لقد تم خداعك ......نقاش على نار هادئة للعقول الراقية فقط ...

[Mrforex]

بسم الله الرحمن الرحيم
(مدخل جديد : الهدف اضعاف الاستوب )
جملة كثيرا ما نشاهدها ونرى اغلب المتعاملين دائما ما ينصحون بها وغالبا ما تتردد فى النقاشات ما بين المتداولين ووصل الامر الى الحكم على مدى نجاح المتداول من خلال تطبيقه لهذه المعادلة ....
نعم هذا كلام جميل جدا من الناحية النظرية لكن السؤال الاهم ...هل هذه النظرية قابله للتطبيق عمليا؟؟؟ ..هل السواد الاعظم من المتداولين يطبقونها ؟؟؟ هل السوق يسمح بها ؟؟هل هذه النظرية هى الوحيدة المحددة لنجاح المتداول ؟؟؟
قبل ان أجيب بوجهة نظرى سأترك المجال لكم حتى اسمح لاناملكم بمشاركة افكاركم ونثرى الموضوع بأفكاركم المفيدة ...

اسئل الله ان يرزقنا جميعا الفهم الصحيح والرزق الحلال الطيب حتى نشكره سبحانه وتعالى فنزداد نعيما

[baidovich]

نعم قابلة للتطبيق

[abu basel]

شكرآ لكم جميعآ وبارك الله فيكم

[AlaaFX]

لو تحققت تظرية الهدف اضعاف الستوب لكانت الامور ماشية متل السمن على العسل

ولكن السوق دائما ما يمشي عكس ما تشتهيه السفن

ولكن في راي ممكن تطبيق هذه القاعدة على الفريمات الكبيرة يومي وما فوق ولكن تبقى ضريبة الستوب في هذه الحالة كبيرة ومخيفة

[المستوفي]

انه الامل يا صديقي , انه الامل . . . من منا لا يحلم في زحمة الحياة و صعابها بان يمتلك المال و بسرعة ليحل علي الاقل 80 % من المشاكل التي يواجهها هو وأخوانه وأصدقاءه وجيرانه , , , لا بأس بالمحاولة يا صديقي , , دائما لا بأس من المحاولة . . . . . .

[adnanefxmaroc]

بسم الله الرحمن الرحيم
الريشو 1:2 او 1:3 وهناك من يقول اكثر 1:5 ; 10
على العموم الامر ليس بالمستحيل لكن السوق ليس بثابث
فامكانية ضرب الستوب ولعب السعر في مناطق الستوب قد تكون اكبر بكثير من الدهاب والابتعاد من نقاط الدخول بنقاط كثيرة
قد تكون 70 في المئة صعبة لكن 30 في المئة ممكن و هدا الممكن لايكون إلا بالخبرة

[baidovich]

بسم الله الرحمن الرحيم
الريشو 1:2 او 1:3 وهناك من يقول اكثر 1:5 ; 10
على العموم الامر ليس بالمستحيل لكن السوق ليس بثابث
فامكانية ضرب الستوب ولعب السعر في مناطق الستوب قد تكون اكبر بكثير من الدهاب والابتعاد من نقاط الدخول بنقاط كثيرة
قد تكون 70 في المئة صعبة لكن 30 في المئة ممكن و هدا الممكن لايكون إلا بالخبرة

معك حق
كلما زادت الخبرة زادت امكانية التوفر على صفقات بريشو عالي
اقل شيء تبدا به هو مناطق العرض و الطلب
الناس المحترفة عندها صفقات 1:9 !!

[Abdallah Amin]

جميل جدا طرحك اخى مستر فوركس للنقاش حول تلك النقطة
وفقنا الله واياكم فى الدنيا والاخرة
واتعجب من اخواننا المحللين المحترفين لماذا لا يتكلمون ام ضعف ايماننا لتلك الدرجة !!

واحب ان اوضح ما عندى من وجهة نظر متواضعة

تعالو شباب نفكر سويا هناك استراتيجية لا تعتمد على ااى تحليل مجرد مناطق دخول من مؤشر لا يغنى من جوع نسبة نجاحها 50% اذاً ستخرج من السوق بخسارة السبريد ليس الا !!
ولاكن يجى اخينا صاحبها ويضيف لها نظام ادارة مالية فيكون النواة التى سندت الزير ولاكن ليس لفترة طويلة قريباً ستنكسر تلك النواة من الحمل فوقها
ويجى اخينا يغير قوانين اللعبة فى البداية كانت نصف صفقاته ناجة والنصف الاخر خاسر لان الهدف = الستوب
ثم فكر وقال طب ما نخلى الهدف ضعف الستوب ... ماذا حدث بعدها
اصبحت نسبة الصفقات الناجحة 33% والصفقات الخاسرة 66%
ما فلحت الفكرة فى ذيادة الربح ولاكن نجح فى الالتزام بالقانون المزعوم
وكلما كبر حجم الهدف كلما قلت نسبة الصفقات الناجحة
تلك هى المعادلة الحقيقية
على الرغم من هذا ليس ذلك معناه انه لا يوجد طرق ناجحة باكبر من 50%
لاحظ هنا انى قلت استراتيجية لا تعتمد على ااى تحليل !!
اجتهد تجد

وجزاكم الله كل خير اخوانى على القرأة
رزقنا الله واياكم من الخير الوفير فى الدنيا والاخرة

[waleedgadelmola]

اولا أحب أشكر الأخ Mrforex على المعلومات القيمة التي أضافت لنا الكثير في فهم السوق بشكل اوسع
ولكن يبقى السؤال ان توفر الوقت والمجهود للفهم فهل يا ترى اي المصادر تنصحنا بها حضرتك لفهم هذا السوق وتعويض الخسائر
المجالات كثيره ومتعددة ولا نعلم اي منها هو المفيد علشان نطبق مقولة حضرتك التعلم التعلم التعلم
فنرى تحليل فني وتحليل كلاسيكي وتحليل اساسي ورقمي وشموع يابانية ومؤشرات ووووو والقائمة تطول
أضف إلى ذلك التحليل الموجي والمعادلات الرياضيه وحساب المثلثات كثيراً كثيراً
ولكن يبقى السؤال الأهم كيف نربح على نار هادئة أخي الفاضل Mrforex نعم استفدت كثيراً من كلامك وأتمنى من الله تكملة هذا الموضوع الخطير حتى الحلقة الأخيرة ، نعم استفدت كثيراً من كلامك لفهم للسوق
ولكن المعضله هنا كيف نسير او حتى نرى اتجاه ( السمكة الحوت ) كي نسير معها ونضمت قوتنا معها ؟؟؟؟
وفقك الله لما فيه الخير وجزاك الله عنا خير الجزاء

[AlaaFX]

اخي Mrforex ارجو ان لا تطيل علينا بمعلوماتك القيمة

بحكم خبرتك بشركات الوساطة والعمل معهم :

هل يمكن لشركة الوساطة ( البروكر ) ان تعلم نوعية المؤشر الذي انزله المتداول على التشارت في كمبيوتره ؟ او التامبلت ؟

خاصة انه توجد نافذة في الميتاتريدر Journal تتم فيها تسجيل كل المعلومات من اضافة او حذف ، ام ان هذه النافذة خاصة بالمتداول ؟

وفي حال الاجابة بنعم تستطيع الشركة معرفة ذلك فما هو الحل لتفادي هذا الاختراق ؟

شكرا جزيلا

[Mrforex]

نعم قابلة للتطبيق

شكرآ لكم جميعآ وبارك الله فيكم

لو تحققت تظرية الهدف اضعاف الستوب لكانت الامور ماشية متل السمن على العسل

ولكن السوق دائما ما يمشي عكس ما تشتهيه السفن

ولكن في راي ممكن تطبيق هذه القاعدة على الفريمات الكبيرة يومي وما فوق ولكن تبقى ضريبة الستوب في هذه الحالة كبيرة ومخيفة

انه الامل يا صديقي , انه الامل . . . من منا لا يحلم في زحمة الحياة و صعابها بان يمتلك المال و بسرعة ليحل علي الاقل 80 % من المشاكل التي يواجهها هو وأخوانه وأصدقاءه وجيرانه , , , لا بأس بالمحاولة يا صديقي , , دائما لا بأس من المحاولة . . . . . .

بسم الله الرحمن الرحيم
الريشو 1:2 او 1:3 وهناك من يقول اكثر 1:5 ; 10
على العموم الامر ليس بالمستحيل لكن السوق ليس بثابث
فامكانية ضرب الستوب ولعب السعر في مناطق الستوب قد تكون اكبر بكثير من الدهاب والابتعاد من نقاط الدخول بنقاط كثيرة
قد تكون 70 في المئة صعبة لكن 30 في المئة ممكن و هدا الممكن لايكون إلا بالخبرة

شكرا لكم اخوانى
تباينت الاراء حول الموضوع فمنكم من رأى انه ممكنه التطبيق بينما اخرون رأو انه يمكن تطبيقها بصعوبة وذهب البعض الاخر الى انه امل نتمنى الوصول اليه
اشكركم على مشاركتنا افكاركم وارائكم الطيبة

[Mrforex]

جميل جدا طرحك اخى مستر فوركس للنقاش حول تلك النقطة
وفقنا الله واياكم فى الدنيا والاخرة
واتعجب من اخواننا المحللين المحترفين لماذا لا يتكلمون ام ضعف ايماننا لتلك الدرجة !!

واحب ان اوضح ما عندى من وجهة نظر متواضعة

تعالو شباب نفكر سويا هناك استراتيجية لا تعتمد على ااى تحليل مجرد مناطق دخول من مؤشر لا يغنى من جوع نسبة نجاحها 50% اذاً ستخرج من السوق بخسارة السبريد ليس الا !!
ولاكن يجى اخينا صاحبها ويضيف لها نظام ادارة مالية فيكون النواة التى سندت الزير ولاكن ليس لفترة طويلة قريباً ستنكسر تلك النواة من الحمل فوقها
ويجى اخينا يغير قوانين اللعبة فى البداية كانت نصف صفقاته ناجة والنصف الاخر خاسر لان الهدف = الستوب
ثم فكر وقال طب ما نخلى الهدف ضعف الستوب ... ماذا حدث بعدها
اصبحت نسبة الصفقات الناجحة 33% والصفقات الخاسرة 66%
ما فلحت الفكرة فى ذيادة الربح ولاكن نجح فى الالتزام بالقانون المزعوم
وكلما كبر حجم الهدف كلما قلت نسبة الصفقات الناجحة
تلك هى المعادلة الحقيقية
على الرغم من هذا ليس ذلك معناه انه لا يوجد طرق ناجحة باكبر من 50%
لاحظ هنا انى قلت استراتيجية لا تعتمد على ااى تحليل !!
اجتهد تجد

وجزاكم الله كل خير اخوانى على القرأة
رزقنا الله واياكم من الخير الوفير فى الدنيا والاخرة

اجتهد تجد
بارك الله فيك هذه هى لب الموضوع

[Mrforex]

اولا أحب أشكر الأخ Mrforex على المعلومات القيمة التي أضافت لنا الكثير في فهم السوق بشكل اوسع
ولكن يبقى السؤال ان توفر الوقت والمجهود للفهم فهل يا ترى اي المصادر تنصحنا بها حضرتك لفهم هذا السوق وتعويض الخسائر
المجالات كثيره ومتعددة ولا نعلم اي منها هو المفيد علشان نطبق مقولة حضرتك التعلم التعلم التعلم
فنرى تحليل فني وتحليل كلاسيكي وتحليل اساسي ورقمي وشموع يابانية ومؤشرات ووووو والقائمة تطول
أضف إلى ذلك التحليل الموجي والمعادلات الرياضيه وحساب المثلثات كثيراً كثيراً
ولكن يبقى السؤال الأهم كيف نربح على نار هادئة أخي الفاضل Mrforex نعم استفدت كثيراً من كلامك وأتمنى من الله تكملة هذا الموضوع الخطير حتى الحلقة الأخيرة ، نعم استفدت كثيراً من كلامك لفهم للسوق
ولكن المعضله هنا كيف نسير او حتى نرى اتجاه ( السمكة الحوت ) كي نسير معها ونضمت قوتنا معها ؟؟؟؟
وفقك الله لما فيه الخير وجزاك الله عنا خير الجزاء

شكر الله لك كلامك الطيب يا طيب وما كتبت هذا الموضوع الا لنتشارك جميعا الفائدة ويشارك كل منا بأفكاره
بدأت الموضوع بكشف بعض الاعيب الشركات ومن ثم تدرجنا الى طريقه عمل بعض الشركات لنفهم ما يدور اكثر سنتدرج بالشرح ان شاء الله لكيفيه المتاجرة (من وجهة نظري ) لنصل الى اسلوب متاجرة يفيدنا جميعا وبمشاركتنا جميعا سنحاول بقدر المستطاع ان نفهم كل جزء من العلوم التى تفضلت بذكرها ونحاول ربطها مع بعضها لنربح بمشيئة الله عز وجل بهدوء واستقرار نفسي اولا
ولكن لابد من اعداد المتداول نفسيا لذلك واول خطوة فى هذا الاعداد هو تحطيم بعض المعتقدات الخاطئة التى تتملك فكر المتداول وبالتالى تؤثر على قراره وعلى تداوله وبالطبع على ربحيته
رزقنا الله جميعا من واسع فضله وكرمه حتى نشكره سبحانه وتعالى فنزداد نعيما ورضوانا

[Mrforex]

اخي Mrforex ارجو ان لا تطيل علينا بمعلوماتك القيمة

بحكم خبرتك بشركات الوساطة والعمل معهم :

هل يمكن لشركة الوساطة ( البروكر ) ان تعلم نوعية المؤشر الذي انزله المتداول على التشارت في كمبيوتره ؟ او التامبلت ؟

خاصة انه توجد نافذة في الميتاتريدر Journal تتم فيها تسجيل كل المعلومات من اضافة او حذف ، ام ان هذه النافذة خاصة بالمتداول ؟

وفي حال الاجابة بنعم تستطيع الشركة معرفة ذلك فما هو الحل لتفادي هذا الاختراق ؟

شكرا جزيلا

اهلا بك اخى الفاضل واعتذر لك وللاخوة عن تقصيرى فى الدخول ارجو ان تتقبل عذري
بخصوص سؤالك سأذهب معك الى عدة افتراضات
ان افترضنا ان الجورنال يرسل للشركة وبالتالى تعلم ما هو المؤشر الذي تستخدمه فهل منطقي ان تتابع الشركة كل متداول يربح وبالتالى ستوظف عدد لانهائى من الموظفين لمراقبة المؤشرات وهذا امر غير منطقي
الافتراض الثاني هو نعم الشركة تعلم المؤشر وهذا خير دليل او برهان لمصداقية الشركة فلنقل مثلا انها تعلم انك تتاجر بمؤشر ما وتربح منه كثيرا ماذا عسااها ان تفعل غير ان ما تفعله سيكشف عن انها شركة جيدة او غير جيدة فإن كانت جيدة فلن تضرك معرفتها بشىء لانها لن تتدخل ابدا فى اوامرك وستمررها للسوق وستلاحظ فرق كبير فى تنفيذ الاوامر وسرعه كبيرة جدا وهذا ما يعنى ان اوامرك تمرر مباشرة للسوق
اما ان كانت غير جيدة فستتلاعب معك فى الاهداف والاستوب والخروج والدخول وحينها هى من ستخسرك لانك ستنصرف عنها وتبحث عن شركة اخرى
لذلك انا لا اؤمن بأن نشر الطرق والاستراتيجيات يجعل الشركات تتصيدها وبالتالى تقل فعاليه هذه الطرق
ان من يفكر بهذه الطريقه فهو كمن وضع سمكة كبيرة فى حوض صغير جدا بمعنى ان من ينتهج هذا الفكر يؤمن بان السوق هو الشركة فقط فى حين ان الشركة لا تمثل شيىء فى السوق ولا يمكنها زيادة او خفض السعر الحقيقي لجزء من نقطه
لذلك اخى لا تشغل بالك بهذه النقطه ابدا
وان كان لديك تخوف من معرفة ما تستخدمه لبعض الناس او العاملين بالشركة فالحل بسيط قم بتغيير اسم المؤشر او الاكسبيرت وضع عليه حقوقك وطرق التواصل معك وبالتالي من يرى المؤشر (بافتراض ان الشركة تراقب الجورنال وهو امر غير منطقي ولم اراه لكن ربما يوجد فى بعض الشركات الاخرى ) سيعرف كيف يتواصل معك ولن يحصل عليه الا من خلالك وتكون بذلك قد حفظت حقوقك الملكية
وازيدك من الشعر بيتا ...ضع المؤشر على برنامج ديمو غير برنامج الشركة التى تتعامل معها واستخدمه للتحليل فقط وطبق دون وضع مؤشرات على الحساب الحقيقي ولا يوجد شركة تراقب ابدا الحسابات الديمو
رزقنا الله جميعا من واسع فضله وكرمه حتى نرتوى ونشكره سبحانه وتعالى

[AlaaFX]

اهلا بك اخى الفاضل واعتذر لك وللاخوة عن تقصيرى فى الدخول ارجو ان تتقبل عذري
بخصوص سؤالك سأذهب معك الى عدة افتراضات
ان افترضنا ان الجورنال يرسل للشركة وبالتالى تعلم ما هو المؤشر الذي تستخدمه فهل منطقي ان تتابع الشركة كل متداول يربح وبالتالى ستوظف عدد لانهائى من الموظفين لمراقبة المؤشرات وهذا امر غير منطقي
الافتراض الثاني هو نعم الشركة تعلم المؤشر وهذا خير دليل او برهان لمصداقية الشركة فلنقل مثلا انها تعلم انك تتاجر بمؤشر ما وتربح منه كثيرا ماذا عسااها ان تفعل غير ان ما تفعله سيكشف عن انها شركة جيدة او غير جيدة فإن كانت جيدة فلن تضرك معرفتها بشىء لانها لن تتدخل ابدا فى اوامرك وستمررها للسوق وستلاحظ فرق كبير فى تنفيذ الاوامر وسرعه كبيرة جدا وهذا ما يعنى ان اوامرك تمرر مباشرة للسوق
اما ان كانت غير جيدة فستتلاعب معك فى الاهداف والاستوب والخروج والدخول وحينها هى من ستخسرك لانك ستنصرف عنها وتبحث عن شركة اخرى
لذلك انا لا اؤمن بأن نشر الطرق والاستراتيجيات يجعل الشركات تتصيدها وبالتالى تقل فعاليه هذه الطرق
ان من يفكر بهذه الطريقه فهو كمن وضع سمكة كبيرة فى حوض صغير جدا بمعنى ان من ينتهج هذا الفكر يؤمن بان السوق هو الشركة فقط فى حين ان الشركة لا تمثل شيىء فى السوق ولا يمكنها زيادة او خفض السعر الحقيقي لجزء من نقطه
لذلك اخى لا تشغل بالك بهذه النقطه ابدا
وان كان لديك تخوف من معرفة ما تستخدمه لبعض الناس او العاملين بالشركة فالحل بسيط قم بتغيير اسم المؤشر او الاكسبيرت وضع عليه حقوقك وطرق التواصل معك وبالتالي من يرى المؤشر (بافتراض ان الشركة تراقب الجورنال وهو امر غير منطقي ولم اراه لكن ربما يوجد فى بعض الشركات الاخرى ) سيعرف كيف يتواصل معك ولن يحصل عليه الا من خلالك وتكون بذلك قد حفظت حقوقك الملكية
وازيدك من الشعر بيتا ...ضع المؤشر على برنامج ديمو غير برنامج الشركة التى تتعامل معها واستخدمه للتحليل فقط وطبق دون وضع مؤشرات على الحساب الحقيقي ولا يوجد شركة تراقب ابدا الحسابات الديمو
رزقنا الله جميعا من واسع فضله وكرمه حتى نرتوى ونشكره سبحانه وتعالى

تسلم اخي مستر فوركس على الاستفاضة في الشرح

وانا اخذت الامر الهين وقمت تقريبا بتغيير اسماء المؤشرات هذا عوضا عن وضعي للمؤشر في شركة اخرى غير الشركة التي اتعامل بها وقد كانت وجهة نظرك مشابهة لوجهة نظري

ولكن لا يمنع ان نستفيد منكم

بارك الله فيك واتم علمه عليك