السوق عشوائي 100% بالنسبة لنا وسأثبت ذلك علميا ومنطقيا وعقليا

[ae_dxb]

بسبب السبريد فإن الخسارة دائما تكون هي المرجحة ...

لا أعرف لماذا أصبحنا نبحث عن شيء نلقي عليه اللوم لأننا خسرنا السبريد تحصيل حاصل عند المتاجر المحترف

والله شيء مثير للاستغراب أن نلقي باللوم على البروكر بسبب السبريد أو الانزلاق السعري slippage

والمتاجر برىء من ما تفعل يديه تجده يدخل فرص وقف خسارتها كبير 50 نقطه أو 100 نقطه و يهاجم البروكر على

سبريد 6 أو 7 نقاط !!!

أليس من المفروض أيضا أن يقلل المتاجر المخاطره أيضا !!!

[وضاح عطار]

.
قد يكون هناك نوع من العشوائية وهذا صحيح ولم ينفية احد حتي أليوت نفسه لم ينفي ان هناك جزء من العشوائية فى الحركة احيانا

لكن ان يكون السوق كله عشوائيا لا هذي قوية تنسف التحليل الفني من اصوله الذي بدأت من عام 1892 على يد شارلز داو .

لا أخي كلامك غير صحيح ...

العشوائية لا تنسف التحاليل الفنية والأساسية أبدا ...

لو تعاملت مع التحليل الفني دائما بنفس الطريقة ستخسر حتما .. لأنه لن يكون هناك فرق بين المبتديء والخبير .

ولكن لو تعاملت معه كخبير وكانت نظرتك أحيانا تخالف التحليل الفني أو الأساسي لأنك بخبرتك رأيت ذلك فسوف تنجح .

[أبو نـاصر]

مع احترامي الشديد للجميع إلا أن النقطة الهامة التي أردت إيصالها أظنها لم تصل بالشكل الكامل .

يقول الأخ إياد مثلا أنه قد يضرب الوقفين ... وأنا ذكرت أن البرنامج سيغلق الصفقة المعاكسة فورا .

أيضا وضحت أن خسارة السبريد لن تكون محسوبة في الاختبار .


فالهدف من الاختبار هو صدم العقل بحقيقة أنه لو قررت أن تخسر فقد تنجح وقد لا تنجح ... ولو قررت أن تربح فقد تنجح وقد لا تنجح أيضا ..

وهذا يثبت أن السوق عشوائي لا يعطينا فرصة لاختيار ما نريده .


وأرجوكم أنا أتكلم عن متاجرة بالفوركس لسنوات وسنوات بمحصلة متصلة ... وليس حساب حساب أو عدة صفقات متتالية .

لذلك قلت لم افهم ذلك السطر

هل المطلوب خسارة الحسابين أو احدهما أو الربح فيهما



----

اذكر احد التدريبات في موضوع هنا

طلب من الأخوة وقال اليوم سنقرر الخسارة

هدفنا اليوم ان نخسر فقط (ديمو طبعا)

من شارك مع الأخ وجد صعوبة في ان يخسر .. وعكس عليه السعر وربح غصب عنه

قليل منهم من نجح في الخسارة

[وضاح عطار]

لا أعرف لماذا أصبحنا نبحث عن شيء نلقي عليه اللوم لأننا خسرنا السبريد تحصيل حاصل عند المتاجر المحترف

والله شيء مثير للاستغراب أن نلقي باللوم على البروكر بسبب السبريد أو الانزلاق السعري slippage

والمتاجر برىء من ما تفعل يديه تجده يدخل فرص وقف خسارتها كبير 50 نقطه أو 100 نقطه و يهاجم البروكر على

سبريد 6 أو 7 نقاط !!!

أليس من المفروض أيضا أن يقلل المتاجر المخاطره أيضا !!!

أخي العزيز أنصحك لوجه الله أن تخرج من قوقعتك النظرية التي لا تسمن ولا تغني من جوع ... إذا لم تحولها إلى واقع عملي مربح .


نقول لهم البروكرات حرامية يسرقونك بالسبريد والإزاحة وضرب الوقف قبل أوانه وتوسع السبريد وعدم تنفيذ الصفقات أو عدم الإغلاق وغيرها من الطوام ... ثم يقولون لك هذه الأمور غير مؤثرة .

إما أنك أخي لم تتعامل مع السوق الحقيقي وجها لوجه ولا تعرف مشاكله ... أو أنك ما شاء الله وبفضل نصائح مارك تدخل الصفقة فتذهب إلى هدفك مباشرة دون انعكاس .

[مدباس 1111]

لا أخي كلامك غير صحيح ...

العشوائية لا تنسف التحاليل الفنية والأساسية أبدا ...

لو تعاملت مع التحليل الفني دائما بنفس الطريقة ستخسر حتما .. لأنه لن يكون هناك فرق بين المبتديء والخبير .

ولكن لو تعاملت معه كخبير وكانت نظرتك أحيانا تخالف التحليل الفني أو الأساسي لأنك بخبرتك رأيت ذلك فسوف تنجح .

أخي الكريم
اولا الاساسي دعوه جانبا هذا علم بحد ذاته يدرس فى الجامعات

لكن خلنا نعود لنقطة الاختلاف كيف حركةعشوائية لاتخالف التحليل الفني فسر هذي لوسمحت لانها تجهلني

التحليل الفني قام على ان الحركه تسير في اتجاهات فكيف تقول ان العشوائية لاتناقض التحليل الفني

واخرج من السبيريد والبركوكر وكلامنا عن التحليل الفني بمفهومه العام الذي يشمل
الاسهم
والسلع
والعمولات
كله هذي تعتمد على التحليل الفني
سؤالي بأختصار أريدك ان تثبت بالدليل العلمي أن الحركه العشوائية لاتناقض مبادئ التحليل الفني

[وضاح عطار]

أخيرا من يعتقد أني أكتب مثل هذه المواضيع لأني أخسر ولأني لم أنجح في هذا السوق وأن كلامي هو ردة فعل لخاسر ... فهذا الكلام غير صحيح أبدا ...


كلامي هو فقط لفهم واقع السوق كحركة سعرية ... وكواقع للبروكرات ومشاكلهم ..


الفوركس ليس ورديا أبدا كما يريد البعض أن يجعله أو يفهمه أو يريده كذلك .

[baidovich]

أخي العزيز

عندما أقول أن السوق عشوائي فهذا يعني احتمالات واحصاءات ... وهو نفس ما قلته أنت ... فلا أعرف ما الخلاف بيني وبينك هنا .

نعم هناك أغنياء يكسبون ثروات هائلة ولكن ليس كمتداولين مع بروكرات البسطة المتعارف عليها .

مع احترامي الشديد للجميع إلا أن النقطة الهامة التي أردت إيصالها أظنها لم تصل بالشكل الكامل .

يقول الأخ إياد مثلا أنه قد يضرب الوقفين ... وأنا ذكرت أن البرنامج سيغلق الصفقة المعاكسة فورا .

أيضا وضحت أن خسارة السبريد لن تكون محسوبة في الاختبار .


فالهدف من الاختبار هو صدم العقل بحقيقة أنه لو قررت أن تخسر فقد تنجح وقد لا تنجح ... ولو قررت أن تربح فقد تنجح وقد لا تنجح أيضا ..

وهذا يثبت أن السوق عشوائي لا يعطينا فرصة لاختيار ما نريده .


وأرجوكم أنا أتكلم عن متاجرة بالفوركس لسنوات وسنوات بمحصلة متصلة ... وليس حساب حساب أو عدة صفقات متتالية .

" قررت أن تخسر فقد تنجح وقد لا تنجح ... ولو قررت أن تربح فقد تنجح وقد لا تنجح أيضا .."
هنا حيت اتفق معك , لا يوجد ضامن اخي الكريم .
فكما قلت لك لا اعلم ان كنت ساربح من الصفقة ام لا .
كل ما اعلمه انه ادا نجح توقعي احاول الاستفادة من الوضع لاقصى درجة
و لو لم ينجح توقعي احاول قطع الخسائر في اقرب وقت .
و الاهم من هدا كله هو تقليل الريسك في الصفقات و الابتعاد عن التداول عبر الاحاسيس
فلو ربحت لا افرح و لو خسرت لا اقلق .

المهم , السبب الرئيسي للخسائر في السوق , ليس التنبؤ الخاطئ او اي من هدا القبيل . بل المشكل فينا , نريد تحويل 100 دولار للمليون في عام واحد !! فنسعى الى اخد ريسك عالية يدمر الحساب بنسبة مضمونة .

و خير دليل على دلك , تقرير dailyfx الدي اخدته من بيانات fxcm .

-- هنا و كما سترى , صفقات المتداولين الناجحة و الخاسرة :



بكل بساطة اغلبية المتداولين متفوقين في توقع السعر و صفقاتهم الناجحة اكتر من الخاسرة


-- لكن و في نفس الوقت نجد ان الخسائر تفوق الارباح :



لمادا ?
ادا كانت صفقاتي الناجحة اكتر من صفقاتي الخسارة و مع دلك انا اخسر
ادن المشكل في و ليس في الماركت .

اتمنى ان تكون قد فهمتني اخي الكريم .

[وضاح عطار]

أخي الكريم
اولا الاساسي دعوه جانبا هذا علم بحد ذاته يدرس فى الجامعات

لكن خلنا نعود لنقطة الاختلاف كيف حركةعشوائية لاتخالف التحليل الفني فسر هذي لوسمحت لانها تجهلني

التحليل الفني قام على ان الحركه تسير في اتجاهات فكيف تقول ان العشوائية لاتناقض التحليل الفني

واخرج من السبيريد والبركوكر وكلامنا عن التحليل الفني بمفهومه العام الذي يشمل
الاسهم
والسلع
والعمولات
كله هذي تعتمد على التحليل الفني
سؤالي بأختصار أريدك ان تثبت بالدليل العلمي أن الحركه العشوائية لاتناقض مبادئ التحليل الفني

لا أعرف لماذا يفسر كلامي بعكس ما هو مكتوب ..

أخي الكريم هذا الموضوع والاختبار الذي فيه هو لإثبات عشوائية السوق ...

إذا لم تصدق ذلك فجرب بنفسك الاختبار وقل لنا النتيجة .

أنا قلت أن العشوائية لا تنسف التحليل الفني ... ووضحت كيف ...

وهي أن للخبير نظرة أعلى من التحليل الفني أو الأساسي وهو قد يدخل عكسه لو رأى ذلك ..


مثلا مؤشرات التشبع تعطيك مستوى ممكن أن ينعكس منه السعر أو ينطلق رالي .

لو تعاملت مع هذه الإشارة الفنية دائما كارتداد ستخسر على المدى البعيد ... ولو تعاملت معها على أنها كسر أو اختراق فسوف تخسر أيضا على المدى البعيد .

هنا تكون العشوائية ...

لذلك يجب أن تكون لك نظرة أعلى من التحليل الفني لتحدد لمن الأفضلية ... وأيضا قد تفشل أو تنجح وهنا أيضا ظهرت العشوائية مرة أخرى ...

لكن مع الخبرة ونظرتك للواقع قد تزيد من احتمالات ربحك .

ولكن هذا لا ينفي أصل الموضوع وهو أن التحليل الفني يعطيك دائما خيارين ... بنفس الاحتمالية .

[وضاح عطار]

أيضا توضيح هام :

عندما أقول عشوائي لا أقصد أن الربح مستحيل ... لا الربح ممكن وممكن جدا ولكن أنا أشرح واقع حركة السوق ..


أيضا الكلام عن سنوات عمل متصلة ومحصلة نهائية وليس لصفقة أو صفقات ....


والأن الخلاصة والصدمة النهائية للعقل البشري ::

هل تعلم أني برمجت برنامجا يقوم برسم أسعار عشوائية يولدها عشوائيا ... ويظهرها كأنها شارت لعملة .


هل تعلمون ماذا وجدت في هذا الشارت العشوائي ...

وجدت كل شي تعلمناه ... من ترندات صاعدة وهابطة ... وموجات إليوت ... ودعوم ومقاومات واختراقات وكسر وارتدادات ...

بل أقسم بالله وجدت إعادة اختبار لمستويات مخترقة أو منكسرة ...

وهو كله عشوائي في عشوائي .

[Trend Trader]

ببساطة اذا كان السوق عشوائي فازل مفهوم وقف الخسارة حتى تستطيع الربح وقتما يكون السعر لصالحك

[أبو نـاصر]

والأن الخلاصة والصدمة النهائية للعقل البشري ::

هل تعلم أني برمجت برنامجا يقوم برسم أسعار عشوائية يولدها عشوائيا ... ويظهرها كأنها شارت لعملة .


هل تعلمون ماذا وجدت في هذا الشارت العشوائي ...

وجدت كل شي تعلمناه ... من ترندات صاعدة وهابطة ... وموجات إليوت ... ودعوم ومقاومات واختراقات وكسر وارتدادات ...

بل أقسم بالله وجدت إعادة اختبار لمستويات مخترقة أو منكسرة ...

وهو كله عشوائي في عشوائي .

اعطنا تفاصيل اكثر لو تكرمت عن الشروط التي وضعتها
وامثلة بالصور

لأننا نؤمن ان موجات اليوت مثلا
أو اعادة الاختبار انما هي اشياء سيكيولوجية

فكيف تمت كما تفضلت به

[ae_dxb]

أخي العزيز أنصحك لوجه الله أن تخرج من قوقعتك النظرية التي لا تسمن ولا تغني من جوع ... إذا لم تحولها إلى واقع عملي مربح .


نقول لهم البروكرات حرامية يسرقونك بالسبريد والإزاحة وضرب الوقف قبل أوانه وتوسع السبريد وعدم تنفيذ الصفقات أو عدم الإغلاق وغيرها من الطوام ... ثم يقولون لك هذه الأمور غير مؤثرة .

إما أنك أخي لم تتعامل مع السوق الحقيقي وجها لوجه ولا تعرف مشاكله ... أو أنك ما شاء الله وبفضل نصائح مارك تدخل الصفقة فتذهب إلى هدفك مباشرة دون انعكاس .

استاذي العزيز لا تغضب من كلامي ولكن يجب أن نرجع دائما للمراجع والكتب التي هي نتيجة تجارب سنوات من الخبره في البورصة

موضوع البروكرات ليس مشكله كبيره

المشكله الكبيرة جدا في عقلية المتاجر وكيف ينظر للبورصة

هذا هو الذي يجب أن يخصص له الوقت والجهد

[وضاح عطار]

اعطنا تفاصيل اكثر لو تكرمت عن الشروط التي وضعتها
وامثلة بالصور

لأننا نؤمن ان موجات اليوت مثلا
أو اعادة الاختبار انما هي اشياء سيكيولوجية

فكيف تمت كما تفضلت به

حاضر أخي أكيد سأنزل البرنامج وبعض الشارتات العشوائية .

[وضاح عطار]

استاذي العزيز لا تغضب من كلامي ولكن يجب أن نرجع دائما للمراجع والكتب التي هي نتيجة تجارب سنوات من الخبره في البورصة

موضوع البروكرات ليس مشكله كبيره

المشكله الكبيرة جدا في عقلية المتاجر وكيف ينظر للبورصة

هذا هو الذي يجب أن يخصص له الوقت والجهد

أكيد ليس مشكلة كبيرة بنظرك ...

فأنا مثلا لي مع أحد هذه البروكرات حوالي 100 ألف دولار ... ورخصته سحبت منه ... وهو على شفير الإفلاس .


لا مشكلة أبدا .

[ae_dxb]

والأن الخلاصة والصدمة النهائية للعقل البشري ::

.

عفوا عقلي لم ينصدم بما قلت عقلي مؤهل للعمل في بيئة السوق

الحمد الله عندي التركيبة العقلية أو الهيكل العقلي المناسب .