كيف تتحرك الأسعار في الواقع

[وضاح عطار]

البنوك المركزية تنفذ الصفقات الكبيرة جدا للبنوك التجارية المرخصة ... في دفتر الصفقات الموحد لها ... والسعر النهائي يتم بثه للجميع على الهواء مباشرة .

البنوك التجارية تنفذ الصفقات الكبيرة لمؤسسات مالية أصغر ( هي أيضا بنوك ولكن من نوع خاص أوف شور ... وتسمى مجازا مزودي سيولة ) ... أو حتى لأفراد بمالية ضخمة .

مزودي السيولة ينفذون الصفقات التي تأتيهم من بروكرات برايم ..

بروكرات برايم تنفذ الصفقات التي تأتيها من البروكرات الأصغر ... وهكذا .


أنت كمتداول نهائي تتعامل مع بروكر .. الذي بدوره يتعامل مع مزودي سيولة متنوعين .. الذي بدورهم يتعاملون مع البنوك التجارية ... التي بدورها تتعامل مع البنوك المركزية .


البروكر له حوض سولة وليس من الضروري أن ينفذ صفقتك مباشرة مع مزودي السيولة .

مزودي السيولة لهم أحواض سيولة ضخمة جدا وهم من يوفرون الرافعات المالية ... ولا ينفذون صفقات البروكرات مباشرة ...

البنوك التجارية لها أحواض سيولة ضخمة جدا وقد يوفرون رافعات مالية .. لكنها أقل بكثير من رافعات مزودي السيولة ... وينفذون الصفقات في البنوك المركزية ..


كل الجهات السابقة ( ما عدا البنوك المركزية ) لديها دفتر صفقات خاص بها وكميات داخلة وكميات خارجة وكميات ساخنة ... كأنها بورصة فرعية ... وهي فعلا بورصة بكل مواصفاتها ... ولكن انتبه ...

كل البورصات الفرعية هذه ... يأتيها السعر كقائد من طرف البورصة الرئيسية ( البنوك المركزية ) ... ويتم تنفيذ الصفقات المسجلة داخل دفاترها بهذا السعر القائد .

بينما السعر بأتي حصرا من البورصة الرئيسية ...


أيضا انتبه إلى نقطة هامة أخرى ... وهي أن التأثير بين هذه الأطراف هو تأثير متبادل ... بمعنى أن الكميات التي تنفذ من قاعدة الهرم تؤثر على رأس الهرم .. وبالتالي يتغير السعر ...

[goggo]

هل نضارب علي الاسعار فقط؟ام هناك تبادل حقيقي

في بروكرات المارجن و الروافع تضارب على الاسعار فقط يعني مراهنة و انت لا تشتري اي شيء من اين لشركات الفوركس بكل تلك الاموال المضروبة في الرافعة لو هي فعلا اموال حقيقية عقودك كلها عقود وهمية في دفتر وهمي

[وضاح عطار]

أعيد وأكرر ..


كل الأسواق والبورصات العالمية المتمثلة بالعملات الرئيسية أو النفط أو الذهب والفضة أو السلع أو المؤشرات أو الأسهم العالمية ... كلها بورصات مركزية .

الأسعار يتم حسابها داخل هذه البورصات المركزية ... من خلال دفتر الصفقات الذي شرحنا آليته سابقا .


وكل ما سبق هو مقوم بالدولار حصرا ...

أي كروسات بالنسبة للعملات ...

أو الذهب يورو أو الذهب تركي أو الذهب روبل أو الذهب استرالي أو الفضة يورو ...

أو القطن بالروبل أو أمازون باليوان ...


كل هذه من صنع مزودي السيولة ... أو من صنع البروكر نفسه إذا لم تكن موجودة بمزود السيولة ... هي عملية برمجية وإعدادادت خاصة بالمنصة نفسها .. ويمكنه صنع أي زوج ويمكنك التداول عليه .

[سلمان_العتيبي]

اسفي جدا على شخص بعلمك وعمرك ويكون رده بهذه الطريقة
هل كل شخص وضح بعض الاخطاء لديك او انتقدك هدفه الظهور ! طبعا لا ! ولكن لتصحيح المفاهيم ! هل مايكتب قرآن ! طبعا لا كله يحتمل الصحة او الخطأ !

لاتعتبر كل نقد هو لاظهار او غيره بل اعتبره فرصة لترى الموضوع من منظور آخر !

هدفك هو الشرح للناس ! لكن عندما اجد شرح فيه خطأ تم شرحه لي من قبل اقوم بوضح وجهة نظري محاولة لتفادي الوقت مع الاعضاء الاخرين حتى لايدخلوا في متاهة !

اعود لااكد سوق الفوركس غير مركزي وهناك احواض سيولة متصلة ببعضها يتم التداول فيها وهناك روبوتات تعمل على تصحيح الفرق الطفيف بين الاسعار اما عن طريق DOM تعديل الاوامر عليها او برامج كانت فعالة جدا الاربتريج ولم تعد بنفس الفعالية !

بالنسبة لتعريفك للفوركس الحقيقي - سيدي العزيز ااوكد لك هو ليس اتحاد البنوك المركزية !

ثم بالنسبة لفروقات الاسعار في المنصات - هل نتحدث عن منصات ك Currenex ؟ لانه لو تعمل عليها ستجد اختلاف دائم وفروقات طفيفة دائمة بها بسبب اختلاف مزودي السيولة للوسيط !

عموما بالتوفيق ونتمنى أن نخرج بفائدة للجميع وليس اتهامات شخصية متبادلة [/COLOR]

انا لم افهم رده على انه ضدك--بل فهمت انه رد نابع من القلب وفيه حرقة لأجلك
وأعيد سؤالي: ايش يعني مركزي---قرأت ردك--وهو كلام كنت اردده سابقا--كلام اجوف كنت اردده سابقا
وحتى بعد ردود وضاح بعد ردك, اعيد السؤال--يعني ايش مركزي

[سلمان_العتيبي]

المركز وينه بالضبط؟
هل هناك مبنى فيزيائي يوجد على الطبيعة في احد مدن العالم وممكن ازوره واشوف "المركزي"

[وضاح عطار]

أيضا أعيد وأكرر ...

من يحلل الكميات والعرض والطلب ... فهو كالأعمى بين عميان ... وليس كأعور بين عميان ...


لأن كل جهة ستوفر لك الكميات التي تتعامل هي معها فقط ... وباقي الكميات بالنسبة لها مجهولة ..


حتى لو فرضنا أنك مثلا تتداول بالأسهم الأمريكية حقيقة وليس رهانا ... وهنا تستطيع معرفة الكميات الصحيحة ورؤية دفتر الصفقات بمعظم مستوياته السعرية والكميات الصحيحة .

هل يستطيع محلل العرض والطلب معرفة الاتجاه المستقبلي ... بالطبع لا ...


لأن ما يراه هي إما كميات حالية معلقة ناقصة ... أو كميات سابقة ماضية لا قيمة لها ..

لكن لا يمكن له أبدا ( لا هو ولا البورصة نفسها ) معرفة الكميات الساخنة التي من الممكن أن تدخل في أي لحظة أو بأي كمية واتجاه ..

[TapeReader]

أيضا أعيد وأكرر ...

من يحلل الكميات والعرض والطلب ... فهو كالأعمى بين عميان ... وليس كأعور بين عميان ...


لأن كل جهة ستوفر لك الكميات التي تتعامل هي معها فقط ... وباقي الكميات بالنسبة لها مجهولة ..


حتى لو فرضنا أنك مثلا تتداول بالأسهم الأمريكية حقيقة وليس رهانا ... وهنا تستطيع معرفة الكميات الصحيحة ورؤية دفتر الصفقات بمعظم مستوياته السعرية والكميات الصحيحة .

هل يستطيع محلل العرض والطلب معرفة الاتجاه المستقبلي ... بالطبع لا ...


لأن ما يراه هي إما كميات حالية معلقة ناقصة ... أو كميات سابقة ماضية لا قيمة لها ..

لكن لا يمكن له أبدا ( لا هو ولا البورصة نفسها ) معرفة الكميات الساخنة التي من الممكن أن تدخل في أي لحظة أو بأي كمية واتجاه ..

بالله عليك تريدني أن أتجاهل هذه أيضا !

هل تريد أن تنسف علم كامل لتحليل السيولة وتعتبره خرافة ! وعميان وما إلا ذلك !

بالله عليك هل عملت في مؤسسة مالية حقيقية أو بنك يتداول بشكل يومي !

مع الاسف هل لديك معلومات كم من البحوث الموجودة عالمية عن تحليل السيولة سأضيفها في رد آخر وعندها احكم على العميان !

[.ابوجاسم]

بعد إذنك أستاذ وضاح حاولت أجمع ماتقدم من النقاط المهمة

- موضوعنا الثالث اليوم هو كيف يتحرك السعر على أرض الواقع وبشكل علمي مجرد .

أحاول جاهدا أن أبين للناس وبالأدلة القاطعة المنطقية والواقعية والرياضية ... التي لا تقبل الجدل أو المراء ... حقيقة الأشياء المجردة بعيدا عن الأحلام والنظريات التي لا تستند إلى دليل أو واقع .


موضوعي هذا عن آلية حركة السعر وتحديده بالشكل الذي يصلنا في المنصة ... وهو باختصار ... وجود بائعين ... وسلعة للبيع ... ومشترين ... وكميات مرتبطة بسعر ليميت ... يتم ترتيب الأسعار تنازليا بدءا من أعلى طلب إلى أدنى عرض ... مع احتمال دخول كميات ماركت في أي لحظة وبأي سعر ... ويكون المنفذ هو البورصة .


- ask هو مايطلبه البائع
*- bid هو مايعرضه المشتري

- *تحصل عملية التبادل التجاري ... فقط عندما يتفق الإثنان على سعر واحد .. هذا هو السوق بأبسط حالاته


- لا تعترف البورصة إلا بنوعين من التنفيذ :

النوع الأول : تنفيذ بيع ماركت فوري لمن يملك السلعة أو شراء ماركت فوري .

النوع الثاني : شراء ليميت أو بيع ليميت لمن يملك السلعة ... ويتم تسجيل هذه الطلبات والعروض في دفتر البورصة ومرتبة كما تم شرحه سابقا .

- الكميات المرتبطة بالأسعار عرضة للتغير السريع والمفاجيء وذلك لعدة أسباب :

-- شراء أو بيع ماركت فوري بكميات كبيرة تحرك السعر بقوة للأعلى أو للأسفل وبحيث يتم تنفيذ جميع الطلبات المعلقة ضمن مجال حركة السعر الأخيرة .

-- وضع طلبات بيع أو شراء معلقة جديدة كل لحظة .

-- تغييرالكميات بشكل دراماتيكي من قبل البائعين والمشترين أنفسهم وبشكل متعمد ... وهنا لنا وقفة .

* لحساب السعر الحقيقي للسلعة يتم فقط التعامل مع طلبات الليمت ... بحيث تكون أسعار بيع السلعة من قبل مالكيها ... أعلى من عروض أسعار من يريد أن يشتري السلعة .

لا يوجد شيء اسمه رافعة .. أو بيع ما لا تملك ( بيع على المكشوف ... بعض البورصات توفر هذا الأمر بطريقة ما )


البورصة الحقيقية لا يوجد بها شيء اسمه إغلاق الصفقة ... بل هي عملية بيع لما اشتريته سابقا لكل الكمية التي تملكها أو جزء منها أقل .

لا يوجد بورصة حقيقية مثلا ولا دفتر طلبات لزوج مثل اليورو باوند ... بل يتم حساب سعره الحالي من خلال السعرين الحقيقيين اليورو دولار والباوند دولار

*يقوم الخبراء بما يسمى التجميع أو التصريف بهدوء وعبر أكثر من وسيط إن لزم الأمر ... حتى يبقى السعر في مجال مناسب له حتى انتهاء عملية التصريف أو التجميع .


السعر من حيث نوع الحركة نوعان :

النوع الأول : سعر مقاد ... بمعنى يتم تحديد السعر وفق كميات العرض والطلب المحددة في دفتر البورصة والكميات الساخنة التي تنفذ ماركت

النوع الثاني ( السعر القائد ) يتحدد بواسطة قانون رياضي بحت ... ويتحرك في دفتر البورصة ( إن وجد ) للزوج الهجين أو الكروس ... ويقوم بتنفيذ الكميات كماركت في دفتري البورصة المرتبط بهما .

- توافق أسعار الكروسات دائما وبدقة متناهية مع أسعار الزوجين الرئيسيين المرتبط بهما .

نجد أن سبريدات الكروسات أكبر من سبريدات العملات الرئيسية .. وهذا بسبب أنه فعليا تجري عمليتين على الكروس عند البيع أو الشراء .. بدل عملية واحدة مباشرة للأزواج الرئيسية .

لا يوجد لليورو ين دفتر طلبات خاص به يتم من خلاله تحديد السعر له مباشرة بناء على الكميات .

وإلا لأصبح لدينا فرق واضح جدا بين سعر اليورو ين من جهة ... وسعر اليورودولار والدولار ين من جهة أخرى .

عندما يزداد الطلب على اليور فإنه يكون عالميا وليس محليا .. وإلا لوجدت اليورو له أسعار مختلفة وهذا مستحيل .

* المؤثر الأكبر على أسعار الصرف هم البنوك المركزية .. وهؤلاء لا يتاجرون بل يحركون .

*- ما قصدته من هذه القصة والذي يخص موضوعنا هذا هو أنه عندما يكون هناك بورصتين واحدة رئيسية وواحدة كروس ... فحتما سوف تختلف الأسعار فيما بينها ويصبح السعر الحسابي مختلف عن السعر الحقيقي لنفس الكروس ...

وهذا ما يخلق اختلافات سعرية في الأسواق وهو غير مسموح به أبدا .

أعيد وأكرر ... الأسعار الحقيقية للعملات العالمية أو الذهب أو النفط أو السلع أو المؤشرات أو الأسهم العالمية والمرتبطة جميعها بالدولار ... يتم تحديدها من خلال دفتر الأوامر الموجود في كل بورصة مرتبطة بها ( أو اتحاد بورصات ) ..

أما كل ما تبقى من كروسات أو أي شيء مرتبط بأي عملة غير الدولار ... فيتم حساب السعر لها من خلال قانون رياضي بسيط قسمة أو ضرب لمكونيه الرئيسيين الاثنين


*** البورصات الرئيسية للعملات المتمثلة بالبنوك المركزية تعمل كبورصة واحدة ودفتر الطلبات لها واحد ...

نحن نتكلم عن بنوك مركزية وأنت تسأل عن منصة ميتا تريدر .


البنوك المركزية يتعامل معها بنوك أصغر منها .. وهذه يتعامل معها مزودي سيولة كبار ثم مزودي سيولة أصغر ... آخر شيء بروكرات الميتا والتيتا .

أين ترى هذا الفوليوم ... إذا كنت تقصد في الميتاتريدر 4 .. فهذا ليس فوليوم ... هذا عدد التكات .

إذا كنت تقصد الميتاتريدر 5 أو منصات أخرى مشابهة ... فهناك نوعين الأول عدد التكات والثاني الأحجام الخاصة بالبروكر نفسه وكلها غلط في غلط .

انا أتكلم عن البورصة الحقيقية ( والتي هي في حال الفوركس هي اتحاد البنوك المركزية فقط لا غير ) التي منها فقط تخرج الأسعار النهائية للعملات ... ويتم بثها على البنوك الأخرى الأقل حجما ومنه إلى مزودي السيولة .

وأخيرا يتم بثها إلى المنصات المختلفة ... وكله ذكرته سابقا على فكرة .

وهذه الاختلافات البسيطة إن وجدت ... والتي تكون في حدود بضعة أجزاء من النقطة ... تكون لعدة أسباب أهمها : الفلترة السعرية في المنصات ... وتفاوت سرعة الاتصالات .

لو كان سوق الفوركس غير مركزي لابتعدت الأسعار عن بعضها كثيرا ...

بينما نرى في الواقع أن الأسعار موحدة لكل شيء عملات وذهب ونفط وسلع ومؤشرات


لماذا أسعار العملات العالمية تختلف قيمها ؟

لأن البنوك المركزية لتلك البلدان صاحبة هذه العملات تسمح بذلك ... وتتدخل لتصحيح الأسعار بقرارات سياسية أو اقتصادية متعلقة بالفائدة أو بالتضخم وهكذا .

أنت كمتداول نهائي تتعامل مع بروكر .. الذي بدوره يتعامل مع مزودي سيولة متنوعين .. الذي بدورهم يتعاملون مع البنوك التجارية ... التي بدورها تتعامل مع البنوك المركزية .

كل الجهات السابقة ( ما عدا البنوك المركزية ) لديها دفتر صفقات خاص بها وكميات داخلة وكميات خارجة وكميات ساخنة ... كأنها بورصة فرعية ... وهي فعلا بورصة بكل مواصفاتها ... ولكن انتبه ...

كل البورصات الفرعية هذه ... يأتيها السعر كقائد من طرف البورصة الرئيسية ( البنوك المركزية ) ... ويتم تنفيذ الصفقات المسجلة داخل دفاترها بهذا السعر القائد

كل الأسواق والبورصات العالمية المتمثلة بالعملات الرئيسية أو النفط أو الذهب والفضة أو السلع أو المؤشرات أو الأسهم العالمية ... كلها بورصات مركزية

[TapeReader]

بالله عليك تريدني أن أتجاهل هذه أيضا !

هل تريد أن تنسف علم كامل لتحليل السيولة وتعتبره خرافة ! وعميان وما إلا ذلك !

بالله عليك هل عملت في مؤسسة مالية حقيقية أو بنك يتداول بشكل يومي !

مع الاسف هل لديك معلومات كم من البحوث الموجودة عالمية عن تحليل السيولة سأضيفها في رد آخر وعندها احكم على العميان !

تفضل سيدي العزيز ، طبعا هناك المئات والآلاف من الأبحاث التي صرفت عليها ملايين الدولارات لشرح علم السيولة

https://faculty.georgetown.edu/evans.../orderflow.pdf

https://books.google.com.kw/books?id...0stock&f=false


https://www.cass.city.ac.uk/__data/a...no_sojli_n.pdf

https://www.semanticscholar.org/pape...25134a22470962

https://link.springer.com/article/10...685-015-0025-0

https://www.technicalanalyst.co.uk/2...e-predictions/

https://faculty.haas.berkeley.edu/ly...ndamentals.pdf

http://tuvalu.santafe.edu/~jdf/papers/handbook19.pdf

[أبو نـاصر]

أو كميات سابقة ماضية لا قيمة لها ..

لكن لا يمكن له أبدا ( لا هو ولا البورصة نفسها ) معرفة الكميات الساخنة التي من الممكن أن تدخل في أي لحظة أو بأي كمية واتجاه ..

هجمة مرتدة على التحليل الكلاسيكي

كلاسيكيا الكميات السابقة او حجم التداول احد شروط نموذج الراس والكتفين او المثلث وغيره
في الاسهم لا يمكن لأي كميات ساخنة ان تدخل بدون تهيئة المجال
وإلا ستكون لقمة سائغة وسهلة الاكل .. وفهمك كفاية

[وضاح عطار]

للأمانة العلمية أريد أن أوضح ما يلي :

اتحاد البنوك الذي قلت عنه سابقا هو ليس بين البنوك المركزية فقط .. بل هم الجزء المهم منه ... ويشترك معهم البنوك التجارية الكبيرة ... ومزودي السيولة الكبار ... هؤلاء كلهم اتحدوا فيما بينهم تحت مصطلح Interbank .

يجري تحديد أسعار العملات الأجنبية داخل هذه المنظومة .. ويعملون كبورصة واحدة مركزية وبأسعار موحدة حصرا .

[TapeReader]

يرجي من الجميع ،

مراجعة البحث العلمي الذي يثبت انه يمكن بدراسة تحليل السيولة يمكن توقع حركة العملة

الدراسة لزوجي الاسترالي والنيوزيلدني

[yamin2000]

يرجي من الجميع ،

مراجعة البحث العلمي الذي يثبت انه يمكن بدراسة تحليل السيولة يمكن توقع حركة العملة

الدراسة لزوجي الاسترالي والنيوزيلدني

علي كدا متداولين الفوت برينت شارت ناجحين؟لو كانو ناجحين ما احتاجو يبيعو برامجهم

[.ابوجاسم]

يرجي من الجميع ،

مراجعة البحث العلمي الذي يثبت انه يمكن بدراسة تحليل السيولة يمكن توقع حركة العملة

الدراسة لزوجي الاسترالي والنيوزيلدني

كلامك صحيح لكن حركة السيولة يمكن تفيد المضاربين ذوي الصفقات متوسطة وطويلة الأجل ووقف كبير أما بالنسبة لأقل من ذلك لأصحاب السكالبنق والصفقات القصيرة التي لاتمتد أكثر من يوم أو يومين فما أتوقع أنها مناسبة وذلك بسبب تدخلات مفاجئة من صانع الأسعار في الرينجات القصيرة واللي مايحتملها وقفنا .

[TapeReader]

علي كدا متداولين الفوت برينت شارت ناجحين؟لو كانو ناجحين ما احتاجو يبيعو برامجهم

لسنا نحن هنا بموقف يحكم على نجاح أحد ، برامج الفوت برينت تم عملها من قبل مبرمجين وليس متداولين !

ما أحوال أن أوضحه هل تمشي في طريق مثبت علميا من مئات الجامعات والأبحاث أم لا ؟ الجواب يعود لك