمتابعين التحية وكل عام وانتم بخير
اسمح لي بسؤال صغير خارج نطاق الموضوع..
ماهو تفسيرك للقاب الحاصل في زوج دولار كندي في افتتاح بداية الاسبوع 7 يناير 2019 قاب حيث حصلت شمعة مو ليموزين وبس الا قطااار عابر للقارات 5900 نقطة لكن هذا الشيء حصل في بروكرات دون غيرها

الملف المرفق 524269

حياك الله أخي وأنت بألف خير

هذا يسمى سبايك وغالبا ما يكون خطأ تقني من المزود ... أو خطأ مقصود من البروكر

إذا لم تكن هذه الحركة في جميع البروكرات فيحق لك لو كنت متضررا أن تشتكي على البروكر

[وضاح عطار]

وضاح شفت الصورة في الردود اعلاه للالية التي تشرحها!
حسب مافهمت, ويمكن يكون فهمي غلط, انت كائن معك 100000000 سهم
اجي انا واطلب منها 1000 سهم واعدك ان اردها ( صحيح وهي استدانة ) بعد شهر 1000 سهم, لاتاجر بها طمعا في حدوث تفاوت سعري لصالحي, انا اشتريتها منك ( خطأ .. هذه العملية لا تحدث ) وابيعها على اخر,
وعندما يأتي الوقت المحدد اشتريها ثم اعيدها لك ( صحيح ) , ؟؟

هنا انا املك بصلاحية مؤقتة منك؟؟
حسب صورة ردك, هناك فترة انا تخلصت من هذه الاسهم! ؟؟

أنت لا تشتري الأسهم من البروكر ... أنت تستدينها منه فقط ثم تبيعها مباشرة ... والأسهم تنتقل ملكيتها إلى الشاري في السوق الحقيقي .

بعد فترة زمنية معينة تشتريها حقيقة من السوق وتردها للبروكر ... والفرق سيكون لمصلحتك أو ضدك .

[الاستثنائي]

برضه الموضوع محتاج شوي مخمخة ونقع الدماغ في محلول الفهم والادراك .. برجعلك بسألة لاحقة حول هذا ..

لكن ألا ترى ان هذا النوع أسلم من عقود الفروقات والغرر اللي فيها ؟ بضاعة او اصل مالي معروف ومحدد وبمدة معلومة وانت من يأتي بالشاري وليس الصاانع او ضمن قطيعه المتحكم فيهم ..

طبيعة العمل هذا داخل بورصات او استثماري عام يعني أجيب الشاري اذا كانت لي فرصة في فارق السعر من البورصة نفسها او ابحث عن عقد شراء او اقرب سترايك لسعر يناسبني التربح منه او الشاري ممكن المجيء به برى جدران البورصة اي ليس متداول حتى ؟؟

[goggo]

أنا أؤمن أنه في تلاعب وشغل وهمي بس عرضك للكلام بهذه الطريقة والتي تكررها عشرات المرات بكل موضوع واصرارك ع ذلك خطأ اخي ..
بأمانة لو في بروكر عنده الغالب يربح ومكسبهم هو خسارته ويدفع لهم ارباحهم فهذا ينقض كلامك الف بـ100% ع أساس أنه نزيه ..

اذن الالية التي يتم بها التلاعب والغرر ليست كما تفضلت انت لأنك لا تعلمها ولا انا ولا غيرنا خلنا نكون صادقين شوي ..
في خداع ؟ نعم في خداع -- في تحييد وتقسيم جمع من المتداولين لضرب معدل سعر وقف خسائرهم ؟ نعم -- في ازاحات متعمدة لا يمكن التعويض منها غالبا ان كانت لصالحك ؟ نعم وهي نادرة الحدوث
اذن هذه الاعذار لا تكفي ان تشرح لنا كيف يسوّق الصانع تجارته وكيف ينهبنا الى الان لا احد يعلم عملهم بتصور صحيح نعلم فقط أنه ينهبنا ونجح وما زال ..

اما تحصر كل الامر انه سوق داخلي خسارته لك وربحك خسارته فقط وهذه هي خطوط اللعب فهذا غير صحيح بل اللعب واسع وتوجد امور اهم بالاتفاق بينه وبين المزود ..

بيضحكو علينا الناس سنين فوركس واذا سالو احدنا نردد كالببغاء وبنشوة المنتصر: هذا سوق داخلي طيب في بروكرات مستمرين الى الان وبيدفعو للقلة الرابحة ما وضعهم ؟؟ لا أيها السائل الكريم الفاضل هذولا نزيهييييييييييييييييييييييييين ومسجلين بالرقابات والصحيح ان المزود واحد للنزيه والسيء والتلاعب بالسعر نفسه وهذا لا احد يستطيع يفسره لأن المزود بنككككككككك وهذا شيء عظيم ويعطيك ايبان للحساب اذا فتحت مباشرة عنده طيب هو بنفسه المزود الحرامي ..

عندنا اشكاليات بطرح وفهم الامور ع حقيقتها فلا نحن عرفنا الحقيقة ولا قلنا الله اعلم بل نجزم بامور ثانوية وكأننا اشتغلنا حتى سن التقاعد بهذه البنوك او مكاتب الوسطاء..

انا لم اقصد هنا تلاعبات صناع السوق كتحريك السوق في اتجاه ثم قلبه بسرعة لضرب الستوبات و ايهام القطيع بالكسر او الاختراق و الذي منه
انا قصدت شيء اخر و هو حقيقة العقود التي نتداول بها عند بروكرات المارجن و الامر سهل ان تعرفه و تفهمه انت فقط اسال بروكرك ايا كان عن نوع العقود التي يوفرها ثم ابحث عن مفهوم CFD

[goggo]

أنت عندما تذهب لمحل صيرفة وتعطيه 10 دولار ويعطيك 37 ريال فورا ... هل يقول لك انتظر شخص آخر ليعطيني 37 ريال وأعطيه دولاراتك العشر .

وهو أكيد عنده دفتر يسجل فيه الداخل والخارج .


هو بالنسبة لك ماركت ميكر ... هل هذا يعد أمرا محرما مثلا .

هنا محل الصرافة اعطاك 37 ريال فورا و مسكتها في يدك و اصبحت ملك لك لكن ماذا يعطيك البروكر عندما تتعامل معه

[وضاح عطار]

هنا محل الصرافة اعطاك 37 ريال فورا و مسكتها في يدك و اصبحت ملك لك لكن ماذا يعطيك البروكر عندما تشتري

طيب لم تذهب للصراف ... اتصلت به بالهاتف ( وهو يعرفك مسبقا وأنت حاطط عنده 1000 دولار ) ... وقلت له حول لي 10 دولار إلى ريالات ...

قال لك أبشر ... ثم سجل هذه العملية في دفتره الورقي ... وصار رصيدك عنده 990 دولار إضافة إلى 37 ريال .


الصراف بالنسبة لك ماركت ميكر ... وعملياته كلها مسجلة بدفتره الداخلي ... ولم يرسل عمليتك إلى البنوك أو إلى صراف أكبر منه .

[سلمان_العتيبي]

لكن ألا ترى ان هذا النوع أسلم من عقود الفروقات والغرر اللي فيها ؟

ممكن اخي تدلني على الغرر في عقود الفروقات!!!
بالعكس بعيدة جدا عن الغرر ولا تمت له من قريب او بعيد, وامورها واضحة كنظام تداول وفق طريقة معينة ومفهومة

واخشى ما اخشاه ان لايكون هذا رأيك, بل كما يقال: نطق البلبل يوما

[goggo]

طيب لم تذهب للصراف ... اتصلت به بالهاتف ( وهو يعرفك مسبقا وأنت حاطط عنده 1000 دولار ) ... وقلت له حول لي 10 دولار إلى ريالات ...

قال لك أبشر ... ثم سجل هذه العملية في دفتره الورقي ... وصار رصيدك عنده 990 دولار إضافة إلى 37 ريال .


الصراف بالنسبة لك ماركت ميكر ... وعملياته كلها مسجلة بدفتره الداخلي ... ولم يرسل عمليتك إلى البنوك أو إلى صراف أكبر منه .

اخ وضاح لا يستقيم ما تفترضه
عندما تتعامل مع الصراف فهي تجارة واضحة و هذا تبادل للعملة حسب قيمتها سواء ذهبت اليه مباشرة و اشتريت منه او اتفقت معه بالهاتف كي يحول لك
الصراف ليس ماركت مايكر و عملياته كلها مسجلة بدفتره نعم لكنها تعاملات حقيقية بمال حقيقي لانه يملك العملتين و ليس مجرد كلام (CFD) و لا يستطيع ان يعطيك رافعة مالية لانها اموال حقيقية ايضا و هو لا يحتاج ان يرسل اي شيء الى البنوك او الى صراف اخر
انت تشتري من الصراف فهي معاملة عادية مثل الشراء العادي و لا يمكن ان تكون مثلما يحدث مع بروكرات الفوركس

[الاستثنائي]

انا لم اقصد هنا تلاعبات صناع السوق كتحريك السوق في اتجاه ثم قلبه بسرعة لضرب الستوبات و ايهام القطيع بالكسر او الاختراق و الذي منه
انا قصدت شيء اخر و هو حقيقة العقود التي نتداول بها عند بروكرات المارجن و الامر سهل ان تعرفه و تفهمه انت فقط اسال بروكرك ايا كان عن نوع العقود التي يوفرها ثم ابحث عن مفهوم CFD

البروكر سيذكر ان العقود هي بناءا ع اسعار الطلب والعرض العالمية في البورصات عبر احواض سيولة هذا ما سيذكره ..
لن يذكر انها وهمية انت اخي كيف عرفت حقيقتها ؟؟ من اليوتيوب ؟!

واعرف ان هذا المال مبني ع غرر من حركة السعر والمعادلات فلا اختلف معك لكن لو اتاك سائل هل ستحيله الى رابط يوتيوب ؟؟
نحن نبحث عن الحقيقة فقط ..ولكن بالدليل والوضوح ..

[الاستثنائي]

اخي وضاح لم تجب ع سؤالي
انت فتحت موضوع امكانية البيع دون تملك من الاساس وانما اقتراض وتحويل ذمة اليك بمدة ثم اعادة شرائه والتربح منه .. هل هذا ما يسمى بالتورّق -- ان كنت تعلم طبعا ؟؟ثانيا : هل هذا العمل داخل البورصة او لا يشترط لهذا سألتك عن المشتري للسلعة من داخل البورصة او خارجها ؟