أستاذ وضاح حاجة وحدة أخيرة بقيت قلت انك ستتوقف عندها منتظرين منك التعقيب على هذه النقطة
هلا أخي العزيز ...
المقصود تم شرحه مباشرة بعد هذه الجملة وهو كالتالي :
البورصة ليست مكانا للشراء أو البيع فقط .. إنما هي ساحة حرب ... وأهم مباديء الحرب هي أن الحرب خدعة ..
قد يقوم مثلا تاجر كبير بشراء وتجميع كميات كبيرة من سلعة ما طوال فترة طويلة نسبيا ... ثم يقوم بوضع عروض شراء كبيرة وهمية لإيهام المراقبين أن هناك طلبا كبيرا على السلعة .. هذا يؤثر على نفسية البائعين فيرفعو أسعارهم .. وعلى نفسية المشترين ليشتروا بأسعار أكبر ... وهكذا . طبعا التاجر سوف يلغي عروضه الوهمية في حال وصل السعر لها . وعندما يرتفع السعر يبدأ هذا التاجر بتصريف ما لديه من كميات ... أيضا على فترات طويلة نسبيا .
وما أقصده هنا ... أنه حتى مع رؤيتك للكميات الموجودة في دفتر الصفقات ... فأنت معرض للخديعة من خلال وضع هؤلاء المخادعين أوامر بيع أو شراء وهمية ... ثم إلغائها قبل أن تنفذ بلحظات ...
وذلك بعد أن تكون قد بنيت عليها قرار دخول السوق وتورطت .
أستاذ وضاح حاجة وحدة أخيرة بقيت قلت انك ستتوقف عندها منتظرين منك التعقيب على هذه النقطة
هلا أخي العزيز ...
المقصود تم شرحه مباشرة بعد هذه الجملة وهو كالتالي :
البورصة ليست مكانا للشراء أو البيع فقط .. إنما هي ساحة حرب ... وأهم مباديء الحرب هي أن الحرب خدعة ..
قد يقوم مثلا تاجر كبير بشراء وتجميع كميات كبيرة من سلعة ما طوال فترة طويلة نسبيا ... ثم يقوم بوضع عروض شراء كبيرة وهمية لإيهام المراقبين أن هناك طلبا كبيرا على السلعة .. هذا يؤثر على نفسية البائعين فيرفعو أسعارهم .. وعلى نفسية المشترين ليشتروا بأسعار أكبر ... وهكذا . طبعا التاجر سوف يلغي عروضه الوهمية في حال وصل السعر لها . وعندما يرتفع السعر يبدأ هذا التاجر بتصريف ما لديه من كميات ... أيضا على فترات طويلة نسبيا .
وما أقصده هنا ... أنه حتى مع رؤيتك للكميات الموجودة في دفتر الصفقات ... فأنت معرض للخديعة من خلال وضع هؤلاء المخادعين أوامر بيع أو شراء وهمية ... ثم إلغائها قبل أن تنفذ بلحظات ...
وذلك بعد أن تكون قد بنيت عليها قرار دخول السوق وتورطت .
وضاح عطار
https://forum.arabictrader.com/u5062.html
10-05-2020 04:05 AM
يا استاذ وضاح هذا الكلام معروف والله
معروف ان ما يحرك الاسواق هي الاموال الساخنة التي تدخل ماركت اجريسيف ومعروف ان عمق السوق هو الاوامر المعلقة عالاسك والبيد والفرق هو السبريد
ولا يتحرك السعر الا عندما يشتري احدهم كمياته من البائع المعلق passive seller والعكس صحيح
ما يقوم به محلل السيولة هي دراسة
الكميات المعلقة ودراسة الاوامر الماركت التي تدخل السوق وتعامل السوق عند الاوامر الضخمة الكبيرة
ومراقبة ضغط البائعين والمشترين حتى تطلع بمعلومة ذو احتمالية عالية نوعا ما عن اتجاه السعر
اللي فهمته منك انك عايز تقول ان مستحيل نتوقع السعر لاننا لا نستطيع توقع متى وكمية الاموال الساخنة التي ستدخل السوق
لكننا
نقوم بتحليل كمية ونوعية السيولة الساخنة التي تدخل الان وعلاقتها بالاوامر المعلقة سابقا واستجابة السعر لها حتى نستطيع ان نتداول في اتجاه تلك الاموال
حتى نطلع بمعلومة نخرج بها بصفقة في احد الاتجاهين ذات الاحتمالية الاعلى
يا استاذ وضاح هذا الكلام معروف والله
معروف ان ما يحرك الاسواق هي الاموال الساخنة التي تدخل ماركت اجريسيف ومعروف ان عمق السوق هو الاوامر المعلقة عالاسك والبيد والفرق هو السبريد
ولا يتحرك السعر الا عندما يشتري احدهم كمياته من البائع المعلق passive seller والعكس صحيح
ما يقوم به محلل السيولة هي دراسة
الكميات المعلقة ودراسة الاوامر الماركت التي تدخل السوق وتعامل السوق عند الاوامر الضخمة الكبيرة
ومراقبة ضغط البائعين والمشترين حتى تطلع بمعلومة ذو احتمالية عالية نوعا ما عن اتجاه السعر
اللي فهمته منك انك عايز تقول ان مستحيل نتوقع السعر لاننا لا نستطيع توقع متى وكمية الاموال الساخنة التي ستدخل السوق
لكننا
نقوم بتحليل كمية ونوعية السيولة الساخنة التي تدخل الان وعلاقتها بالاوامر المعلقة سابقا واستجابة السعر لها حتى نستطيع ان نتداول في اتجاه تلك الاموال
حتى نطلع بمعلومة نخرج بها بصفقة في احد الاتجاهين ذات الاحتمالية الاعلى
المقصود تم شرحه مباشرة بعد هذه الجملة وهو كالتالي :
البورصة ليست مكانا للشراء أو البيع فقط .. إنما هي ساحة حرب ... وأهم مباديء الحرب هي أن الحرب خدعة ..
قد يقوم مثلا تاجر كبير بشراء وتجميع كميات كبيرة من سلعة ما طوال فترة طويلة نسبيا ... ثم يقوم بوضع عروض شراء كبيرة وهمية لإيهام المراقبين أن هناك طلبا كبيرا على السلعة .. هذا يؤثر على نفسية البائعين فيرفعو أسعارهم .. وعلى نفسية المشترين ليشتروا بأسعار أكبر ... وهكذا . طبعا التاجر سوف يلغي عروضه الوهمية في حال وصل السعر لها . وعندما يرتفع السعر يبدأ هذا التاجر بتصريف ما لديه من كميات ... أيضا على فترات طويلة نسبيا .
وما أقصده هنا ... أنه حتى مع رؤيتك للكميات الموجودة في دفتر الصفقات ... فأنت معرض للخديعة من خلال وضع هؤلاء المخادعين أوامر بيع أو شراء وهمية ... ثم إلغائها قبل أن تنفذ بلحظات ...
وذلك بعد أن تكون قد بنيت عليها قرار دخول السوق وتورطت .
الفوركس سوق صعب جدا لدرجة الاستحالة ... والواقع يصدق ذلك ويقول أن الخاسرين هم النسبة العظمى وعلى فترات طويلة جدا ... والرابحين هم نسبة قليلة جدا ولفترات قصيرة جدا ...
وعندما اقوم بكتابة أي موضوع أشرح فيه هذا الواقع من خلال خبرتي الطويلة ... أجد البعض يشارك ويعترض ويدافع عن طريقة ما باستماتة شديدة وأنها طريقة علمية موثقة ومجربة ...
طيب يا حبيبي والله أتمنى لك النجاح بطريقتك أو بغيرها ... ولكن أين هو تأثيرك أو تأثير طريقتك أو مدرستك على الواقع نفسه .
تأكد أن الموضوع ليس تعصب لطريقة ما ... الكل يبحث عن طريقة مربحة مهما كانت ... نحن نريد العنب ولا نريد قتل الناطور .
لا تثبت لي نجاحك بكلام نظري ... أثبته لي ولغيري على الأرض على الواقع ... واقلع عين المشككين بطريقتك التي لا يشق لها غبار .
وبعض الناس هداهم الله ... يلمزون ويهمزون في مشاركات خارجية ... ويبرزون عضلاتهم وعنترياتهم بالكلام فقط ... لا أثر لهم على أرض الواقع ...
يعني الدنيا رمضان والإنس والجن مصفدين بالأغلال ... ومع ذلك نتعامل كالأعداء ... أنت أو أنت أو أنت لستم أعدائي .. عدوي هو السوق .
واللى بيصب فى النهاية كما اعتقد كما قال مارك دوغلاس فى كتابة
كل لحظة فى التداول فريدة من نوعة والقانون الذى يسير علية السعر هو قانون الاحتمال
لان كل لحظة لها اشخاص مختلفين وبسيولة محتلفة وبتدفق مفاجى ليس لة حسبان فى اوقات مختلفة
فطبيعى جدا ان السعر لا يسير بشكل مماثل للماضى او مشابة لة .
وان العملات الرئيسية امام الدولار هى القائدة لحركة السوق كلل لان ما سواها من كوروسات هى تابعة ونتاج لعلاقة رئيسية
آخر تعديل بواسطة mohamed salama 5 ، 10-05-2020 الساعة 05:06 AM
الفوركس سوق صعب جدا لدرجة الاستحالة ... والواقع يصدق ذلك ويقول أن الخاسرين هم النسبة العظمى وعلى فترات طويلة جدا ... والرابحين هم نسبة قليلة جدا ولفترات قصيرة جدا ...
وعندما اقوم بكتابة أي موضوع أشرح فيه هذا الواقع من خلال خبرتي الطويلة ... أجد البعض يشارك ويعترض ويدافع عن طريقة ما باستماتة شديدة وأنها طريقة علمية موثقة ومجربة ...
طيب يا حبيبي والله أتمنى لك النجاح بطريقتك أو بغيرها ... ولكن أين هو تأثيرك أو تأثير طريقتك أو مدرستك على الواقع نفسه .
تأكد أن الموضوع ليس تعصب لطريقة ما ... الكل يبحث عن طريقة مربحة مهما كانت ... نحن نريد العنب ولا نريد قتل الناطور .
لا تثبت لي نجاحك بكلام نظري ... أثبته لي ولغيري على الأرض على الواقع ... واقلع عين المشككين بطريقتك التي لا يشق لها غبار .
وبعض الناس هداهم الله ... يلمزون ويهمزون في مشاركات خارجية ... ويبرزون عضلاتهم وعنترياتهم بالكلام فقط ... لا أثر لهم على أرض الواقع ...
يعني الدنيا رمضان والإنس والجن مصفدين بالأغلال ... ومع ذلك نتعامل كالأعداء ... أنت أو أنت أو أنت لستم أعدائي .. عدوي هو السوق .
اخر ما ثبت لى يبشمهندس
انه لن يؤمن الا من قد امن
رساله ارسلها الله لكثير من رسله عند مرحله معينه
هناك فريق لهم مصالح واخرون هذا ما وجدنا عليه ابائنا واخرون معاندون واخرون واخرون اجتمع فيهم صفه واحده هى انهم لن يؤمنوا ولن يروا الحق
فكان القرار الالهى دائما اتركوهم واهربوا من ارضهم فالهلاك قادم لهم
يابنى اركب معنا الا انه ما زال يكابر ويجادل فكان من المغرقين
--------------------------------------------------------------------------
هذا ما التفت له مؤخرا
قد تبين الرشد من الغى ولن يتفق الناس حتى على الحق وكل شئ له مؤيدوه حتى الباطل الى قيام الساعه
آخر تعديل بواسطة fxguide ، 10-05-2020 الساعة 05:21 AM
الفوركس سوق صعب جدا لدرجة الاستحالة ... والواقع يصدق ذلك ويقول أن الخاسرين هم النسبة العظمى وعلى فترات طويلة جدا ... والرابحين هم نسبة قليلة جدا ولفترات قصيرة جدا ...
وعندما اقوم بكتابة أي موضوع أشرح فيه هذا الواقع من خلال خبرتي الطويلة ... أجد البعض يشارك ويعترض ويدافع عن طريقة ما باستماتة شديدة وأنها طريقة علمية موثقة ومجربة ...
طيب يا حبيبي والله أتمنى لك النجاح بطريقتك أو بغيرها ... ولكن أين هو تأثيرك أو تأثير طريقتك أو مدرستك على الواقع نفسه .
تأكد أن الموضوع ليس تعصب لطريقة ما ... الكل يبحث عن طريقة مربحة مهما كانت ... نحن نريد العنب ولا نريد قتل الناطور .
لا تثبت لي نجاحك بكلام نظري ... أثبته لي ولغيري على الأرض على الواقع ... واقلع عين المشككين بطريقتك التي لا يشق لها غبار .
وبعض الناس هداهم الله ... يلمزون ويهمزون في مشاركات خارجية ... ويبرزون عضلاتهم وعنترياتهم بالكلام فقط ... لا أثر لهم على أرض الواقع ...
يعني الدنيا رمضان والإنس والجن مصفدين بالأغلال ... ومع ذلك نتعامل كالأعداء ... أنت أو أنت أو أنت لستم أعدائي .. عدوي هو السوق .
أستاذ وضاح عطار أشكرك على الموضوع القيم
1- إذا كان سوق الفوركس صعب جدا لدرجة الإستحالة، طيب ما هو الحل ؟ هل نترك سوق الفوركس ونتجه إلى سوق آخر (الأسهم مثلا)
2- هل يوجد سوق آخر يمكن التداول به بدون هذه المشاكل المذكورة ؟
أستاذ وضاح عطار أشكرك على الموضوع القيم
1- إذا كان سوق الفوركس صعب جدا لدرجة الإستحالة، طيب ما هو الحل ؟ هل نترك سوق الفوركس ونتجه إلى سوق آخر (الأسهم مثلا)
2- هل يوجد سوق آخر يمكن التداول به بدون هذه المشاكل المذكورة ؟
اسهم فوركس او غيرة ان شاء الله بطيخ صعب توقع الاتجاة
هذه الصور وان كانت موجودة في السوق السعودي الا انها تحتاج تمرس لفهمها
التنفيذ لا يبقى جامدا وانما يجبر على التنفيذ بنسبة معينة
ايضا توجد اوامر مخفية حتى أوامر أفراد
ليس ما تفضلت به هو مفهومي للسيولة الساخنة .. السيولة الساخنة تكون تنقل السعر الى مستويات في وقت قصير
أخيرا أنا كنت لفترة اشتغل على القاب بين الاسك والبيد .. مثل الصورة ممكن اشتري ب 250 وابيع 290 .. طبعا ضمن شروط
هنالك خطوات نحاول فيها معرفة وجود الاوامر المخفية ووجود السيولة القوية واماكن الحائط القوي من الحائط الوهمي الذي يضعه الهامور
عدد الاسهم المتحركة ( كعينة )
ايضا الحائط أو كميات الاسهم الضخمة على سعر محدد في العرض والطلب مفيدة في مسألة التدوير
دمت موفقا
قلت لكم في ثنايا الموضوع أن البورصة قد تخفي الكميات أو بعضها ... لمنع تلاعب خارجي أو لإخفاء تلاعب داخلي .
وكل البورصات بلا استثناء تقريبا ... أرباحها تأتي ... ليس فقط من العمولة على تنفيذ الصفقات ... بل أيضا وهو المهم ... من خلال تنفيذ الصفقات عندما تكون أسعار الطلبات أقل من أسعار العروض ..
وبمعنى واضح أكثر .. عندما يكون سعر Ask أقل من سعر Bid ...
وهناك بعض البروكرات توفر أحيانا سبريد سالب ... بحيث يكون سعر Bid أعلى من سعر Ask .
واللى بيصب فى النهاية كما اعتقد كما قال مارك دوغلاس فى كتابة
كل لحظة فى التداول فريدة من نوعة والقانون الذى يسير علية السعر هو قانون الاحتمال
لان كل لحظة لها اشخاص مختلفين وبسيولة محتلفة وبتدفق مفاجى ليس لة حسبان فى اوقات مختلفة
فطبيعى جدا ان السعر لا يسير بشكل مماثل للماضى او مشابة لة .
وان العملات الرئيسية امام الدولار هى القائدة لحركة السوق كلل لان ما سواها من كوروسات هى تابعة ونتاج لعلاقة رئيسية
شكرا لك أخي العزيز
مارك دوغلاس هذا فاهم السوق تمام ... ولن تجد أحد يعترض على كلامه ...
أما وضاح عطار أو غيره ... عندما يشرح نفس الفكرة أو المبدأ أو غير ذلك .. وبتفصيل أكثر ... تجد الاعتراض والجدال والشط والمط ...
وفي الآخر يقولون لك ... هذا الكلام معروف ... لم تأت بشيء جديد ... إذن لماذا الجدال .
أنا أعلم أني لم آت بشيء جديد لا يعرفه الجميع ... كلامي موجه للمبتدأئين ... وأضع اختصارا لموضوعي [ تعليمي ] ..
فأرجو من الخبراء أصحاب النظريات الخارقة بالتداول ... وأصحاب الحسابات البنكية المليونية ... أن يتجاهلوا مواضيعي التعليمية الموجهة للمبتدئين أمثالي فقط .
اخر ما ثبت لى يبشمهندس
انه لن يؤمن الا من قد امن
رساله ارسلها الله لكثير من رسله عند مرحله معينه
هناك فريق لهم مصالح واخرون هذا ما وجدنا عليه ابائنا واخرون معاندون واخرون واخرون اجتمع فيهم صفه واحده هى انهم لن يؤمنوا ولن يروا الحق
فكان القرار الالهى دائما اتركوهم واهربوا من ارضهم فالهلاك قادم لهم
يابنى اركب معنا الا انه ما زال يكابر ويجادل فكان من المغرقين
--------------------------------------------------------------------------
هذا ما التفت له مؤخرا
قد تبين الرشد من الغى ولن يتفق الناس حتى على الحق وكل شئ له مؤيدوه حتى الباطل الى قيام الساعه
أهلا بك أخي الكريم ..
مع أن قناعاتنا واحدة تقريبا في نقاط كثيرة ... إلا أني شخصيا لا أفضل أبدا ... إدخال الدين في نقاشات علمية أو جدلية ... أنزه الدين عن هذه السفسطة الجدلية التي نقوم بها في المنتديات .
أخيرا ... فأنا أعذرهم .. لأني أنا نفسي من سنوات طويلة كنت مثلهم ... ولو جاء شخص في ذلك الزمن وتفوه بما أتفوه به الآن لجادلته بأشد ما يجادلون به الآن .
قلت لكم في ثنايا الموضوع أن البورصة قد تخفي الكميات أو بعضها ... لمنع تلاعب خارجي أو لإخفاء تلاعب داخلي .
وكل البورصات بلا استثناء تقريبا ... أرباحها تأتي ... ليس فقط من العمولة على تنفيذ الصفقات ... بل أيضا وهو المهم ... من خلال تنفيذ الصفقات عندما تكون أسعار الطلبات أقل من أسعار العروض ..
وبمعنى واضح أكثر .. عندما يكون سعر Ask أقل من سعر Bid ...
وهناك بعض البروكرات توفر أحيانا سبريد سالب ... بحيث يكون سعر Bid أعلى من سعر Ask .
والله يا حبيبي أنت انسان قمة في العلم والاخلاق لك كل احترام