علم الفوركس

[سلمان_العتيبي]

مع احترامى لحضرتك طبقا لاعظم نظريه انها النسبيه لاينشتاين ثبت بالدليل القاطع انه لا اطار مرجعى مطلق بل كلها علاقات نسبيه وثبت ايضا انه مفيش شئ حقيقي مطلق ما عدا الموت مصداقا لقول المللك عز وجل وجائت سكرة الموت بالحق

1) أعظم نظرية: ؟؟ حكم انطباعي--مجرد رأي لاقيمة له
2) انها النسبيه لاينشتاين --- نظرية تافهة لشخلص بليد في الرياضيات خصوصا التكامل والتفاضل--واضح انه لاطشها من مكتب براءات اختراع mc^2 --- وين النص؟
3( ثبت بالدليل القاطع؟؟ ---- ههه--ابوك يا الدليل القاطع- ابوك ياصبي

[وضاح عطار]

زمان عن مواضيعك القيمة ...مررنا لتسجيل الإعجاب

أهلا بك أخي الكريم وشكرا لمرورك وإعجابك .

الاخ وضاح يعلن الاستسلام او يكاد والاخ فيلسوف البادية بعد كل هذه السننين يحسبه الظمآن ماء فماذا عنك اخي امير ..... ؟؟؟؟

يبدو ان كورونا احبط الجميع

حاليا أنا في مربع الصمود ... لا استسلام ... لا تنازل ...

اهلا استاذنا الكبير وضاح عطار

تحياتى لشخصكم الكريم فكم احترمك واقدرك ولك مكانة كبيرة فى قلبى

فحضرتك قامة عظيمة نقدرها ونحترمها

بالنسبة للعلم الفوركس فهو علم ثابت بالفعل ولا اختلاف فيه ويتفق الجميع عليه

اما بالنسبة ان السوق عشوائى فمجرد راى لى يحتمل الصواب او الخطأ

السوق ليس عشوائيا الا فى اوقات معينة مثل الازمات او الحروب او الكوارث

وسريعا ما سيعود السوق لطبيعته

والدليل حتى انه الان وبعد حدوث ازمة كورونا عاد السوق لطبيعته وحركته الطبيعية رغم ان الازمة لم تنتهى

لان الاسواق امتصت تقريبا الازمة وتاثيرها

حتى لا اطيل عليكم وربى يعلم ان ما اقوله صحيحا وليس فيه اى غرض من قريب او بعيد

السوق فى فرص للربح كثيرة ولا يسير عشوائيا الا قليلا والفترة القليلة قد تحدث فيها الخسارة

ولكن باقى الاوقات نستطيع تحقيق فرص ربح جيدة ولكن بشرط ان نسير بعيدا عن القواعد والقوانين


التقليدية للمدارس يجب على المتداول ان يبتكر ويتوصل بنفسه الى هذه الطريقة التى تجعله ناجحا

وان يستغل الفرصة عندما يكون السوق مناسب للمتاجرة والربح ان يتغلب على الخسارة اذا حدثت عند الازمات

تحياتى لشخصكم الكريم

تحياتي لك أخي الكريم وشكرا لمشاركتك العزيزة على نفسي .


صدقني أني في هذا الموضوع لم أذكر كلمة عشوائية أبدا ولا يهمني أبدا الآن كون السوق عشوائي أو لا بغض النظر عن ما أنا مقتنع به .


كل ما أردته في هذا الموضوع أن أثبت معلومة نمشي عليها جميعا وأولهم أنا .

أن الآراء الخاصة بنا ليست علما مجردا له نتيجة ثابتة دائما .

أي شي في الفوركس يتم الاتفاق عليه هو علم مجرد .

وأي شيء في الفوركس يخضع للآراء هو علم رأي .

أردت أن ينتبه المبتدئين خاصة إلى هذه النقطة الهامة ... ويعلموا أن طرق التداول كلها هي مجرد آراء لأصحابها ونتيجتها تخضع دائما للاحتمالات .

شكرا لك

[وضاح عطار]

اخ وضاح انت تريد طريقة تعطي دائما ربح 100% و لو فشلت مرة سترميها خلفك
انت فاهم التداول كله غلط اي طريقة ينظرون الى نسبة نجاحها بعد اختبار 100 صفقة و يقارنون الصفقات الرابحة الى الخاسرة حتى يعرفوا نسبة نجاحها و يؤسفني ان اقول لك انه لا توجد نسبة 100% و لا حتى 80% بل ان اعلى نسبة وصلت 65% لمتداولين محترفين في اسواق المال و ليس في سوق الفوركس بتاع المارجن ( يقال ان جان وصل الى نسبة 86-92%)
طبعا هذه النقطة لا يعرفها و لا يطبقها الكثير من الاعضاء هنا و المتداولين بشكل عام في كل العالم و لهذا اغلبهم خسران و لا يعرف اي شيء عن التقييم او الالتزام اضافة الى انعدام الصبر لديهم يريدون الربح في ليلة و ضحاها و بدون ان يتعبوا

خطأ فادح أخي ... فأنا لم أقل أني أريد طريقة تنجح بها كل الصفقات .. بل قلت أريد طريقة آمنة 100% .. وهناك فرق بين السماء والأرض بين المفهومين .


بصراحة أنا أتكلم في وادي والردود والمشاركات معظمها في وادي آخر .

ولو تكلمت بكل ما لدي لن يتبق لي أخ ولا صديق في هذا المنتدى .

[وضاح عطار]

لان الإطار المرجعي ثانوي و ليس رئيسي يصح القياس عليه ...
الأرقام و الاعداد و ردات الفعل البشرية و السلوكيات و النفسيات انعكاس لقوالب تنشأ من الطبيعةو قوانينها الثابتة...هي المرجع المهمل..و لذلك ينشأ مثل هذا الخلاف و ينعدم الاتفاق على اطار مرجعي..
مثال : ذكرت قبل فترة بسيطة..في احد المشاركات..اننا سنشهد عودة قدامى المحاربين..الاعضاء القدامى في المنتدى..و اذا بالاخ الكريم الصديق الصدوق أيام الفيس بوك و جروب ( نقابة الفوركسيين العرب ) ظ¢ظ*ظ،ظ* لو كان يذكر...يطل علينا بهذا الموضوع..
كيف علمت ذلك ؟ لانني استخدمت اطار مرجعي تقاس به جميع الاشياء ... والله اعلم
عودا حميدا أخ وضاح

أهلا بك أخي

صراحة كنت ناسي وفكرتني

هلا حدثتنا أكثر عن هذا الإطار المرجعي الذي توقعت به رجوعي ورجوع الأعضاء القدامى ...

يعني أنا الآن لو توقفت عن المشاركة ... هل هذا يعني ستوب لوز حسب طريقتك .

[MOHAMMED5570]

يعني اللي حضرتك تطلبه..اعتقد انه...
حتي لو خسرت صفقات...حتي لو مرجنت...فانك حتما وحسب الطريقه فانك ستربح"نظريا وعمليا" علي المدي الزمني
صح؟
اقول لهذا لاتأكد بنفسي ولاوضح للساده الاعضاء لو فهمي صح

[وضاح عطار]

مثال كبير عن العلم المجرد في الفوركس هو علم البرمجة ...

فكل ما يخص البرمجة بشكل عام وبرمجة الميتاتريدر مثلا هو علم مجرد لا يخضع للآراء أبدا .

عندما أقول أن الأمر OrderSend يستخدم لإرسال صفقة وتنفيذها في البروكر .. لن يستطيع كائن من كان أن يعارضني في ذلك ... لماذا .. لأني استندت على علم مجرد .

وقس على ذلك كل التعليمات البرمجية .

[وضاح عطار]

يعني اللي حضرتك تطلبه..اعتقد انه...
حتي لو خسرت صفقات...حتي لو مرجنت...فانك حتما وحسب الطريقه فانك ستربح"نظريا وعمليا" علي المدي الزمني
صح؟
اقول لهذا لاتأكد بنفسي ولاوضح للساده الاعضاء لو فهمي صح

الله ينور عليك ... جبتها بالبلدي زي ما بتقولوا .


لو أن طريقة ما ... بشكل ما ... تخسرني 99 صفقة وأربح صفقة واحدة فقط ... والناتج ربح إجمالي ... فهذه اسمها عندي طريقة آمنة 100% .

الأربيتراج مثلا في ذلك الوقت ... لم أكن أربح كل الصفقات ... هناك صفقات خاسرة وتضرب الستوب ... ولكن المحصلة النهائية ربح آمن ومستمر .

وبمجرد أن يقوم البروكر بالتلاعب وضرب الصفقات ... تختل عندي نسبة الأمان فأتوقف فورا .

[mahmoud0711]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


علم الفوركس هو عبارة عن خليط متداخل من نوعين من العلوم : علم حقائق مجردة و علم آراء احتمالية .

الحقائق المجردة تكون صحيحة دائما ... أما الآراء الاحتمالية تكون صحيحة تارة وخاطئة مرة أخرى .

صحة المعلومة المجردة دائما تعني أن هذه المعلومة هي من العلم الحقيقي المجرد .

أما عندما تكون المعلومة صحيحة تارة وخاطئة تارة أخرى فهذا يعني أنها من علم الرأي .

بهذا المقياس البسيط والبديهي يمكننا الفصل بين النوعين بكل سهولة .

ومن المهم جدا عدم الخلط بين المفهومين سواء من قبل المعلم أو المتعلم .

والله الموفق

كل الشكر و التقدير اخى الفاضل عن هذا الملخص البسيط و المعبر جدااا عن واقع اسواق المال بصفة عامة

الحقائق المجردة و القواعد الثابتة متاحة للجميع و سهل تعلمها و كذلك شرحها و توضيحها للأخرين

و لكن لا تصلح ان تكون ادوات عمل منتجة فى اسواق المال و لو كان الامر كذلك لكان الجميع من الرابحين

اما الجزئية الثانية و الخاصة بالأراء الاحتمالية فلا افضل ان نطلق عليها مسمى علم لانها مجرد اجتهادات ليس قانون ثابت

بل لايمكن تحديد عدد معين من المتغيرات لتكون لدينا معادلة صحيحة او نتائج ثابتة للمعادلة

بل ان هناك كثير من المتغيرات لا يوجد لها ادوات قياس معينة

فعلى سبيل المثال لدينا مؤشر التفائل و التشائم و هم من المؤشرات الهامة جداا لأسواق المال بصفة عامة

لايمكن تحديد مدى ردة فعل المتاجرين فى حالات كثيرة من فترات التفائل و التشائم

و فى مجالات اخرى هناك مؤشر خطير جداا يسمى الذوق العام هذا المؤشر يؤثر بدرجة

كبيرة جداا على مدى تقبل السوق لمنتج جديد و ليس لدينا ادوات معينة لقياس هذا المؤشر لمعرفة

مدى نجاح هذا المنتج قبل طرحة فى الاسواق

لذلك كل الأراء قابلة للصواب و الخطأ بنسب متفاوته و ما هو على صواب اليوم قد يكون على خطأ غدا و العكس صحيح

من العبث التعامل مع اسواق المال على انها كائن حى و البحث عن سلوك معين لهذا الكائن او الاعتقاد بالقدرة على السيطرة علية

تحرك اسواق المال هى ردة فعل لسلوكيات ملايين البشر وهذة السلوكيات تتغير مع كل ثانية وهذا ما نراه على الشارت

افضل المتاجرين من لديهم المام بالحقائق العلمية و حسن اختيار الاحتمال الصحيح وهى هبه من الله او موهبه ينعم بها الله

على من يشاء مثل المواهب و القدرات الخاصة لدى كثير من البشر فى المجالات الاخرى

هذة مجرد خواطر سريعة تكونت بعد قرأتى لموضعك الشيق اخى الفاضل و كذلك اراء الاخوة الافاضل الذين شاركوا فى الموضوع

تقبل تحياتى و تقديرى و دعواتى بدوام التوفيق

[zaioboy]

كنت بشاهد فيديوهات مؤخرا لبعض الاشخاص يفندون و بدلائل كثير من المغالطات المنتشرة و الامور التي اخدت أكثر من حقها كأرقام فايبو ..
هو صراحة ما لفت انتباهي ، هو مقولة قالها احد الاخوة و هل هل تظن ان مدير محافظ او شغال في مجموعة مالية لبنك او مؤسسة مالية ضخمة سيدخل صفقة بملايين لتقاطع ارس ا او ماكد او او .. هدا من جهة و بدليل ان كثير من المتداولين المعروفين عالميا كانو شغالين لدي المؤسسات المالية المعروفة يخبرون ان التحليل الفني بأنواعه و مدارسه ليس الا جزء صغير من اللعبة ..
و صراحة ما أثار انتباهي أكثر هو نسبة نجاح الاستراتيجية التي نتكلم عنها كثيرا ، بيقولك شخص ان استراتيجية ناجحة 95 في المئة ، بدليل عدد صفقات معين و هدا امر خاطئ .. لان عدد المحاولات يجب أن يكون لاطول مرة .. يعني ناخد عملة ، ممكن نرميها 10 مرات تعطينا 8 مرات وجه ، مريتن ظهر ، فهل نسبة نجاحها 80" في المئة .
لا ، نلاحظ هنا ان كلما زدنا عدد الصفقات ، تتجه النسبة الوهمية للنسبة الحقيقة المحظة و هي 50 / 50 .
لا نظن الا خيرا بالاساتده و الاخوة الدين ينشرون لنا شروحات و استراتيجيات ..

[العالميي]

تريد نسبة ربح امنة ؟

ما رايك تبيع كورسات ؟
تبيع اكسبيرت ؟

الي عملو فلوس في ثورة الذهب في كاليفورنيا قبل 200 سنة هم من باعو ادوات الحفر للحالمين وليس الحالمين...

[وضاح عطار]

كل الشكر و التقدير اخى الفاضل عن هذا الملخص البسيط و المعبر جدااا عن واقع اسواق المال بصفة عامة

الحقائق المجردة و القواعد الثابتة متاحة للجميع و سهل تعلمها و كذلك شرحها و توضيحها للأخرين

و لكن لا تصلح ان تكون ادوات عمل منتجة فى اسواق المال و لو كان الامر كذلك لكان الجميع من الرابحين

اما الجزئية الثانية و الخاصة بالأراء الاحتمالية فلا افضل ان نطلق عليها مسمى علم لانها مجرد اجتهادات ليس قانون ثابت

بل لايمكن تحديد عدد معين من المتغيرات لتكون لدينا معادلة صحيحة او نتائج ثابتة للمعادلة

بل ان هناك كثير من المتغيرات لا يوجد لها ادوات قياس معينة

فعلى سبيل المثال لدينا مؤشر التفائل و التشائم و هم من المؤشرات الهامة جداا لأسواق المال بصفة عامة

لايمكن تحديد مدى ردة فعل المتاجرين فى حالات كثيرة من فترات التفائل و التشائم

و فى مجالات اخرى هناك مؤشر خطير جداا يسمى الذوق العام هذا المؤشر يؤثر بدرجة

كبيرة جداا على مدى تقبل السوق لمنتج جديد و ليس لدينا ادوات معينة لقياس هذا المؤشر لمعرفة

مدى نجاح هذا المنتج قبل طرحة فى الاسواق

لذلك كل الأراء قابلة للصواب و الخطأ بنسب متفاوته و ما هو على صواب اليوم قد يكون على خطأ غدا و العكس صحيح

من العبث التعامل مع اسواق المال على انها كائن حى و البحث عن سلوك معين لهذا الكائن او الاعتقاد بالقدرة على السيطرة علية

تحرك اسواق المال هى ردة فعل لسلوكيات ملايين البشر وهذة السلوكيات تتغير مع كل ثانية وهذا ما نراه على الشارت

افضل المتاجرين من لديهم المام بالحقائق العلمية و حسن اختيار الاحتمال الصحيح وهى هبه من الله او موهبه ينعم بها الله

على من يشاء مثل المواهب و القدرات الخاصة لدى كثير من البشر فى المجالات الاخرى

هذة مجرد خواطر سريعة تكونت بعد قرأتى لموضعك الشيق اخى الفاضل و كذلك اراء الاخوة الافاضل الذين شاركوا فى الموضوع

تقبل تحياتى و تقديرى و دعواتى بدوام التوفيق

مشاركة مميزة من شخص مميز .. شكرا لك .

بالنسبة للتسمية فأنا معك هي ليست علم بمعنى ساينس ... بل هي تسمية اصطلاحية كما يقال مثلا علم النفس ... الذي معظمه آراء ونظريات وليست علم مجرد ..


بالنسبة لي كنت سأطلق عليه علم الوهم ... لكني تراجعت في اللحظات الأخيرة .

[new2007]

السلام عليكم
موضوع جميل جدا من وضاح والكثير منا يعرفه تماما
والاجمل المشاركات من الاخوة الاعضاء
ولكن بعضنا لاحظ التشاؤم عندك يا اخى ما سببه
رغم انك تتكلم عن الفرق بين العلم المجرد وعلم الراى الا انك تريد طريقة امنه 100% ؟؟؟؟؟
هل هذه الطريقة الامنه 100% ان وجدت الا نعتبرها علم مجرد ؟؟؟ مجرد استفسار
دومتم بود

[وضاح عطار]

السلام عليكم
موضوع جميل جدا من وضاح والكثير منا يعرفه تماما
والاجمل المشاركات من الاخوة الاعضاء
ولكن بعضنا لاحظ التشاؤم عندك يا اخى ما سببه
رغم انك تتكلم عن الفرق بين العلم المجرد وعلم الراى الا انك تريد طريقة امنه 100% ؟؟؟؟؟
هل هذه الطريقة الامنه 100% ان وجدت الا نعتبرها علم مجرد ؟؟؟ مجرد استفسار
دومتم بود

وعليكم السلام ورحمة الله


أهلا بك أخي

هو ليس تشاؤوم أبدا بل وصف للواقع .

لو قلت أن الماء نادر جدا في الصحراء فهل يعتبر تشاؤوم أم يعتبر وصف للواقع ...

ومع أن الجميع تقريبا مدرك في نفسه هذه الحقيقة إلا أنه لا يريد الاعتراف علنا بها .. مع أن الاعتراف بالمشكلة هي أولى خطوات الحل .

الطريقة الآمنة إن وجدت ستظل مجرد رأي حتما قابلة للفشل في أي لحظة .




لا أعرف صراحة لماذا دائما يفسر توصيفي للواقع من وجهة نظري على أنه تشاؤوم أو أنه إعلان لاستحالة الربح مثلا .

[new2007]

وعليكم السلام ورحمة الله


أهلا بك أخي

هو ليس تشاؤوم أبدا بل وصف للواقع .

لو قلت أن الماء نادر جدا في الصحراء فهل يعتبر تشاؤوم أم يعتبر وصف للواقع ...

ومع أن الجميع تقريبا مدرك في نفسه هذه الحقيقة إلا أنه لا يريد الاعتراف علنا بها .. مع أن الاعتراف بالمشكلة هي أولى خطوات الحل .

الطريقة الآمنة إن وجدت ستظل مجرد رأي حتما قابلة للفشل في أي لحظة .




لا أعرف صراحة لماذا دائما يفسر توصيفي للواقع من وجهة نظري على أنه تشاؤوم أو أنه إعلان لاستحالة الربح مثلا .

حياك الله اخى
اعلم قدرك وعلمك تماما
ولكنك ذكرت انك قاب قوسين او ادنى من التوقف وسألك البعض عن هذا ولم اجد اجابة واضحة لذك كررت عليك السؤال منفرد حتى اسمع منك هذا الرد للتوضيح بصراحة للكثيرين وليس لى
وجزيت خيرا على الاجابة
بالنسبة للربح والخسارة فهذه امور تتعلق بمهارات علمية ونفسية واسترايجيات التعامل مع الصفقات وليس دخول الصفقات فكثيرا ما نجد صفقات رابحة تتحول الى خسائر واحيانا مرجن وهذا يعتمد على طريقة التعامل مع الصفقات سواء الخاسرة او الرابحة
قرأت لك موضوع قديم او مشاركة فى موضوع عن الخروج من الصفقات

[سميرعلي]

السلام عليكم اخي وضاح...

هل جربت الاوبشن ام انك فقط تتاجر عملات؟! ولماذا لا تجرب اسواق اخرى، لعلك تجد ضالتك فيها افضل من الفوركس؟؟

بارك الله فيك!