صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 21

الموضوع: ما هو الحل

  1. #1
    الصورة الرمزية ابو لاما
    ابو لاما غير متواجد حالياً موقوف
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الإقامة
    السودان
    المشاركات
    20,471

    Post ما هو الحل

    السلام عليكم ورحمة الله تعالئ وبركاته
    ما هو الحل مع الرافعة المالية وفائدة التبيت
    تقبلوا خالص تحياتي وتقديري
    السلام عليكم ورحمة الله تعالئ وبركاته

  2. #2
    الصورة الرمزية amjad
    amjad غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    الإقامة
    الرياض
    العمر
    44
    المشاركات
    1,201

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو لاما مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله تعالئ وبركاته
    ما هو الحل مع الرافعة المالية وفائدة التبيت
    تقبلوا خالص تحياتي وتقديري
    السلام عليكم ورحمة الله تعالئ وبركاته
    وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته ...

    عن نفسي أتعامل مع الدوكا وطبعا أقصى رافعة تقدر تاخدها هي 1/100ولديهم حساب الفري سواب بتدفع على كل مليون دولار تداول 5 دولارات اضافية عن معدل العمولة المصمم بناء على حجم المحفظة وكمية التداولات عن آخر ثلاثين يوم عمل .حط في حسابك طرق حساباتهم تختلف عن المتوقع لدى الكثير ، وسوف اوضح لك الآلية بالمثال التالي :
    اشتريت عقد ستاندر عاليورو مقابل الدولار الأمريكي على سعر 1.5000 وبعته على 1.4000
    حجم الشراء بالدولار =100 ألف يورو *1.5000 = 150 ألف دولار
    حجم البيع بالدولار = 100 ألف يورو * 1.4000 = 140 ألف دولار
    المجموع 290 ألف دولار
    إن كانت العمولة 35 دولار + 5 عن الفري سواب يعني المجموع 40 دولار عن كل مليون فسوف تكون عمولة الصفقة 11.6 دولار
    (290,000/ 1000,000 ) *40 = 11.6 دولار

    بصراحة سؤالك غير محدد ، وين المشكلة التي تواجهها مع الرافعة وفوائد التبييت إن كانت هناك مشكلة ؟
    ملاحظة : بقناعتي رافعة مالية 1:10 أفضل مليون مرة من رافعة مالية 1:100 ولكل منا قناعاته


    دمتم بخيرأحبتي

  3. #3
    الصورة الرمزية ae_dxb
    ae_dxb غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    الإقامة
    الإمارات العربية المتحدة
    المشاركات
    5,336

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amjad مشاهدة المشاركة


    دمتم بخيرأحبتي

    استاذ أمجد رايك يهمني في هذا الموضوع

    https://forum.arabictrader.com/t2397...ml#post3082770

    تحياتي وتقبل فائق احترامي وتقديري
    توقيع العضو
    حتى تكون تاجر محترف خصص وقتك لإكتساب مهارة فن قراءة الشارت والمهارة النفسيه ومهارة التداول

  4. #4
    الصورة الرمزية أبو نـاصر
    أبو نـاصر غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    3,192

    افتراضي

    أبو لاما

    صغ صفقات حتى لا تبيت .. وانتهى

    ---

    البعض يقال له سأقرضك مليون $ لمدة اسبوع ولا يقبل << وهذا حقه

    والبعض يحافظ على حسابه عند نسبة محددة حتى يتم خفض الرافعة
    -------------


    عزيزي أمجد


    أبو لاما أخ عزيزي غالي سأسمح لنفسي بسؤالك في موضوعه



    اين الاشكالية في التالي :


    وقف 1% وهدف 3%

    صفقة واحدة يوميا

    بلغة الاحتمالات 50% خسارة

    بعد شهر لدينا 10 صفقات خسارة = -10%
    و10 صفقات رابحة = +30%
    الاجمالي 20% في شهر

    الحديث عن الافراد وليس المؤسسات
    توقيع العضو
    الإلتزام 100% وليس 99%

    إما 100% أو هو صفر

    ---

    التداول الناجح .. اسلوب حياة متكامل
    وليس مجرد صفقة

  5. #5
    الصورة الرمزية hema007
    hema007 غير متواجد حالياً متداول متميز / مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Mar 2013
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    12,134

    افتراضي

    مافيش مشكلة في الرافعة

    المشكلة مننا أحنا بنحب نستخدم الرافعات الكبيرة

    مع إن الرافعة 50 و 100 كويسة جداً !!

    في أمريكا تقريباً أقصى رافعة مسموحة 50 على ما أتذكر و أحنا هنا مسموح لينا إلى 2000 !!!!!!!

    فائدة التبييت ممكن تكون حرام و لكن هناك حسابات إسلامية ممكن تحل الموضوع دة

    بس لو جينا للحق , السوق الحقيقي مافيهوش حاجة إسمها حسابات إسلامية

    و فائدة التبييت حق لهم فهنا في حل أخر وهو حسابات الإستاندر و الموضوع يبقى عمولة بدل فائدة على التبييت .
    توقيع العضو
    محلل فني محترف بأسواق المال
    خبرة أكثر من 7 سنوات , مختص بمدرسة العرض و الطلب / وايكوف / VSA

  6. #6
    الصورة الرمزية amjad
    amjad غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    الإقامة
    الرياض
    العمر
    44
    المشاركات
    1,201

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نـاصر مشاهدة المشاركة
    عزيزي أمجد


    أبو لاما أخ عزيزي غالي سأسمح لنفسي بسؤالك في موضوعه



    اين الاشكالية في التالي :


    وقف 1% وهدف 3%

    صفقة واحدة يوميا

    بلغة الاحتمالات 50% خسارة

    بعد شهر لدينا 10 صفقات خسارة = -10%
    و10 صفقات رابحة = +30%
    الاجمالي 20% في شهر

    الحديث عن الافراد وليس المؤسسات
    أخي ابو ناصر الحبيب .. أشكر ثقتك
    بالنسبة لهذا الامر أرى حسب وجهة نظري القاصرة أن هناك مبدئيا إشكاليتين ..
    الأولى أين هي الاستراتيجية الكنز التي تعطيك هدف 3% بوقف 1% بفاكتور 50% وتعطيك فرصة يوميا ؟؟؟ طبعا الكلام عالمدى المتوسط الأجل أقل شي وليس استراتيجية تضرب شهر وبعدها هات يا خساير.
    ثانيا .. من مبدأ الاحتمالات التي ذكرتها هل تتحمل الضغط النفسي لخسارة 50 صفقة متتالية حيث أن هذا الأمر وارد أيضا .. فالكثير عند أول 4 او 5 صفقات متتالية يفقد الثقة بالاستراتيجية التي يتبعها ويقوم بالتعديل عليها او تغييرها ويبدأ بسلسلة خسائر جديدة..

    بمعزل عن العامل النفسي ودعنا نقول اننا سنبرمج لها اكسبرت ونشغله ونتركه مدة 6 أشهر بدون إلقاء أي نظرة ... يبقى الأساس أين هي الاستراتيجية التي تعطي هذه النسبة 1:3.
    أسعفني بها إن كانت لديك وستكون قد تفضلت على رأسي .. عشرين بالمية شهريا نسبة فلكية فلكية فلكية لا أستطيع حتى التفكير بها .. بتسببلي لخبطة بمسارات المعلومات داخل المخ عندي هههههههه.
    لو عندك أساس لاستراتيجية وتريد ان نطورها سويا فأنا جاهز .
    أرجو أن يكون ردي جوابا لاستفسارك وإن لم يكن اشرحلي اكثر سؤالك لأتمكن من الاجابة عليه حسب الخبرة البسيطة جدا التي أكرمني الله بها .
    دمتم بخير أحبتي

  7. #7
    الصورة الرمزية أبو نـاصر
    أبو نـاصر غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    3,192

    افتراضي

    سلامة المخ والمخيخ هههه

    يعجبني فيك أنك منطقي ودقيق جدا جدا


    ------

    اذن الاشكالية هي اشكالية معرفية بالمقام الأول

    فأرجوا ألا نحطم قدراتنا ونرضى بقليل في حين يمكن الحصول على الاكثر

    فيمكن تقليل الاحتياجات والشروط للوصول الى 10% بدلا من 20 <<أليس أسهل ؟؟

    لا اشك ابدا بامكانياتك العالية طبعا

    ---------

    نعود الى محاور نقاشك

    استرتيجية ثابتة على المدى الطويل

    ريشيو 3 الى 1 (أقل اكثر .. حسب المستهدف)

    تتكرر بشكل يومي أو شبه يومي أو اقل طبعا

    يمكن صياغتها في اكسبيرت << المعنى ان لها ضوابط ومعالم واضحة

    اجزم أنك بعد قراءة الاربعة اسطر وصل لذهنك شي

    ----------

    هدف المشاركة الاولى :

    لا نقلل من طموحنا بسبب امكانياتنا

    بل نرفع الامكانيات لتواكب الطموح

    (عشرين بالمية شهريا نسبة فلكية فلكية فلكيةلا أستطيع حتى التفكير بها)
    توقيع العضو
    الإلتزام 100% وليس 99%

    إما 100% أو هو صفر

    ---

    التداول الناجح .. اسلوب حياة متكامل
    وليس مجرد صفقة

  8. #8
    الصورة الرمزية amjad
    amjad غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    الإقامة
    الرياض
    العمر
    44
    المشاركات
    1,201

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نـاصر مشاهدة المشاركة
    سلامة المخ والمخيخ هههه

    يعجبني فيك أنك منطقي ودقيق جدا جدا
    حياك الله أخي أبو ناصر ،،
    المنطقية والدقة هذه ما جاءت إلا بعد أن تلطشت بالسوق رايح جاي لين قلت بس ... تسونامي رايح وتسونامي جاي

    ------

    اذن الاشكالية هي اشكالية معرفية بالمقام الأول

    بكل تأكيد لها شقين ،، الأول معرفية ، والثانية التصلب وعدم المرونة والتحوط بما يكفي في ظل السوق سوق متغير ومتقلب بشكل شرس جدا .. إن كان البعض قد يعتقد أن الستوب لوس قد يحمي الحساب فقد يصوابه الصواب أحيانا ولكن ليس دائما ... التحوط ليس باستخدام ستوب لوس

    فأرجوا ألا نحطم قدراتنا ونرضى بقليل في حين يمكن الحصول على الاكثر
    ليست تحطيم قدرات أخي أبو ناصر ، ولكن يجب أن يكون المنطق حاضرا بكل وقت ،،، عندما نشاهد هيدج فند لديها علماء رياضيات واقتصاد ومالية وفيزياء وسياسة ولديها علاقات عملاقة بأصحاب قرار أي لديها معلومات خاصة جدا ليست متوفرة للعامة وووووو وبالنهاية تفتخر بتحقيق 30 أو 40 % سنويا فليس من المنطق الحديث عن تعامل شخص بدون أدنى إمكانيات تقارن بإمكانياتهم ونتكلم عن 240% سنويا

    فيمكن تقليل الاحتياجات والشروط للوصول الى 10% بدلا من 20 <<أليس أسهل ؟؟
    شهريا بالطبع ليس سهلا ، بل صعب جدا على المدى المتوسط والطويل الأجل .

    لا اشك ابدا بامكانياتك العالية طبعا
    مهما بلغت الإمكانيات فنبقى كالذي يسبح في محيط ..
    ---------

    نعود الى محاور نقاشك

    استرتيجية ثابتة على المدى الطويل ( يا ريت تكون موجودة لديك ، ولكن أقربها لنفسي هو الفيلير سوينغ وتحتاج فلترة )

    ريشيو 3 الى 1 (أقل اكثر .. حسب المستهدف) (الوصول لهذه الريشيو ليست بالأمر السهل مطلقا ، دعنا نكون منطقييين)

    تتكرر بشكل يومي أو شبه يومي أو اقل طبعا (انترا دي أو شورت تيرم تريد ولكن يجب عندما يتم اختبارها أن تصمد لسنوات طويلة )

    يمكن صياغتها في اكسبيرت << المعنى ان لها ضوابط ومعالم واضحة (أي شي يمكن عمل اكسبرت له ، البركة بالحبايب معنا ما يقصروا ، وعن نفسي جالس أطور حاليا أفكار خاصة أضعها في إكسبرت يتم بناؤه على المدى الطويل الأجل وقد وصل عدد أسطره 1480 سطر )

    اجزم أنك بعد قراءة الاربعة اسطر وصل لذهنك شي (هذا ما أفكر به أصلا وليس مستحيلا ولكنه يحتاج لجهود جبارة ومتكاتفة لنصل لهذه النتيجة )

    ----------

    هدف المشاركة الاولى :

    لا نقلل من طموحنا بسبب امكانياتنا بل نرفع الامكانيات لتواكب الطموح (أوافقك الرأي تماما لطالما أنه تحت مظلة منطق العقل )

    (عشرين بالمية شهريا نسبة فلكية فلكية فلكيةلا أستطيع حتى التفكير بها) هي فعلا كذلك ولسبب واحد ذكرته لك ، الوصول لهكذا نسب لم يصل إليها مؤسسات مالية ضخمة لديها من العلماء والخبراء ما شاء الله تبارك الله ، فما بالك بشخص ليست لديه تلك الإمكانيات التي يقابلها مجهود جبار ليس باستطاعتي توفيره في ظل الظروف الحياتية التي نعيشها .
    لربما إن تغيرت الظروف إلى الأفضل فبكل تأكيد سوف أبذل أقصى ما لدي لتقليل المخاطرة لا لتعظيم الربح .
    أخي أبو ناصر ،، ردي بالاقتباس أعلاه وأرجو ألا تعتبروه محبطا ، فالعبد الفقير لله من الأكثر تفاؤلا بين أصدقائه ، ولكن يجب أن تكون لغة العقل حاضرة وإلا سنصاب بالتهور أو تتحول تجارتنا مقامرة مصيرها الإفلاس.

    تحياتي لكم جميعا
    أخوكم أمجد

  9. #9
    الصورة الرمزية أبو نـاصر
    أبو نـاصر غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    3,192

    افتراضي

    اجزم أنك بعد قراءة الاربعة اسطر وصل لذهنك شي

    كان المراد الاشارة الى الاصول في حركة السعر

    فشي ثابت على المدى الطويل هو شي لم يتغير منذ فترة

    ما هو الشي الذي لم يتغير

    ويتكرر باستمرار

    لنرجع لعمق الشارت




    -----------


    رجاءا لا نقارن انفسنا في الهيدج فن او غيره

    كل اللي معنا من مال لا يرسم جزء ذيل شمعة .. لو اجتمعنا

    فسهل ان نحرك راس مالنا كل يوم

    سنجد معروض ان اردنا الشراء وسنجد طلب متوفر اذا عرضنا


    ايضا المؤسسات هنالك اقطاب وصراعات وأفخاخ خاصة لهم وبينهم


    الصغر ميزة لا يملكونها

    السيارة الرياضية تقطع مسافة اكبر من السيارة الكبيرة ثقيلة الحركة
    ----------

    احسنت المنطق هو الذي قيد 99% من الناس ليبرز فقط 1% منهم

    هو الذي يسير الحشود ليحتمو بفكر بعضهم ورأيهم

    اذا أنا فكرت كما يفكرون حتما سأرى ما يرون .. لا يمكن أن ارى شيئا مختلفا أو متميزا


    لا يوجد فكر خلاق كان منطقيا .. على ما اعتقد


    ونفس اسلوب التفكير يؤدي حتما الى نفس النتائج

    -------

    سعدت جدا بالحوار معك واشكرك على الوقت الذي منحتني

    والشكر موصول للأخ أبو لاما
    توقيع العضو
    الإلتزام 100% وليس 99%

    إما 100% أو هو صفر

    ---

    التداول الناجح .. اسلوب حياة متكامل
    وليس مجرد صفقة

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Jul 2011
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    11,147

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hema007 مشاهدة المشاركة
    مافيش مشكلة في الرافعة

    المشكلة مننا أحنا بنحب نستخدم الرافعات الكبيرة

    مع إن الرافعة 50 و 100 كويسة جداً !!

    في أمريكا تقريباً أقصى رافعة مسموحة 50 على ما أتذكر و أحنا هنا مسموح لينا إلى 2000 !!!!!!!

    فائدة التبييت ممكن تكون حرام و لكن هناك حسابات إسلامية ممكن تحل الموضوع دة

    بس لو جينا للحق , السوق الحقيقي مافيهوش حاجة إسمها حسابات إسلامية

    و فائدة التبييت حق لهم فهنا في حل أخر وهو حسابات الإستاندر و الموضوع يبقى عمولة بدل فائدة على التبييت .
    افهم اخي بعض الامور
    التثبييت قد يكون حق لهم--ولكن ايضا قد يكون حق لك انت ويكون لصالحك.

    انا غالبا ارباحي من التبييت اكثر من صفقات عمس التبييت

    واي حساب اسلامي معناه حساب فيه شهبة نصب

    فقط خذوا حسابات تقليدية فهي الاكثر اسلامية

    من يأخذ حساب اسلامي اقسم برب الكعبة لايفهم السوق ولايفهم الاسلام
    ولأسباب أخرى لاعلاقة لها بالإسلام يستخدم البعض الحساب الاسلامي ومنهم حتى يهود يفضلونه وانا شخصيا افضله في هذه الحالات--مثلا التوجه العام لعموم الازواج صاعد--وقتها حساب اسلايم
    ولكن لو كان التوجه العام لعموم الازواج هابط السواب لصالحك.

    انتهى

    من افضل ايام الرارباح يوم الاغلاق الاربعاء---حيث يتصاعف التبييت ثلاث مرات---فلو دخلت الاسترالي ضد اليورو بيع قبل الاغلاق بدقيقة---السواب لوحده يحقق لك ارباح تعادل حوالي 5 نقاط!! -- يصير السبريد عليك بالسالب بسبب الربح من السواب--وليس كما يزعم من يفتي ولايعلم انهم يأخذونه منك!!
    آخر تعديل بواسطة فيلسوف البادية ، 08-01-2017 الساعة 06:33 AM

  11. #11
    الصورة الرمزية amjad
    amjad غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    الإقامة
    الرياض
    العمر
    44
    المشاركات
    1,201

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيلسوف البادية مشاهدة المشاركة
    من يأخذ حساب اسلامي اقسم برب الكعبة لايفهم السوق ولايفهم الاسلام
    طيب لا تقسم ...

    عكل حال أنا حسابي فري سواب ( اسلامي) .. يعني بفهم من كلامك إني مابفهم بالسوق .. وما بفهم الإسلام ؟
    قول مافي مشكلة اني ما بفهم بالسوق ما بهمني الموضوع مطلقا ، بس انو مابفهم الاسلام هذي اللي تهمني

  12. #12
    الصورة الرمزية الزيرو
    الزيرو غير متواجد حالياً مـتداول ذهـبي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    6,948

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amjad مشاهدة المشاركة
    وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته ...

    عن نفسي أتعامل مع الدوكا وطبعا أقصى رافعة تقدر تاخدها هي 1/100ولديهم حساب الفري سواب بتدفع على كل مليون دولار تداول 5 دولارات اضافية عن معدل العمولة المصمم بناء على حجم المحفظة وكمية التداولات عن آخر ثلاثين يوم عمل .حط في حسابك طرق حساباتهم تختلف عن المتوقع لدى الكثير ، وسوف اوضح لك الآلية بالمثال التالي :
    اشتريت عقد ستاندر عاليورو مقابل الدولار الأمريكي على سعر 1.5000 وبعته على 1.4000
    حجم الشراء بالدولار =100 ألف يورو *1.5000 = 150 ألف دولار
    حجم البيع بالدولار = 100 ألف يورو * 1.4000 = 140 ألف دولار
    المجموع 290 ألف دولار
    إن كانت العمولة 35 دولار + 5 عن الفري سواب يعني المجموع 40 دولار عن كل مليون فسوف تكون عمولة الصفقة 11.6 دولار
    (290,000/ 1000,000 ) *40 = 11.6 دولار

    بصراحة سؤالك غير محدد ، وين المشكلة التي تواجهها مع الرافعة وفوائد التبييت إن كانت هناك مشكلة ؟
    ملاحظة : بقناعتي رافعة مالية 1:10 أفضل مليون مرة من رافعة مالية 1:100 ولكل منا قناعاته


    دمتم بخيرأحبتي
    انا بصدد فتح حساب إسلامي مع هذا البنك ..
    على حد علمي أن اقصى رافعة متوفرة هي 1/200 وليس 1/100
    ذكروا لي انه إن كان الحساب تحت 50 الف دولار يمكن الحصول على رافعة 1/200
    وإن كان أكثر من 50 الف دولار فلا يمكن الحصول على رافعة أكبر من 1/100

  13. #13
    الصورة الرمزية amjad
    amjad غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    الإقامة
    الرياض
    العمر
    44
    المشاركات
    1,201

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزيرو مشاهدة المشاركة
    انا بصدد فتح حساب إسلامي مع هذا البنك ..
    على حد علمي أن اقصى رافعة متوفرة هي 1/200 وليس 1/100
    ذكروا لي انه إن كان الحساب تحت 50 الف دولار يمكن الحصول على رافعة 1/200
    وإن كان أكثر من 50 الف دولار فلا يمكن الحصول على رافعة أكبر من 1/100
    خذ مع الفرع السويسري وليس الاوروبي
    حاول إنك تخفض الرافعة لا أن ترفعها .. الرافعة المنخفضة نعمة أمام المرتفعة النقمة

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Jul 2011
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    11,147

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نـاصر مشاهدة المشاركة
    لا يوجد فكر خلاق كان منطقيا .. على ما اعتقد
    أحسنت
    الإبداع في الشذوذ

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Jul 2011
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    11,147

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amjad مشاهدة المشاركة
    طيب لا تقسم ...

    عكل حال أنا حسابي فري سواب ( اسلامي) .. يعني بفهم من كلامك إني مابفهم بالسوق .. وما بفهم الإسلام ؟
    قول مافي مشكلة اني ما بفهم بالسوق ما بهمني الموضوع مطلقا ، بس انو مابفهم الاسلام هذي اللي تهمني
    بالضبط أخي
    هذا ما أعنيه
    مجرد ان حسابك مايسمى اسلامي فانت لست في السوق اساسا.
    ناهيك عن ان التقليدي اكثر اسلامية مما يسمى حساب اسلامي.

    مايخص فائدة التبييت -- هذه معايير لاقتصاديات دول كبرى وقد تكون لصالحك او لصالح البنك حسب اتجاه مركزك وبالتالي هناك سوء فهم "اسلامي" لها.
    ايضا ترون قذاة التبييت ولاترون جذع الرافعة كإثباتات اضافية ان الفهم الاسلامي صفر على الشمال.

    عندما نقسم أخي نقسم على علم ويقين.
    لا تحزن اخي--الكل هكذا.

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17