السوق ليس رياضيا يا أخ وضاح

[alsafir]

السلام عليكم ورحمة الله

ردا على أخي وضاح أقول أن السوق ليس رياضيا والموجات التي تراها ناتجه عن طبيعة الإنسان فهو يمل من اتجاه واحد طوال الوقت(وعندما يستمر الاتجاه لفتره طويله يبدأ التحول الى الاتجاه الأخر خصوصا إذا أحس أن هذه الأسعار مبالغ فيها أو هذه الحركة كبيره نسبيا) ولا يخفى عليك أن الإنسان هو المؤثر المباشر على السوق وبالطبع مع احتساب العوامل الأساسية وكل ذلك بأمر الله

والاتجاه على اطار صغير هو موجه على اطار اكبر

سأرفق مقالا يبين أكثر التقلبات في حياة الانسان

[alsafir]

الارتداد إلى المتوسط

الإنجاز المشكوك فيه للأطباء والمستشارين والمعالجين النفسيين


كانت آلامُ ظهره متفاوتةً ما بين خفيفةٍ وشديدة، وجاءَتْ عليه أيام كان يشعر فيها شعورَ ظبيٍ يافع، وأخرى كان لا يكاد يستطيع أن يتحرك، وحين تكون الحال كهذه — ولحسن الحظ نادرًا ما تكون — كانت تصحبه زوجته إلى المعالج الطبيعي. في اليوم التالي كانت الآلام تتحسَّن بشكلٍ ملحوظ؛ ولهذا فقد نصح كلَّ مَن سأله بالذهاب إلى هذا المعالج.

رجل آخَر، أصغر سنًّا، بلا مهارةٍ في لعب الجولف (متوسط ١٢)، كان يمدح مُدرِّبه مديحًا يصعد به إلى السماء، وإذا ما أسفرَتْ لعبته عن سوء حظٍّ، حجز لنفسه ساعةً مع ذلك المحترف، وفي المرة التالية كانت تتحسَّن ضرباته.

رجل ثالث يعمل مستشارًا استثماريًّا لدى بنكٍ مرموقٍ اخترَعَ نوعًا من «رقصة المطر»، كان دائمًا ما يؤدِّيها في الحمام حين ينزلق أداؤه في البورصة إلى المنطقة المنخفضة الحمراء. وعلى الرغم من أنه كان يدرك عبثيةَ الأمر، فإنه كان يشعر بضرورة الرقص؛ حيث إن أداءه في البورصة يتحسَّن بعدها بصورةٍ يمكن إثباتها. إن ما يربط ما بين الرجال الثلاثة هو النتيجة الخادعة: «خطأ الارتداد إلى المتوسط».

لنفترِضْ أنك تعاني من موجةٍ باردةٍ في المكان الذي تقطن فيه. ثَمَّةَ احتمالٌ كبير أن الحرارة سترتفع في الأيام المقبلة، متجهةً نحو المعدل المعروف لذلك الشهر. يَسْرِي الشيء نفسه على فترات الحرارة العالية أو الجفاف أو الأمطار؛ فالطقسُ يتغيَّر دورانًا حول معدلٍ ما. الشيء نفسه يَسْرِي على الآلامِ المزمنة، العجزِ في لعبة الجولف، الإنجازاتِ في البورصة، السعادةِ في الحب، الإحساسِ الذاتي بالعافية، النجاحاتِ المهنية، درجاتِ الامتحانات. باختصارٍ، أقول إن آلام الظهر الرهيبة على الأرجح كانت ستخفُّ شِدتها دون اللجوء للمعالج، كما أن العجز في لعبة الجولف والدروس الإضافية كانت ستستقر ثانيةً عند متوسط ١٢، كما أن أداء المستشار كان سيرتفع متَّجِهًا نحو المتوسط دون «رقصة المطر».

إن الإنجازات المتطرفة تتبدَّل مع غيرها الأقل تطرُّفًا. أنجح الأسهم في السنوات الثلاث الماضية بالكاد سيظل هو الأنجح في السنوات الثلاث المقبلة؛ ومن هنا أيضًا يكمن خوف الكثير من اللاعبين حين يحقِّقون نجاحاتٍ ترتفع بهم إلى الصفحات الأولى من الجرائد؛ فعلى نحوٍ لا شعوريٍّ يُدْرِكون أنهم لن يتمكَّنوا من تحقيق الإنجاز نفسه الذي يسمو إلى القمة في المسابقة التنافسية التالية، وهو أمر بطبيعة الحال لا علاقةَ له بالصفحات الأولى، وإنما بالتأرجح الطبيعي في مستوى الإنجاز.

خُذْ مثالَ مدير قطاع يريد أن يدعم الحافزية لدى العاملين في شركته فيدفع ﺑ ٣٪ من أقل العاملين في مستوى الحافزية لحضور دورةٍ في التحفيز؛ فماذا كانت النتيجة؟ في المرة التالية التي طلب فيها بياناتٍ حول الدافعية لم يجد أنهم نفس الأشخاص ذوي الدافعية الأقل، وإنما ثمة آخَرون؛ فهل آتت الدورة ثمارها؟ من الصعب الجزم بذلك؛ لأن من المرجح أن دافعية هؤلاء الأشخاص للعمل كانت سترتفع عائدةً إلى معدلها الطبيعي أيضًا دون حضور هذه الدورة المحفزة. الشيء نفسه يحدث أيضًا مع المرضى الذين يُضطرون للإقامة في المستشفى بسبب الاكتئاب؛ فهم في العادة يغادرونه أقلَّ اكتئابًا، ومن الممكن جدًّا أن فترة الاستشفاء برُمَّتها كانت بلا داعٍ على الإطلاق.

مثال آخَر: المدارس التي حقَّقَتْ أسوأَ النتائج خضعَتْ لبرنامجٍ تحفيزيٍّ مرتفعِ التكلفة. في السنة التالية لم تكن هذه المدارس على قائمة أسوأ النتائج؛ ومن ثَمَّ فإن المراقبين عزَوْا هذا التحسُّن إلى البرنامج الذي تم تطبيقه لا إلى ظاهرة الارتداد إلى المتوسط بشكل طبيعي.

إن تجاهُل مسألة الارتداد إلى المتوسط من الممكن أن تكون له آثار وخيمة؛ حيث يصل المعلمون أو المديرون إلى نتيجةِ أن العقاب أجدى من المدح. يُمدَح التلميذ صاحب أعلى النتائج، ويُعاقَب ذلك الذي حقَّقَ أسوأ النتائج. في الامتحان التالي على الأرجح، سيحتلُّ — بشكلٍ مدرسيٍّ محض — تلاميذ آخَرون أفضلَ المراكز وآخَرون أسوأها. يستنتج المعلم من ذلك أن العقاب يُجدِي بينما المديح يُفسِد. ويا لها من نتيجة مخادعة!

الخلاصة: حين تسمع جُمَلًا مثل: «لقد كنتُ مريضًا وذهبتُ إلى الطبيب، والآن أنا معافًى، إذًا لقد ساعدني الطبيب»، أو مثل: «كان العام سيئًا على الشركة؛ ولهذا استعنَّا بشركة استشارات فعادَتِ النتائج إلى طبيعتها ثانية»؛ عليك أن تدرك أنك ضحية مغالطةِ الارتداد إلى المتوسط.

[maherhussein]

عليكم السلام ... الاسعار علم غيبي و غالبية الناجحين ادخلوا بحسابهم الاحتمالات ... ومع كل هذا السوق يترك لك فجوة يمكنك من خلالها رؤية حركة زوج كاملة لمدة ايام متتالية ليس تحليل وتوقع انما يقين

[alsafir]

عليكم السلام ... الاسعار علم غيبي و غالبية الناجحين ادخلوا بحسابهم الاحتمالات ... ومع كل هذا السوق يترك لك فجوة يمكنك من خلالها رؤية حركة زوج كاملة لمدة ايام متتالية ليس تحليل وتوقع انما يقين

حياك الله ياغالي

ما فهمت كلامك بخصوص اليقين

المهم أن يكون مجمل التداولات ربح أو احتمالية النجاح العامة أكبر من 50% مع ثبات قيمة العقود ، فالمتداول لا يحتاج لدقة 100% ليربح

[alsafir]

اضرب مثالا أخر لأخي وضاح

النسبة الذهبية

تفسيري لها أنها موجوده بالطبيعة والانسان يراها كثيرا فمن الطبيعي أن تكون موجوده في عقله الباطن وأن تؤثر على قراراته

[maherhussein]

يعني انك ترى حركة السوق بشكل مسبق كما هو لمدة معينة من اين الى اين الحركة ومتى

[maherhussein]

انا شفت ناس تدخل صفقات بهذا الاسلوب

[yamin2000]

السلام عليكم ورحمة الله

ردا على أخي وضاح أقول أن السوق ليس رياضيا والموجات التي تراها ناتجه عن طبيعة الإنسان فهو يمل من اتجاه واحد طوال الوقت(وعندما يستمر الاتجاه لفتره طويله يبدأ التحول الى الاتجاه الأخر خصوصا إذا أحس أن هذه الأسعار مبالغ فيها أو هذه الحركة كبيره نسبيا) ولا يخفى عليك أن الإنسان هو المؤثر المباشر على السوق وبالطبع مع احتساب العوامل الأساسية وكل ذلك بأمر الله

والاتجاه على اطار صغير هو موجه على اطار اكبر

سأرفق مقالا يبين أكثر التقلبات في حياة الانسان

كلام من غير اثبات ما منة فايدة
اي احد قادر علي كتابة اي شي
زمان كنت وائق انة السعر ممكن توقعة لكن ليا كم اسبوع صحيت لقيت بحوث جامعية تقول من الصعب توقعة وفقط احتمالات.حاليا انا عايش الواقع واول وهم.

مع اني اشوفك كلامك صح لو كان رياضيا لو جميع البنوك كانت عارفة المعادلة وكلهم ارباحهم خيالية.لكن الجزء الرياضي الي بيحصل للسوق فقط هو للماركت ميكر وارباحة فقط من فرق السبريد وبيع السيولة

[alsafir]

يعني انك ترى حركة السوق بشكل مسبق كما هو لمدة معينة من اين الى اين الحركة ومتى

انا شفت ناس تدخل صفقات بهذا الاسلوب

التلاعب كثير ياغالي لغرض التسويق

ممكن احتمالية النجاح عاليه لكن مستحيل تكون مطلقه

وممكن يكون عندي مؤشر يرسم الشموع المستقبليه بناء على أي معادله واسجل الصفقات وما أنشر سوى مانجح

حسب رايي المتواضع ان الحل هو تحقيق الضربة القاضية ثم الخروج من السوق

اذا احترم السعر طريقة على فريم الدقيقة لمدة 3 اشهر هذا يكفي لتحقيق الضربة القاضية و اعتزال السوق

و هذا ما فعله الكثيرون من المتداولون من اسيا و روسيا و غيرهم

و اجسن مثال عربي هو المليونير المبتدئ

هذا هو هدفي باذن الله

السوق يتغير ياغالي لا يثبت

تستطيع ان تخرج افضل اعدادات لاكسبرت خلال 3 اشهر الماضية لكن هذا لا يعني انه سيستمر بتحقيق الارباح

[alsafir]

كلام من غير اثبات ما منة فايدة
اي احد قادر علي كتابة اي شي
زمان كنت وائق انة السعر ممكن توقعة لكن ليا كم اسبوع صحيت لقيت بحوث جامعية تقول من الصعب توقعة وفقط احتمالات.حاليا انا عايش الواقع واول وهم.

مع اني اشوفك كلامك صح لو كان رياضيا لو جميع البنوك كانت عارفة المعادلة وكلهم ارباحهم خيالية.لكن الجزء الرياضي الي بيحصل للسوق فقط هو للماركت ميكر وارباحة فقط من فرق السبريد وبيع السيولة

يمكن توقعه لكن بحدود

وأنت لا تحتاج الى انك تتوقع كل حركه بنسبة نجاح 100% عشان تربح

المهم يكون احتمالية النجاح أكبر من 50% حتى لو 50.5% مع الوقت تتكون ثروه

[وضاح عطار]

والله أنا مستغرب من إقحام اسمي في هذا الموضوع بهذا الشكل ... وأيضا تقولني كلام لم أقله ... بل بالعكس تماما ... أنت تكتب ما قلته أنا وشرحته مرارا وتكرارا ...

على العموم معذورين ...

[alsafir]

والله أنا مستغرب من إقحام اسمي في هذا الموضوع بهذا الشكل ... وأيضا تقولني كلام لم أقله ... بل بالعكس تماما ... أنت تكتب ما قلته أنا وشرحته مرارا وتكرارا ...

على العموم معذورين ...

اعتذر منك ياغالي

يبدو انك اسأت الفهم

وضعت اسمك طمعا في مناقشتك ولاني لم أرى أنك تنفي الموضوع قطعيا

عموما حصل خير

وارجو من الاداره حذف الموضوع

[hema007]

يمكنك فقط غلق الموضوع لو تريد يا غالي .

[alsafir]

يمكنك فقط غلق الموضوع لو تريد يا غالي .

جيد

بارك الله فيك

[zzxzed]

عليكم السلام ... الاسعار علم غيبي و غالبية الناجحين ادخلوا بحسابهم الاحتمالات ... ومع كل هذا السوق يترك لك فجوة يمكنك من خلالها رؤية حركة زوج كاملة لمدة ايام متتالية ليس تحليل وتوقع انما يقين

لمده ايام صعبه جدا ممكن ساعه او اقل انما ايام..كيف؟