استراتجيات الهيدج موضوع للنقاش

[wadi2012]

الهديج الثنائي يعتمد على العلاقة بين العملتين فكلما كانت العلاقة طردية وقوية يمكن الدخول عشوائي وبعملية معاكس لكل منهما بخلاف التي لهما علاقة عكسية فلا يمكن الدخول عشوائي وبعملية مشابهة لكل منهما لان الاتجاه لاحد الزوجين هو الحكم في ترجيح كفة الزوجين المضادن لبعضهما

[tsaheel]

الهديج الثنائي يعتمد على العلاقة بين العملتين فكلما كانت العلاقة طردية وقوية يمكن الدخول عشوائي وبعملية معاكس لكل منهما بخلاف التي لهما علاقة عكسية فلا يمكن الدخول عشوائي وبعملية مشابهة لكل منهما لان الاتجاه لاحد الزوجين هو الحكم في ترجيح كفة الزوجين المضادن لبعضهما

كلامك صحيح اخوي الوادي ...
دائما هناك علاقة بين كل عملة واخرى ولا وجود لاي عشوائية في هذا السوق وإنما هناك (عشوائية نظامية ) أو (نظام عشوائي) ، وكل حركة لاي زوج يتحكم بها زوجين اخرين وكأن مختلف العملات ما هي الا كمثل دائرة كاملة ان ارتفع اي جزء منها اثر على الجزء السابق واللاحق له أو كتروس المحرك إذا تحرك اي ترس حرك معه باقي التروس ، ويمكن للجميع التأكد من هذه العلاقة اللتي سوف اذكرها علماً ان هناك فارق بسيط ربما يكون مختص بشركات الفوركس.
طريقة ربط العملات وعلاقتهم مع بعضهم البعض :

EURCHF / EURUSD = USDCHF
1.2284 ÷ 0.9425 = 1.3033

إن قسمت سعر اليورو فرنك على اليورو دولار ستلاحظ أن الناتج هو نفسه سعر الدولار فرنك

وباستخدام طريقة ضرب الطرفين بالوسطين نلاحظ أن ضرب سعر اليورو دولار في الدولار فرنك يساوي سعر اليورو فرنك:
EURUSD * USDCHF= EURCHF
1.3033 × 0.9425 = 1.2284
ويوجد طريقة اخرى ذكرتها في مشاركة اخرى من خلالها تستطيع تستنبط طريقة الدخول على العملات ببيع او شراء
وهكذا إلى نهاية الأزواج ونتيجة هذا الاشتقاق نستنتج أن كل زوج متحكم به من قبل زوجين آخرين وحسب ارتفاعهم وانخفاضهم يؤثران على ذلك الزوج

بمعنى آخر
ارتفاع اليورو فرنك وارتفاع اليورو دولار يتسبب بانخفاض الدولار فرنك
ولكن
ارتفاع اليورو فرنك وهبوط اليورو دولار يتسبب بارتفاع الدولار فرنك
وهكذا لبقية الأزواج
وفي هذه الحالة لا يكفي تحليل أي زوج بصورة منفردة بل يجب أن يتم تحليل الزوجين المرتبطين به أيضا لتجنب أي مفاجئات قد تحصل بحركته
وهذا الجدول يحتوي على العلاقة بين عملة اليورو ، والفرنك بحدود 50 شمعة:

[hatim1969]

صدقت اخوي حاتم ان الهيديجالثلاثي رابح بلاشك
والسؤال هو . متى يربح والفترة التي يستمر فيها الربح
هل المفترض ان تكون متواجد امام الشارت بشكل مستمر حتى تراقب الربح
طبعا هذا الشيء متعب
اذن مثل ما تفضلت الهيدنغ الاحادي اخطرهم ولكن اسرعهم
وبما اننا نتعامل مع سوق سريع الحركة وخطر نسبيا فالافضل هو الاحادي
في انتظار ما تتوحد عليه الافكار وتستقر عليه عقول الكبار
في انتظار مقترحاتك

أخي الكريم، أنا ما عنديش أي مشكلة أن نبدأ بالهيدج الأحادي، و أعتقد أنك عندك خبرة في هذا النوع من الهيدج. حسب رأيي هو أن فك الهيدج يجب أن يكون على الفريمات الكبيرة. يعني يمكن أن نبدأ عمليات الشراء و البيع بأي لحظة، و لكن فكه يكون بالرجوع إلى الفريمات الكبيرة مثل اليومي أو الأسبوعي، حيث يجب أن يكون الدعم أو المقاومة واضحة جدا حتى نفك الهيدج.
بإنتظار وجهة نظرك و وجهة نظر الآحرين للفائدة العامة

[hatim1969]

متابع معكم جزاكم الله خيرا
اعتقد ان استيراتيجية الهيدج الاحادي او الثلاثي يجب متابعت او معرفة قوة العمله فيها يكون اضمن من ناحية سرعة الوصول للهدف ومن ناحيه اخرى معرفة سرعة حركة الزوج واختلاف حجم اللوت لسرعة الوصول للتوازن وانهاء الصفقات ( مجرد افكار)

أخي الكريم
بالنسبة للهيدج الأحادي يمكن وضع امر إغلاق الصفقة بناء على الفريمات الكبيرة مثل اليومي أو الأسبوعي، ولكن لإغلاق الصفقة الثانية فعلا يجب أن تتواجد لوضع أمر إقفال الصفقة الثانية.
أما فيما يخص الهيدج الثلاثي سأقول لك إذا كان هدفك هو 5 أو 10 نقاط فيجب فعلا أن تبقى أمام شاشة الحاسوب، و لكن عندما يحصل الفرق من 20 نقطة فما أكثر يستمر الفرق أكثر من يوم و كلما زاد الفرق زاد فرق النقاط زادت المدة الذي يظل الفرق، و قد يستمر لأكثر من شهر. يعني أنت ممكن تعمل الصفقة و تسافر أو تنساها، و لما ترجع تلاقي مربحا جيد في أنتظارك، و إذا عكست الصفقة مش حتكون الخسائر كبيرة، و ما تغلقهاش لأنه مش حتأثر كثير على الحساب أو الهامش الذي سيحجز من الحساب. أطلب منك أن تجربها على الديمو و انت حتتأكد من الملاحظات اللي قلتها، لأنني مجربها على الحساب الحقيقي.

[hatim1969]

الهديج الثنائي يعتمد على العلاقة بين العملتين فكلما كانت العلاقة طردية وقوية يمكن الدخول عشوائي وبعملية معاكس لكل منهما بخلاف التي لهما علاقة عكسية فلا يمكن الدخول عشوائي وبعملية مشابهة لكل منهما لان الاتجاه لاحد الزوجين هو الحكم في ترجيح كفة الزوجين المضادن لبعضهما

ملاحظاتك تستوجب إخضاعها للتجربة و الملاحظة تحت المجهر لأن ذلك يعني أن أفضل عمليات يمكن القيام بها على الهيدج الثنائي هي الأزواج التي لها علاقة طردية. و عليه، سنركز على بيع الأوسترالي دولار و شراء النيوزلاندي أو العكس، أو بيع الأورو ين و شراء الباوند ين أو العكس.
إذا ثبت قوة الملاحظة هذه ستكون نتائج الهيدج الثنائي عظيمة جدا و سريعة.
أشكرك على تفاعلك أخي ودي

[hatim1969]

كلامك صحيح اخوي الوادي ...
دائما هناك علاقة بين كل عملة واخرى ولا وجود لاي عشوائية في هذا السوق وإنما هناك (عشوائية نظامية ) أو (نظام عشوائي) ، وكل حركة لاي زوج يتحكم بها زوجين اخرين وكأن مختلف العملات ما هي الا كمثل دائرة كاملة ان ارتفع اي جزء منها اثر على الجزء السابق واللاحق له أو كتروس المحرك إذا تحرك اي ترس حرك معه باقي التروس ، ويمكن للجميع التأكد من هذه العلاقة اللتي سوف اذكرها علماً ان هناك فارق بسيط ربما يكون مختص بشركات الفوركس.
طريقة ربط العملات وعلاقتهم مع بعضهم البعض :

EURCHF / EURUSD = USDCHF
1.2284 ÷ 0.9425 = 1.3033

إن قسمت سعر اليورو فرنك على اليورو دولار ستلاحظ أن الناتج هو نفسه سعر الدولار فرنك

وباستخدام طريقة ضرب الطرفين بالوسطين نلاحظ أن ضرب سعر اليورو دولار في الدولار فرنك يساوي سعر اليورو فرنك:
EURUSD * USDCHF= EURCHF
1.3033 × 0.9425 = 1.2284
ويوجد طريقة اخرى ذكرتها في مشاركة اخرى من خلالها تستطيع تستنبط طريقة الدخول على العملات ببيع او شراء
وهكذا إلى نهاية الأزواج ونتيجة هذا الاشتقاق نستنتج أن كل زوج متحكم به من قبل زوجين آخرين وحسب ارتفاعهم وانخفاضهم يؤثران على ذلك الزوج

بمعنى آخر
ارتفاع اليورو فرنك وارتفاع اليورو دولار يتسبب بانخفاض الدولار فرنك
ولكن
ارتفاع اليورو فرنك وهبوط اليورو دولار يتسبب بارتفاع الدولار فرنك
وهكذا لبقية الأزواج
وفي هذه الحالة لا يكفي تحليل أي زوج بصورة منفردة بل يجب أن يتم تحليل الزوجين المرتبطين به أيضا لتجنب أي مفاجئات قد تحصل بحركته
وهذا الجدول يحتوي على العلاقة بين عملة اليورو ، والفرنك بحدود 50 شمعة:

أستنتاج رياضي سليم و جميل.
أشكرك أخي تساهيل على هذا التوضيح

[hatim1969]

في هذه المشاركة سأعرض للمواضيع الأساسية التي تم تناولها في موضوع الهيدج حتى الآن.
أنواع الهيدج الأساسية
الهيدج الأحادي
الهيدج الثنائي
الهيدج الثلاثي
تحدثنا أيضا عن الهيدج الذي يستعمل كبديل لأمر وقف الخسارة، و تحدث أخونا ودي عن تجربته مع الهيدج الرباعي.
هذا و قد وضحنا أنه يمكن تغيير نظام عملنا بالانتقال من نوع إلى آخر من أنواع الهيدج، كما يمكن استخدام التبريد في بعض الحالات للخروج من بعض الصفقات.

[tsaheel]

أخي الكريم، أنا ما عنديش أي مشكلة أن نبدأ بالهيدج الأحادي، و أعتقد أنك عندك خبرة في هذا النوع من الهيدج. حسب رأيي هو أن فك الهيدج يجب أن يكون على الفريمات الكبيرة. يعني يمكن أن نبدأ عمليات الشراء و البيع بأي لحظة، و لكن فكه يكون بالرجوع إلى الفريمات الكبيرة مثل اليومي أو الأسبوعي، حيث يجب أن يكون الدعم أو المقاومة واضحة جدا حتى نفك الهيدج.
بإنتظار وجهة نظرك و وجهة نظر الآحرين للفائدة العامة

ورشه موفقه ان شاء الله
"من شاور الناس ملك عقولهم"
نحن معك في هذ الورشه للتشاور وتدارس الموضوع وليس لفرض الاراء
فبعد هذا الشوط الطويل من النقاش بدأت بتغيير قناعاتي السابقة ودمجها مع ما تفضلتوا
بنشره من معلومات واستنتجت طرق جديده للتداول
مثل ما تطرقت حضرتك في ذكره اعلاه بان فك الهيديج يكون على فريمات كبيره
فانا افضل ان افك الهيدج على فريم الاربع ساعات والبحث عن الدعوم والمقاومات
واغلاق الرابح وانتظار الخاسر لتقليل خسارته

[tsaheel]

أخي الكريم
بالنسبة للهيدج الأحادي يمكن وضع امر إغلاق الصفقة بناء على الفريمات الكبيرة مثل اليومي أو الأسبوعي، ولكن لإغلاق الصفقة الثانية فعلا يجب أن تتواجد لوضع أمر إقفال الصفقة الثانية.
أما فيما يخص الهيدج الثلاثي سأقول لك إذا كان هدفك هو 5 أو 10 نقاط فيجب فعلا أن تبقى أمام شاشة الحاسوب، و لكن عندما يحصل الفرق من 20 نقطة فما أكثر يستمر الفرق أكثر من يوم و كلما زاد الفرق زاد فرق النقاط زادت المدة الذي يظل الفرق، و قد يستمر لأكثر من شهر. يعني أنت ممكن تعمل الصفقة و تسافر أو تنساها، و لما ترجع تلاقي مربحا جيد في أنتظارك، و إذا عكست الصفقة مش حتكون الخسائر كبيرة، و ما تغلقهاش لأنه مش حتأثر كثير على الحساب أو الهامش الذي سيحجز من الحساب. أطلب منك أن تجربها على الديمو و انت حتتأكد من الملاحظات اللي قلتها، لأنني مجربها على الحساب الحقيقي.

هل يمكن ان تعطيني مثال حقيقي سابق على نقاط الدخول والخروج مع التواريخ والاسعار بالضبط
حتى اتمكن من اجراء بعض المقارنة والحسابات الرياضية على العملية
وشكرا جزيلا

[wadi2012]

انا قد ارفقت من قبل مؤشر يبين علاقة الازواج ببعض والمؤشر هو correlation
وضع في ال barsfor autoscale = 30 حتى نقرب المسافة بين الشارتين لنلاحظ قوة العلاقة بين الزوجين
المهم لاحظت الاتي
USD/JPY
CAD/JPY
لهما علاقة طردية متلازمة فان صعد احدهما الاخر يتبعه واعتقد لقرب الدولتين من بعض
كذلك
AUD/JPY
NZD/JPY
لهما نفس الشئ في العلاقة الطردية المتلازمة

بقى ملاحظة أخرى حاولو ان تلاحظوها وهي ال
CHF/JPY
EUR/JPY
متقاربين من بعض في الحركة الطردية
ولكن GBP/JPY
له نفس العلاقة الطردية ولكن احيانا يحصل نوع من التغيير المفاجئ
لكن فيما اعتقد عيب الفرند ين في البطئ عن اليورو ين
لهذا السبب لما وجدت من ملاحظتي للعلاقتا وهي الدول التي تفتح مع بعض حركتها في العملة تتحرك مع بعض مثل الدولار ين والكندي ين
والفرنك والباوند واليورو ين في نفس المنطقة الاوروبية
فحاولو ان تستنتجو ملاحظاتكم كما لاحظت في العلاقة الطردية لانها تعطي حرية في الدخول بعملية عكسية لكل زوج في الهديج الثنائي

[hatim1969]

متتابعي الموضوع
أود أن أشير إنني أستعمل التحليل الفني الكلاسيكي للدخول و الخروج للسوق، و أتبع استراتيجيات عديدة للدخول و ذلك حسب ظروف السوق. من بعض الإستراتيجيات التي أستعملها أحيانا هي الهيدج. و أؤكد على كلمة أحيانا.
تناولت هذا الموضوع فقط لأنني لم أجد في المنتديات من تناوله بنوع من التفصيل. و لهذا حاولت التحدث عن الموضوع بصفقة عامة، و إبراز أنواع الهيدج و طرق المتاجرة بها. و أنصح عدم التسرع بإستخدام الهيدج إذا لم تجربه على الديمو و لفترة طويلة حتى تتأكد من إحترافك له، لأنه قد يدمر حسابك إذا لم تتقنه.
و انصح أيضا إحتراف التحليل الفني و الإلتزام بمبادئه في تحديد نقاط الدخول و الخروج و أمر وقف الخسارة.
تحياتي و تقديري للجميع

[hatim1969]

هل يمكن ان تعطيني مثال حقيقي سابق على نقاط الدخول والخروج مع التواريخ والاسعار بالضبط
حتى اتمكن من اجراء بعض المقارنة والحسابات الرياضية على العملية
وشكرا جزيلا

تفضل أخي تساهيل.
هذه عمليات على الهيدج الثنائي على الأورو دولار و الفرنك السويسري قمت بها خلال الأسبوع الماضي

[tsaheel]

تفضل أخي تساهيل.
هذه عمليات على الهيدج الثنائي على الأورو دولار و الفرنك السويسري قمت بها خلال الأسبوع الماضي

اخوي حاتم لاحظت شيء على الفرق بين قيمة عملة اليورو وعملة الفرنك
هي يوجد فرق بالقيمة النقدية ما بينهم اذا كان اللوت متساوي في عملية الهيدينغ؟

[wadi2012]

عندي سؤال لنفترض عملنا عملية هيدج ثلاثى شراء بيع بيع كمثال ثم ربحنا من العملية وأردنا الدخول مرة أخرى
فهل ندخل بنفس العملية ام ندخل بشكل عكسي يعني بيع شراء شراء ؟
لانني أدخل أحيانا بشكل عشوائي او أخذ احد الازواج لأرى اتجاهه العام ثم انتظر ولكن ماذا عندكم ؟

[yis2007]

كلامك صحيح اخوي الوادي ...
دائما هناك علاقة بين كل عملة واخرى ولا وجود لاي عشوائية في هذا السوق وإنما هناك (عشوائية نظامية ) أو (نظام عشوائي) ، وكل حركة لاي زوج يتحكم بها زوجين اخرين وكأن مختلف العملات ما هي الا كمثل دائرة كاملة ان ارتفع اي جزء منها اثر على الجزء السابق واللاحق له أو كتروس المحرك إذا تحرك اي ترس حرك معه باقي التروس ، ويمكن للجميع التأكد من هذه العلاقة اللتي سوف اذكرها علماً ان هناك فارق بسيط ربما يكون مختص بشركات الفوركس.
طريقة ربط العملات وعلاقتهم مع بعضهم البعض :

EURCHF / EURUSD = USDCHF
1.2284 ÷ 0.9425 = 1.3033

إن قسمت سعر اليورو فرنك على اليورو دولار ستلاحظ أن الناتج هو نفسه سعر الدولار فرنك

وباستخدام طريقة ضرب الطرفين بالوسطين نلاحظ أن ضرب سعر اليورو دولار في الدولار فرنك يساوي سعر اليورو فرنك:
EURUSD * USDCHF= EURCHF
1.3033 × 0.9425 = 1.2284
ويوجد طريقة اخرى ذكرتها في مشاركة اخرى من خلالها تستطيع تستنبط طريقة الدخول على العملات ببيع او شراء
وهكذا إلى نهاية الأزواج ونتيجة هذا الاشتقاق نستنتج أن كل زوج متحكم به من قبل زوجين آخرين وحسب ارتفاعهم وانخفاضهم يؤثران على ذلك الزوج

بمعنى آخر
ارتفاع اليورو فرنك وارتفاع اليورو دولار يتسبب بانخفاض الدولار فرنك
ولكن
ارتفاع اليورو فرنك وهبوط اليورو دولار يتسبب بارتفاع الدولار فرنك
وهكذا لبقية الأزواج
وفي هذه الحالة لا يكفي تحليل أي زوج بصورة منفردة بل يجب أن يتم تحليل الزوجين المرتبطين به أيضا لتجنب أي مفاجئات قد تحصل بحركته
وهذا الجدول يحتوي على العلاقة بين عملة اليورو ، والفرنك بحدود 50 شمعة:

هل من الممكن شرح نقاط الدخول بالنسبة للازواج المتعاكسه
جزاك الله خيرا