هل اخذت فكرة الهاي واللو للشموع اليابانيه حقها ..؟!

[ae_dxb]

رد:هل اخذت فكرة الهاي واللو للشموع اليابانيه حقها ..؟!

متاجرين الكلاسيكي يعتمدون عليها في كل متاجرتهم

لأن الهاي عباره عن مقاومة عندما يتحول إلى ذيل للشمعة

واللو عبارة عن دعم عندما يتحول إلى ذيل والذيل عبارة عن أرتداد للسعر

[wadzaman]

على سبيل المثال خذ اليورو يوم الخميس والجمعة ...وهو بالمناسبة يوم يمكن ان يعتبرناجح نجاح مثالي باستخدام هذه الطريقة - الهاي لشمعة يوم الخميس كان 13001 واللو عند 12857 . عمليا طبعا سندخل شراء بعد نقاط معينة من الهاي اما ان نحدد رقم ثابت مثل خمس نقاط او عشر نقاط فوق الهاي وهذه فيها مخاطرة ما لانه من الممكن ان تصعد شمعة بذيل 5 نقاط او عشرة وتغلق اسفل او ان نحدد الدخول بعد اغلاق شمعة ساعة او نصف/ربع ساعة مثلا المهم لنفترض اننا دخلنا شراء من بعد 10 نقاط من الهاي اي عند 13010 ووضعنا الاستوب عند اللو 12857 اي ان مخاطرتنا تساوي ( 13010 - 12857 = 153 ) اذا هدفنا على الاقل من المفترض ان يكون 13163 = 13010 + 153 نقطة .. ممتاز حقق السعر ربح الى خسارة بنسبة 1:1 قبل ان ينتهي اليوم ولكن قل لي اخي الكريم من متابعتك للشارت كم مرة مر عليك يوم مثل يوم الجمعة هذا خلال الخمس او ست شهور السابقة ؟؟؟ ثم ثانيا هل نسبة ربح الى خسارة 1:1 هي نسبة كافية لتغطي الخسائر العديدة المحتملة السابقة . فما بالك اذا كان هذا اليوم يعتبر من افضل الايام للطريقة فما بالك بالايام الاخرى ؟؟؟

[M.A.T.R.I.X]

اخي الكريم .. الفكرة قد تبدو من الناحية النظرية جيدة جدا ولكن من الناحية العملية هنالك مشكلة حقيقية . وهي

اولا :- اذا اخذنا شمعة اليومي مثلا بحيث يكون الشراء مع كسر الهاي والبيع مع كسر اللو اذا وكما ذكرت انت فان الخسارة المتوقعة هي طول الشمعة التي دخلنا على اساسها صحيح .. طيب كم يكون الهدف ؟؟؟ الشئ الطبيعي انه يجب ان يكون الهدف اكبر من الاستوب ( يفضل ان يكون ضعف الاستوب ) حتى نخرج في نهاية المطاف رابحين لاننا هنا نعتمد على احتمال نجاح الصفقات بنسبة 50% الى 50 % فشل وهنا سنواجه مشكلة اولا لن تجد في كثير من الاحيان ان يوما ما سيحقق ضعف عدد النقاط التي حققها في اليوم السابق الا نادرا جدا وحتى ليحقق نفس عدد نقاط اليوم السابق هي حالات قليلة.
ثانيا :- في حالة حققنا ربح خلال اليوم ولكن لم يتحقق هدفنا ( الذي هو مساو لعدد نقاط اليوم السابق او ضعفه ) عندما ينتهي اليوم هل نغلق الصفقة على هذا الربح الذي حققناه حتى نضع صفقاتنا لليوم التالي ام نترك العقد حتى يحقق هدفه .. والمشكلة التي سوف تواجهها اثناء التطبيق الفعلي انه نادرا ما يغلق اليوم عند اعلى نقطة حققها السعر او ادني نقطة او حتى قريبا منها وبالتالي اذا تقيدنا بالانتظار حتى نهاية يوم التداول ومن ثم اغلاق الصفقة فاننا تقريبا سنغلق الصفقة على ربح اقل بكثير مما تحقق فعليا من ربح خلال اليوم ..
من هنا تنبع معضلة حقيقية عند التداول بمثل هذه الطريقة (( بتنويعاتها المختلفة سواء باعتماد ساعة معينة او وقت معين او سعر معين هاي ولو )) والمعضلة هي انك مواجه بفترة زمنية محددة يجب ان تنتهي فيها الصفقة سواء يوم عمل او ساعة معينة او غيره وفي نفس الوقت من المفترض ان تحقق ربح معين ويجب ان يكون اكبر من الخسارة المحتملة بالضرورة حتى تكون رابحا على مدى فترة زمنية معينة .. شخصيا ومن خلال تجارب كثيرة حاولت التوفيق بين الاثنين ولكنني للاسف لم اجد حلا عمليا
تمنياتي لك بالتوفيق ...

شكرا لمرورك ومشاركتك الجيده
دعني اوضح لك امرا اذا لاحظت موضوع الاخ سكوير في هذا الرابط
https://forum.arabictrader.com/t149347.html
ستجد انه نجح نجاحا مبهرا من المتاجرة الاليه
واذا لاحظ فرق النقاط بين التيك بروفت والاستوب لوز ستري انها ليست كما اوضحت ان من الطبيعي الهدف يجب ان يكون اكبر من الاستوب لوز ستري ان الاستوب لوز 120 نقطه بينما الهدف هو حوالي 20 او 30 نقطه تقريبا
والاكسبيرت نجح نجاحا مبهرا وستري بنفسك في الموضوع ما اتحدث عنه
اما بالنسبه انني اغلق صفقاتي بربح اقل من اليوم السابق هذا يتوقف علي غرائزك الماليه وما هي مدي اكتفائك بنقاط معينه يوميا فمثلا لا فرق بين شخص يربح 40 نقطه واخر 20 نقطه لان هذا يتوقف علي حجم العقد فمن الممكن ان اربح اكثر ب 20 نقطه واربح اقل ب 40 نقطه
يجب ان نكتفي يوميا بعدد نقاط معينه
فلقد بنيت شيت اكسل بخمس صفقات يوميا اربع صفقات 20 نقطه وواحده 30 نقطه وفي ازدياد لحجم العقد كل يوم يزيد العقد عقدا واحدا فعلي الشهر السابع رايت ان الارباح اكثر من مليون دولار وكل هذا ب20 نقطه لاربع صفقات و30 نقطه صفقه واحده يوميا
لا يجب ان ننتظر تسجيل اكبر قدر من النقاط يوميا فيجب ان نكتفي بعدد معين من النقاط يوميا ويجب ان نتحلي بالصبر
شكرا لمرورك الكريم وبارك الله فيك

[M.A.T.R.I.X]

رد:هل اخذت فكرة الهاي واللو للشموع اليابانيه حقها ..؟!

متاجرين الكلاسيكي يعتمدون عليها في كل متاجرتهم

لأن الهاي عباره عن مقاومة عندما يتحول إلى ذيل للشمعة

واللو عبارة عن دعم عندما يتحول إلى ذيل والذيل عبارة عن أرتداد للسعر

بارك الله فيك
ولكن هل تقصد يعتمدون عليها فقط ام يعتمدون عليها بجانب طريقتهم التي يتاجرون بها ..؟!

[M.A.T.R.I.X]

على سبيل المثال خذ اليورو يوم الخميس والجمعة ...وهو بالمناسبة يوم يمكن ان يعتبرناجح نجاح مثالي باستخدام هذه الطريقة - الهاي لشمعة يوم الخميس كان 13001 واللو عند 12857 . عمليا طبعا سندخل شراء بعد نقاط معينة من الهاي اما ان نحدد رقم ثابت مثل خمس نقاط او عشر نقاط فوق الهاي وهذه فيها مخاطرة ما لانه من الممكن ان تصعد شمعة بذيل 5 نقاط او عشرة وتغلق اسفل او ان نحدد الدخول بعد اغلاق شمعة ساعة او نصف/ربع ساعة مثلا المهم لنفترض اننا دخلنا شراء من بعد 10 نقاط من الهاي اي عند 13010 ووضعنا الاستوب عند اللو 12857 اي ان مخاطرتنا تساوي ( 13010 - 12857 = 153 ) اذا هدفنا على الاقل من المفترض ان يكون 13163 = 13010 + 153 نقطة .. ممتاز حقق السعر ربح الى خسارة بنسبة 1:1 قبل ان ينتهي اليوم ولكن قل لي اخي الكريم من متابعتك للشارت كم مرة مر عليك يوم مثل يوم الجمعة هذا خلال الخمس او ست شهور السابقة ؟؟؟ ثم ثانيا هل نسبة ربح الى خسارة 1:1 هي نسبة كافية لتغطي الخسائر العديدة المحتملة السابقة . فما بالك اذا كان هذا اليوم يعتبر من افضل الايام للطريقة فما بالك بالايام الاخرى ؟؟؟

الطريقه التي قمت بذكرها هي طريقه الاخ جمال عمر وقد حقق منها 21 الف نقطه وكسر في شهر واحد وهذا ستراه في توقيعه
ولكن دعني اوضح لك شيئا اخر اذا اعتمد 20 نقطه في كل شمعه علي فريم الديلي وكما اوضحت في المشاركه الثانيه بصور توضح ما اعنيه ستري ان كل شمعه وضعت عليها خط افقي صغير علي الهاي واللو وستري بنفسك انها تجاوزت ال 20 نقطه التي اريدها
الا شموع قليله قد قامت بفتح صفقه معلقه واغلقت علي خسارة تابعها او حاول ان تراها علي اي منصه في الفترة المحدده
وتابع معنا لعله قد يكون خيرا للجميع ..
وبارك الله فيك اخي الكريم ..

[wadzaman]

شكرا لمرورك ومشاركتك الجيده
دعني اوضح لك امرا اذا لاحظت موضوع الاخ سكوير في هذا الرابط
https://forum.arabictrader.com/t149347.html
ستجد انه نجح نجاحا مبهرا من المتاجرة الاليه
واذا لاحظ فرق النقاط بين التيك بروفت والاستوب لوز ستري انها ليست كما اوضحت ان من الطبيعي الهدف يجب ان يكون اكبر من الاستوب لوز ستري ان الاستوب لوز 120 نقطه بينما الهدف هو حوالي 20 او 30 نقطه تقريبا
والاكسبيرت نجح نجاحا مبهرا وستري بنفسك في الموضوع ما اتحدث عنه
اما بالنسبه انني اغلق صفقاتي بربح اقل من اليوم السابق هذا يتوقف علي غرائزك الماليه وما هي مدي اكتفائك بنقاط معينه يوميا فمثلا لا فرق بين شخص يربح 40 نقطه واخر 20 نقطه لان هذا يتوقف علي حجم العقد فمن الممكن ان اربح اكثر ب 20 نقطه واربح اقل ب 40 نقطه
يجب ان نكتفي يوميا بعدد نقاط معينه
فلقد بنيت شيت اكسل بخمس صفقات يوميا اربع صفقات 20 نقطه وواحده 30 نقطه وفي ازدياد لحجم العقد كل يوم يزيد العقد عقدا واحدا فعلي الشهر السابع رايت ان الارباح اكثر من مليون دولار وكل هذا ب20 نقطه لاربع صفقات و30 نقطه صفقه واحده يوميا
لا يجب ان ننتظر تسجيل اكبر قدر من النقاط يوميا فيجب ان نكتفي بعدد معين من النقاط يوميا ويجب ان نتحلي بالصبر
شكرا لمرورك الكريم وبارك الله فيك

اذا كان الهدف 20 الى 30 نقطة والاستوب 120 نقطة فهذه نسبة خسارة الى ربح 6 الى 1 يعني صفقة واحده خاسرة ستاكل ربح ست صفقات خاسرة هذا اولا وثانيا اذا كان الدخول يكون بتجاوز هاي اليوم السابق او كسر لو اليوم السابق فلا افهم كيف يمكن ان نفتح خمس صفقات في اليوم الواحد ربما لم افهم جيدا هذه النقطة
واشكرك على الرد وبالتوفيق

[M.A.T.R.I.X]

اذا كان الهدف 20 الى 30 نقطة والاستوب 120 نقطة فهذه نسبة خسارة الى ربح 6 الى 1 يعني صفقة واحده خاسرة ستاكل ربح ست صفقات خاسرة هذا اولا وثانيا اذا كان الدخول يكون بتجاوز هاي اليوم السابق او كسر لو اليوم السابق فلا افهم كيف يمكن ان نفتح خمس صفقات في اليوم الواحد ربما لم افهم جيدا هذه النقطة
واشكرك على الرد وبالتوفيق

انها علي اكثر من 5 عملات حتي اضمن من كل واحده 20 نقطه يوميا اي اضمن 100 نقطه يوميا
وانت لم تفهم قصدي في المشاركه التي اقتبستها
انا ابين لك ان هنالك طريق ومنها الطريقه الاليه للاخ سكوير بارك الله فيه وبارك من معه في ورشته يستخدمون الاستوب لوز اكبر بكثير من الهدف هذا لان الطريقه مبنيه علي اساس قوي فالارتداد تبعا لطريقته لا يتجاوز الـ 120 نقطه فلماذا اقلل الاستوب لوز مقابل التيك بروفت في حين انه السعر سيذهب الي اقل من 120 نقطه عكس اتجاه الصفقه ثم يرجع مرة اخري لتحقيق الهدف راجع موضوع الاخ سكوير وسوف تدعو له
اما عن موضوعنا فلا مانع من وضع استوب لوز كبير في سبيل 20 نقطه مضمونه ..
ما رايك .. اتمني ان تكون الفكرة قد وصلت .....

[mafiaforex]

عجباني الفكرة من امبارح

[wadzaman]

انها علي اكثر من 5 عملات حتي اضمن من كل واحده 20 نقطه يوميا اي اضمن 100 نقطه يوميا
وانت لم تفهم قصدي في المشاركه التي اقتبستها
انا ابين لك ان هنالك طريق ومنها الطريقه الاليه للاخ سكوير بارك الله فيه وبارك من معه في ورشته يستخدمون الاستوب لوز اكبر بكثير من الهدف هذا لان الطريقه مبنيه علي اساس قوي فالارتداد تبعا لطريقته لا يتجاوز الـ 120 نقطه فلماذا اقلل الاستوب لوز مقابل التيك بروفت في حين انه السعر سيذهب الي اقل من 120 نقطه عكس اتجاه الصفقه ثم يرجع مرة اخري لتحقيق الهدف راجع موضوع الاخ سكوير وسوف تدعو له
اما عن موضوعنا فلا مانع من وضع استوب لوز كبير في سبيل 20 نقطه مضمونه ..
ما رايك .. اتمني ان تكون الفكرة قد وصلت .....

شكرا اخي وصلت الفكرة واتمنى لك التوفيق والنجاح

[M.A.T.R.I.X]

اخي العزيز wadzaman
اريد ايضا توضيح امر صغير وهو لماذا استخدمت الفريم اليومي وهو كما مبين في الصورة الرمزيه لك (مسئله التروس ) ان اعتمدنا فريم صغير سيكون الهدف اصغر من المتوقع وسيكون اسكالبنج ويحتاج سبريد قليل جدا وانا لا اري اي شركه تعطي اسبريد قليل جدا ويكون حسابا اسلاميا
ولذلك اخترت الفريم الديلي لقدرة علي اعطائي 20 الي 30 نقطه في الصفقه
واتمني ان يكون هناك اي معلومات متبادله او افكار بخصوص هاي ولو الشموع ...
وجزاكم الله خيرا...

[M.A.T.R.I.X]

عجباني الفكرة من امبارح

اشكرك عزيزي علي مداخلتك وان كنت فعلا معجب بالفكرة فما هي تطوراتك لها ... لضمان تاكيد الحصول علي 20 الي 30 نقطه في الصفقه .... حتي استطيع وضع شيت الاكسيل الذي سنعمل عليه .....
مع خالص تحياتي لك ..

[M.A.T.R.I.X]

سوف ابدا هذا الاسبوع بالتجربه لايف للتاكد من نجاح التجربه وسوف ابدا علي 6 عملات تقريبا علي قدر المستطاع
وسوف اقوم بتعليق اوامر بيع وشراء مساء يوم الاثنين علي فريم الديلي وسوف اقوم بالتجربه ايضا بطريقه الاخ جمال عمر بارك الله فيه
بعمل اوردرات معلقه علي الهاي واللو لكل شمعه اربع ساعات ولن اقوم بالتجربه علي فريم الساعه نظرا لانشغالي باعمالي اليوميه
وسوف ابدا ان شاء الله غدا صباحا وسوف اسجل كل شارت اقوم بالمضاربه عليه
قبل ان يبدا السوق سوف اقوم بالمتابعه علي فريم الديلي بدون متاجرة علي شمعه اخر يوم في الاسبوع الماضي
EUR USD >>> Open : 1.2987 >>>>> open order SELL S\L >> 1.3126
Close : 1.3126 >>>>> open order BUY S\L >> 1.2987
EUR JPY >>> Open : 100.64 >>>>> open order SELL S\L >> 102.87
Close : 102.87 >>>>> open order BUY S\L >> 100.64
AUD USD >>> Open : 1.0547 >>>>> open order BUY S\L >>
Close : 1.0545 >>>>> open order SELL S\L >>
USD CAD >>> Open : 0.9682 >>>>> open order SELL S\L >> 0.9716
Close : 0.9716 >>>>> open order BUY S\L >> 0.9682
USD CHF >>> Open : 0.9350 >>>>> open order BUY S\L >> 0.9269
Close : 0.9269 >>>>> open order SELL S\L >> 0.9350
USD JPY >>> Open : 77.48 >>>>> open order SELL S\L >> 78.38
Close : 78.38 >>>>> open order BUY S\L >> 77.48
GBP USD >>> Open : 1.6152 >>>>> open order SELL S\L >> 1.6226
Close : 1.6226 >>>>> open order BUY S\L >> 1.6152
هذه تعتبر سعر الافتتاح والاغلاق للشموع لفريم الديلي وتحديد الاوامر البيع والشراء المعلقه
وننظر ماذا سيحدث عندما يفتح السوق وسوف يكون الاستوب لوز الهاي هي اللو والعكس في كلا الامرين
لم اضع استوب لوز في عمله AUD USD نظرا لقرب الهاي من اللو بعدد 2 بيب فقط ولذلك سوف نضع استوب لوز 35 نقطه في كلا الامرين البيع والشراء ....
للعلم فقط ... هذه الاوامر كان يجب عملها قبل غلق السوق ولذلك وضعتها حتي نراقبها فقط

[M.A.T.R.I.X]

EURUSD تم تفعيل امر الشراء وسجل 7 بيب
EURJPYتم تفعيل الشراء وسجل 1 بيب
AUDUSD تم تفعيل الشراء وسجل 10 بيب
USDCAD لم يفعل اي امر
USDCHF تم تفعيل البيع وسجل 10 بيب
USDJPY لم يفعل اي امر
GBPUSD تم تفعيل الشراء وسجل 2 بيب
سوف ننتظر نهايه الغد بالنسبه لصفقات فريم الديلي
وسوف نبدا بأذن الله تعالي غدا علي فريم الاربع ساعات بكسر الهاي واللو

[M.A.T.R.I.X]

بجانب الاوامر المفعله حاليا
تم تفعيل امر الشراء علي USDCAD
تم تفعيل امر البيع علي AUDUSD بجانب امر الشراء وهذا بسبب تقارب سعر الغلاق مع سعر الافتتاح بـ 2بيب
ونلاحظ باقي الاوامر التي لم تفعل لان احتمال تفعيلها وارد بسبب حركه السعر في اول الاسبوع
ونتابع غدا فريم الاربع ساعات وجزاكم الله خيرا .

[M.A.T.R.I.X]

بمتابعه الصفقات الوهميه التي كانت يجب كتباتها وتنفيذها قبل اغلاق نهايه الاسبوع الماضي تم الاتي بعد المتابعه
USDCHF تم تفعيل امر البيع المعلق وتحقق 20 نقطه
AUDUSD تم تفعيل الامرين البيع والشراء بالنسبه لامر البيع تم تحقيق الهدف 20 نقطه وامر الشراء صفقه خاسرة بـ 35 نقطه
اي حتي الان اغلقنا علي ربح 5 نقاط والسبب وسوف اقوم بمعالجته هي الشمعه الدوجي يجب ان يكون التعامل معها بفتح صفقات بيع وشراء معلقين بعد سعر الاغلاق والافتتاح بعدد نقاط معينه