صفحة 296 من 614 الأولىالأولى ... 196246286290291292293294295296297298299300301302306346396 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 4,426 إلى 4,440 من 9196

الموضوع: ورشة المحبة

  1. #4426
    الصورة الرمزية H.O
    H.O
    H.O غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    الإقامة
    بلاد اولى القبلتين
    العمر
    59
    المشاركات
    867

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo majed مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم اخي ابو يوسف
    انا رسمت القنوات والفيبو والخطوط السحرية على الكيبل اربع ساعات
    مارايك بالرسمة بعدين منين حضرتك حاطط خط الفيبو ؟
    انا حاطه من مكان اشارات الصح بالرسم
    حسب رسمة الاربع ساعات منلاحظ خروج السعر واغلاقة اسفل القناة الصاعدة
    يعني مزيد من الهبوط بالاسبوع القادم
    مارايك ؟
    جزاك الله خيرا

  2. #4427
    الصورة الرمزية H.O
    H.O
    H.O غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    الإقامة
    بلاد اولى القبلتين
    العمر
    59
    المشاركات
    867

    افتراضي

    وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
    بسم الله الرحمن الرحيم

    تفضل اخي الكريم ابو ماجد الكيبل في الاربع ساعات


    بارك الله فيكم وشكرا لكم
    اخوكم ابو يوسف
    الصور المصغرة للصور المرفقة الصور المصغرة للصور المرفقة gbph44.gif‏  

  3. #4428
    الصورة الرمزية H.O
    H.O
    H.O غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    الإقامة
    بلاد اولى القبلتين
    العمر
    59
    المشاركات
    867

    افتراضي

    وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
    بسم الله الرحمن الرحيم

    تفضل اخي الكريم ابو ماجد الكيبل في اليومي

    بارك الله فيكم وشكرا لكم
    اخوكم ابو يوسف
    الصور المصغرة للصور المرفقة الصور المصغرة للصور المرفقة gbpdq.gif‏  

  4. #4429
    الصورة الرمزية H.O
    H.O
    H.O غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    الإقامة
    بلاد اولى القبلتين
    العمر
    59
    المشاركات
    867

    افتراضي

    وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
    بسم الله الرحمن الرحيم

    نسيت اقلول اخي الكريم ابو ماجد لا نبيع في القاع ولا نشتري في القمم ننتظر اعادة اختبار القناة


    بارك الله فيكم وشكرا لكم
    اخوكم ابو يوسف

  5. #4430
    الصورة الرمزية guideb
    guideb غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    الإقامة
    عمان
    المشاركات
    162

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة guideb مشاهدة المشاركة
    جمعة مبارك على الجميع ... وان شاء الله من اربتح الى ارباح ..

    شو رايكم باليورو دولار هل صيحيح كذا الرسم ومكان البيع والتعزيز والهدف؟؟
    ولا تعليق ع المشاركة هذي؟؟

  6. #4431
    الصورة الرمزية youness29677
    youness29677 غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    المشاركات
    775

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatim1980 مشاهدة المشاركة
    الدرس التاني

    بعد ان اكملنا الدرس الاول ناتي هنا لمراجعه ما تم ذكره في الدرس الاول

    في الشارت المرفق اليورو دولار فريم 4 ساعات

    النقطة 1 / دخلنا شراء بسبب اختراق المروحة التلتين مع فايبو 50 + بعد فاصل زمني الموجه قبلها صاعده ولكن مع الفاصل اخد النزول كله اللي كان يبغا يغير اتجاهه وبالتالي حيكون صعود من سعر 1.2815 الستوب 1.2734
    تقريبا 80 نقطه (( الفريم كبير )) الهدف 1.2955 يعني 140 نقطه وهو الهف الثاني للمراوح (( السبب فريم كبير + اختراق مروحة التلتين اختراق قوي + اختراق فايبو 50 مع المروحة )) طيب ممكن نقفل نص العقود عند الهدف الاول 1.2882 يعني اكثر من 60 نقطه ونضع استوبنا على الدخول لانها بالتالي عند مروحة النصف وممكن يرتد السعر .. وفي ناس ممكن تقفل عقودها عند طرف قناة المهندس الاولى .. وممكن البعض يقفل كل العقود عند ملامسة الهدف الاول مع مروحة النصف ايضا .. انا عن نفسي ساقفل نص العقود ليش ؟؟؟ لان السعر اخترق قناة المهندس الاولى ولم يكون سلوك للارتداد لا من عند مروحة النصف ولا شي

    طيب النقطة 2 / للي قفل عقوده كاملة للنقطه 1 .. وحابب يدخل تاني .. ممكن يدخل شراء ايضا مع اختراق مروحة النصف وهوا بالتالي اخترق قناة المهندس الاولى عند سعر 1.2882 او مع اعادة الاختبار الاستوب القاع قبل الاختراق وهو 1.2856 وهو 26 نقطه والهدف 1.2955 وهو 70 نقطه وايضا حيكون عند منتصف قناة المهندس الثانية او عند ملامسة مروحة الربع عند سعر 1.3007 وهو 125 نقطه وبالنسبة للي مستمر من النقطه 1 حيكون عنده مايقارب 200 نقطه او اقل ..


    طيب كدا خلصنا مراجعة الدرس الاول مع الاتجاه العام للسعر حسب الفريم

    ناتي الان لنقطة 3 وهي درسنا التاني

    نقطه 3 / مروحة ربع + فايبو 261 حسب طريقتنا اللي اتعلمناها + قريبة من طرف قناة المهندس التانية + بعد فاصل زمني قبلها الموجه صاعده
    ياسلام يا سلام يمي يمي طعمة الصفقة دي .. هههههههه حندخل مباشرة مباشرة بيع من عند الملامسة لمروحة الربع بدون استوب حسب طريقتنا وهدفنا انتا اللي تحدده يا تكتفي 20 - 30 نقطه فقط او منتصف قناة المهندس التانية واللي هيا عند فايبو 161 ( 1.2885 ) واللي هيا 120 نقطه

    يعني في خلال اسبوع تداول ولله الحمد اكثر من 300 نقطه

    ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم

    معنى كلامي ان مروحة الربع قوي في الارتداد لاول ملامسه لها للفريمات الكبيره ... وفي حال تطابقت مع فايبو 161 -261 - 423 يا عيني ياعيني ونزيد فوقها كمان طرف قناة او منتصف قناة

    كدا يا حبايبي كل الموضوع عندكم للمتاجرة بطريقة المراوح والقناة مع الاتجاه ومناطق الارتداد .. يبقى علينا هنا كيف تدير نفسك في راس مالك وليس كيف تدير راس مالك ...


    يعني ادارة نفسك اول في التحكم في العقود وكميتها .. وارجوكم يا اخوان اللي يشتغل على فريمات كبيره بالطريقة هذه تكون عقوده صغيره الى متوسطه واللي حابب يضارب اسكالبينج على الفريمات الصغيره 10 -20 نقطه ممكن يدخل بلوت اسكالبنج حسب حجم راس ماله

    اتمنى اني اكون اوجزت واوضحت الطريقة

    الان انا مستعد لاي سؤال من اخواني الافاضل

    واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين وصلي اللهم وسلم على نبينا محمد وعلى اله وصحبه وسلم
    السلام عليكم
    إذا كان ممكن شرح مكونات المؤشر أولا مثلا مروحة الربع أو النصف و باقي العناصر و قوة كل مكون بالنسبة للآخر

  7. #4432
    الصورة الرمزية hatim1980
    hatim1980 غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    الإقامة
    السعودية
    العمر
    44
    المشاركات
    500

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youness29677 مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    إذا كان ممكن شرح مكونات المؤشر أولا مثلا مروحة الربع أو النصف و باقي العناصر و قوة كل مكون بالنسبة للآخر
    وعليكم السلام
    ماطلبت شي ياغالي ابشر


    المراوح / لما بترسم من قاع لقمة ( موجه صاعده ) الزاوية الاساسية وهي الزاوية اللي من القاع للقمة لهنا تمام التمام ...

    طيب بناخد تلتين الزاوية الاساسية ونرسمها من القاع

    وبعدين ناخد زاوية النصف للزاوية الاساسية ونرسمها من القاع

    وبعدين ناخد زاوية الربع للزاوية الاساسية ونرسمها من القاع

    نرسم خط عامودي من القمة

    ومن ثم نرسم خط افقي يتقاطع مع المراوح والخط العامودي

    ومن ثم ناخد الفيبو من القمة للخط الافقي الثاني ( خط تقاطع زاوية المنتصف مع الخط العامودي )

    كذا انتهينا من المراوح والفايبو ... واهميتها يا طيب كاهمية الترندات انتا بتضارب عليها .. وهذا موجود في الشرح للدرس اللي نزلته الله يحفظك

    طيب نجي بعد كذا
    2 / للفواصل الزمنية

    نرسم ترند عادي من القاع ونمرره مع حافة خطوط الفايبو وحيتكون عندنا 5 خطوط

    وخطوط عامودية مع تقاطع الخترندات مع خط الفايبو اللي عند القمة

    بالتاالي راح يبين معاك فواصل زمنية ( الخطوط العمودية ) منها ممكن / يتغير الاتجاه بعد الفاصل - يتذبذب السعر او يدعم الفاصل الزمني الهبوط او الصعود على حسب الموجه السابقه

    وبالتالي انتهينا كذا من الفواصل الزمنية

    والمؤشر بارك الله في اخونا ابو يوسف وله الفضل بعد الله في ذلك ان سهل علينا كل ذلك

    تنزل المؤشر وتحدد القمة والقاع اللي تبغاها والباقي يترسم اتوماتيك

    هذا ملخص وجيز للمكونات والمقادير والطبخه عندكم يا حلوين ههههههههه

  8. #4433
    الصورة الرمزية youness29677
    youness29677 غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    المشاركات
    775

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatim1980 مشاهدة المشاركة
    وعليكم السلام
    ماطلبت شي ياغالي ابشر


    المراوح / لما بترسم من قاع لقمة ( موجه صاعده ) الزاوية الاساسية وهي الزاوية اللي من القاع للقمة لهنا تمام التمام ...

    طيب بناخد تلتين الزاوية الاساسية ونرسمها من القاع

    وبعدين ناخد زاوية النصف للزاوية الاساسية ونرسمها من القاع

    وبعدين ناخد زاوية الربع للزاوية الاساسية ونرسمها من القاع

    نرسم خط عامودي من القمة

    ومن ثم نرسم خط افقي يتقاطع مع المراوح والخط العامودي

    ومن ثم ناخد الفيبو من القمة للخط الافقي الثاني ( خط تقاطع زاوية المنتصف مع الخط العامودي )

    كذا انتهينا من المراوح والفايبو ... واهميتها يا طيب كاهمية الترندات انتا بتضارب عليها .. وهذا موجود في الشرح للدرس اللي نزلته الله يحفظك

    طيب نجي بعد كذا
    2 / للفواصل الزمنية

    نرسم ترند عادي من القاع ونمرره مع حافة خطوط الفايبو وحيتكون عندنا 5 خطوط

    وخطوط عامودية مع تقاطع الخترندات مع خط الفايبو اللي عند القمة

    بالتاالي راح يبين معاك فواصل زمنية ( الخطوط العمودية ) منها ممكن / يتغير الاتجاه بعد الفاصل - يتذبذب السعر او يدعم الفاصل الزمني الهبوط او الصعود على حسب الموجه السابقه

    وبالتالي انتهينا كذا من الفواصل الزمنية

    والمؤشر بارك الله في اخونا ابو يوسف وله الفضل بعد الله في ذلك ان سهل علينا كل ذلك

    تنزل المؤشر وتحدد القمة والقاع اللي تبغاها والباقي يترسم اتوماتيك

    هذا ملخص وجيز للمكونات والمقادير والطبخه عندكم يا حلوين ههههههههه
    شكرا لك اخي الكريم وضحت الفكرة تمام بارك الله فيك
    ممكن نعرف أدق الفريمات التي تكون فيها طريقة المراوح دقيقة

  9. #4434
    الصورة الرمزية AlBaiti
    AlBaiti غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    الإقامة
    اليمن
    المشاركات
    672

    افتراضي

    المهندس حاتم
    أولاً أوجه لك جزيل الشكر على الشرح الرائع للمراوح
    ثانياً الأسئلة
    1- مافائدة الخطوط الكثيرة التي تظهر او تنزل مع الزوايا الرئيسية الثلاث؟
    2- إذا كانت الموجة تصحيحية هل المفروض انتهاءها احد خطوط المراوح وارتدادها او ليس لها علاقة بنوع الموجة؟ بمعنى ان الموجة اذا ارتدت من احد الخطوط نعرف انها كانت تصحيحية وإذا كسرت جميع خطوط المروحة فمعنى هذا ان الموجة ليست تصحيحية وانما داعمة وبالتالي نتوقع انها ستكون اطول من الموجة السابقة؟؟
    3- نلاحظ في مثال اليورو دولار 4 ساعات الذي شرحته ان السعر كسر جميع المراوح وايضا فايبو 261 واعاد اختباره فكيف نتوقع حركة السعر التالية؟ طبعاً بموجب القنوات والفايبو اعلم اننا سننتظر ارتداده من الخط السحري التالي او خط فواز او فايبو 423 ولكن اريد معرفة هل يمكننا التوقع بمو جب المراوح فقط او يجب انتظار تكون قمة جديدة ثم نعيد رسم المراوح للموجة الجديدة؟

    أعتذر عن الاطالة وتقبل تحياتي

  10. #4435
    الصورة الرمزية hatim1980
    hatim1980 غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    الإقامة
    السعودية
    العمر
    44
    المشاركات
    500

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AlBaiti مشاهدة المشاركة
    المهندس حاتم
    أولاً أوجه لك جزيل الشكر على الشرح الرائع للمراوح
    ثانياً الأسئلة
    1- مافائدة الخطوط الكثيرة التي تظهر او تنزل مع الزوايا الرئيسية الثلاث؟
    2- إذا كانت الموجة تصحيحية هل المفروض انتهاءها احد خطوط المراوح وارتدادها او ليس لها علاقة بنوع الموجة؟ بمعنى ان الموجة اذا ارتدت من احد الخطوط نعرف انها كانت تصحيحية وإذا كسرت جميع خطوط المروحة فمعنى هذا ان الموجة ليست تصحيحية وانما داعمة وبالتالي نتوقع انها ستكون اطول من الموجة السابقة؟؟
    3- نلاحظ في مثال اليورو دولار 4 ساعات الذي شرحته ان السعر كسر جميع المراوح وايضا فايبو 261 واعاد اختباره فكيف نتوقع حركة السعر التالية؟ طبعاً بموجب القنوات والفايبو اعلم اننا سننتظر ارتداده من الخط السحري التالي او خط فواز او فايبو 423 ولكن اريد معرفة هل يمكننا التوقع بمو جب المراوح فقط او يجب انتظار تكون قمة جديدة ثم نعيد رسم المراوح للموجة الجديدة؟

    أعتذر عن الاطالة وتقبل تحياتي
    اهلا بالغالي

    بالنسبة للسؤال الاول ماوضح بالنسبالي ولكن خطوط الفايبو او الفواصل الزمنية ؟؟؟ او ماذا تقصد يا غالي

    السؤال الثاني والثالث / بالنسبة للموجه والمراوح هي مجرد معرفة المضاربه عليها وليس لها علاقة بالموجات نعرف متى ندخل مع الموجه ومتى ندخل من نقطه انعكاس .. طيب في حال كسر او اخترق مروحة الربع حيكون الهدف القمة او القاع يعني بالنسبة لليورو دولار هناك خط افقي على القمة تعتبر مروحة في حال اختراقها ايضا يتم اضافة زاوية من القمة الاساسية مقدارها 7.5 درجة لمعرفة نقطة الارتداد وفي حال ما احترمها ترسم ايضا مروحة اخرى تضيف 7.5 درجه على 7.5 درجه اللي عندك حتى ينعكس السعر وبالتالي حتتغير رسمتك كليا وترسم من جديد يعني الان اليورو في حال ثبت فوق مروحة الربع على فريم 4 ساعات فوق 1.2998 حيكون هدفه مباشرة 1.31388 التقاء فايبو 423 مع مروحة الزاوية 360 او صفر اللي عند القمة ومن هناك حتكون نقطة ارتداد باذن الله نحدد هدفها لاحقا

    تقبل تحياتي وانتظر توضيحك للسؤال الاول

  11. #4436
    الصورة الرمزية hatim1980
    hatim1980 غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    الإقامة
    السعودية
    العمر
    44
    المشاركات
    500

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youness29677 مشاهدة المشاركة
    شكرا لك اخي الكريم وضحت الفكرة تمام بارك الله فيك
    ممكن نعرف أدق الفريمات التي تكون فيها طريقة المراوح دقيقة
    بالنسبة ياغالي للمضاربة السريعه او اسكالبنج يمكنك اختيار فريم نصف ساعه

    وبالنسبة للمتاجره على سوينجات واهداف كبيره فريم 4 ساعات او ديلي

    وتقبل فائق شكري وتقديري

  12. #4437
    الصورة الرمزية AlBaiti
    AlBaiti غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    الإقامة
    اليمن
    المشاركات
    672

    افتراضي رد:ورشة المحبة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatim1980 مشاهدة المشاركة
    اهلا بالغالي

    بالنسبة للسؤال الاول ماوضح بالنسبالي ولكن خطوط الفايبو او الفواصل الزمنية ؟؟؟ او ماذا تقصد يا غالي

    السؤال الثاني والثالث / بالنسبة للموجه والمراوح هي مجرد معرفة المضاربه عليها وليس لها علاقة بالموجات نعرف متى ندخل مع الموجه ومتى ندخل من نقطه انعكاس .. طيب في حال كسر او اخترق مروحة الربع حيكون الهدف القمة او القاع يعني بالنسبة لليورو دولار هناك خط افقي على القمة تعتبر مروحة في حال اختراقها ايضا يتم اضافة زاوية من القمة الاساسية مقدارها 7.5 درجة لمعرفة نقطة الارتداد وفي حال ما احترمها ترسم ايضا مروحة اخرى تضيف 7.5 درجه على 7.5 درجه اللي عندك حتى ينعكس السعر وبالتالي حتتغير رسمتك كليا وترسم من جديد يعني الان اليورو في حال ثبت فوق مروحة الربع على فريم 4 ساعات فوق 1.2998 حيكون هدفه مباشرة 1.31388 التقاء فايبو 423 مع مروحة الزاوية 360 او صفر اللي عند القمة ومن هناك حتكون نقطة ارتداد باذن الله نحدد هدفها لاحقا

    تقبل تحياتي وانتظر توضيحك للسؤال الاول
    شكرا على التوضيح ياغالي
    اللي اقصده هي الخطوط بلونين احمر واسود النازلة بجوار خط الزاوية الأزرق الموضحة داخل المستطيل التي تلامس اطراف خطوط الفيبوناتشي الصغيرة ومسوية زحمة في الشارت لكن على فكرة الاحظ السعر يحترمها قريب القاع
    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	127.gif
المشاهدات:	56
الحجـــم:	41.8 كيلوبايت
الرقم:	349584

    ارجو تكون واضحة

  13. #4438
    الصورة الرمزية hatim1980
    hatim1980 غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    الإقامة
    السعودية
    العمر
    44
    المشاركات
    500

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AlBaiti مشاهدة المشاركة
    شكرا على التوضيح ياغالي
    اللي اقصده هي الخطوط بلونين احمر واسود النازلة بجوار خط الزاوية الأزرق الموضحة داخل المستطيل التي تلامس اطراف خطوط الفيبوناتشي الصغيرة ومسوية زحمة في الشارت لكن على فكرة الاحظ السعر يحترمها قريب القاع
    [ATTACH=CONFIG]349584[/ATTACH

    ارجو تكون واضحة
    حبيبنا .. هذه انا سميتها مراوح فايبو واصلا استخدامها عشان نحدد الفواصل الزمنية فقط ولو تلاحظ المسافه بينها قريبة جدا ما نقدر نضارب عليها مهما كان

    وفعلا زي ما اتفضلت السعر بيحترمها وممكن تديك اشارة قوية ان السعر جيك للصعود في شارتك المرفق بعد ما يخترق يرجع يختبر المروحه اللي ما اختبرها ويكمل صعود

    احيانا من غرامي في الشارت اجلس اتكلم معاه و الشارت يرد عليا ويكلمني بالخطوط والقنوات .. مجنون صح ؟؟ ههههههههههههه

    لا تشيل هم يا عسل ركز على المراوح الاساسية واللي مسوي زحمة اعتبرها رسمة فنية وانغام قاعده ترسم الشارت قدامك .. جرب تشيلها وشوف كيف حيطلع الشارت .. ممكن تشوفه احلى و الاغلب لا

    تحياتي يالغلا

  14. #4439
    الصورة الرمزية hatim1980
    hatim1980 غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    الإقامة
    السعودية
    العمر
    44
    المشاركات
    500

    افتراضي

    حبايبي انا حتغيب عنكم الى مساء اليوم ان شاء الله لظرف التجهيز لاستقبال مولودتي باذن الله في الايام القادمه

    فاعذروني وارجعلكم المساء نشوف السوق اش سوى واتابع معاكم وارد على اسئلتكم ان وجدت

    تقبلوا تحياتي يوم مليء بالارباح باذن الله .. ولا تنسوا التوكل على الله في جميع اعمالكم و لا تتواكلوا

    تقبلوا مني فائق الشكر والتقدير يا حلوين

  15. #4440
    الصورة الرمزية AlBaiti
    AlBaiti غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    الإقامة
    اليمن
    المشاركات
    672

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatim1980 مشاهدة المشاركة
    حبايبي انا حتغيب عنكم الى مساء اليوم ان شاء الله لظرف التجهيز لاستقبال مولودتي باذن الله في الايام القادمه

    فاعذروني وارجعلكم المساء نشوف السوق اش سوى واتابع معاكم وارد على اسئلتكم ان وجدت

    تقبلوا تحياتي يوم مليء بالارباح باذن الله .. ولا تنسوا التوكل على الله في جميع اعمالكم و لا تتواكلوا

    تقبلوا مني فائق الشكر والتقدير يا حلوين
    الف مبرووووووووووووووك
    الله يجعلها قرة عين لك ويرزقك الذرية الصالحة وتتربى في عزك وتشوف ذريتها ان شاء الله


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17