ياترى مين المخطئ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رانيا وجدي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


- نقطة اخيرة بخصوص المواد العلمية التي لا تعطي الحقيقة كاملة ارجو ان تسمح لي هذا غير صحيح ,
بداية يجب اختيار الكاتب الذي تقرأ له وتثق فيما يقدم من معلومات , ثانيا : إذا تخيلت ان كل العلم موجود بالكتب والدورات التدريبية فهذا غير صحيح الأهم هو الخبرة والتجربة تكسبك الكثير الذي لن تجده بأى كتاب بالعالم ,

- حتى لا يكون حديثي مرسل بدون إثبات مرفق كشف حساب من الشهر الماضي لطريقة عمل بسيطة جدا تعتمد على خط مقاومة - دعم على اليومي + إغلاق شمعة إنعكاسية فقط لا غير , أعتقد لا يوجد ماهو ابسط من ذلك وكلنا نعرف كيف نستخرج هذه المستويات وأشكال الشموع كل هذا بالكتب لكن يبقى بالنهاية العامل الأساسي هو الخبرة ,

---

شكرا ع مرورك
طيب كيف فيني اختار الكاتب اللي اثق فيه ....ما انا هي المشكلة عندي ....مصدر الحصول على المعلومة وهنا كان انتقادي انه ماعم يعرف الواحد من الاستاذ ومن الطالب مثله....بالاضافة انا مابدي معلومات كاملة اكيد بقبل بجزء لكن مايكون جزء ناقص كثير ويسبب الخسارة المتتالية...لك انا حتى مابدي حدى يعلمني بدي بس حدى يقللي شو اقرأ ومن وين اتعلم ،،،،يعني مو معقول مليون منتدى ومليون موقع فوركس كل واحد فيه مئات المواضيع ...يعني بدي اقعد اجرب الكل ...
صراحة انا اتفق معك بخصوص البساطة في التحليل ١٠٠٪ وهذا اللي قهرني في قدامي تشارتات ببساطة ممكن احللها واعرف الاتجاه لكن كيف اتعلم هون المشكلة...ومن كثر ما قرأت صرت اتردد اكثر عند كل فرصة
مبروك الارباح وشكرا عالشفافية والوضوح بالرد .....وتقبل الرأي بكل موضوعية

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلاحف

الأستاذ أيمن بارود


دورُهُ كان تعليميا وتنويريا طيلة سنوات عشر. لم يتردد في قول كلمة الحق ووضع الأصبع على موضع الألم. هدف دوما الى تنبيه أهل السوق الى المخاطر التي تعترض دخولهم اليه. شهد له الكثيرون من أهل العلم والإختصاص بصوابية الرأي وسلامة الموقف. هو الأستاذ أيمن بارود المستحق منا للشكر على كل ما قدم من مجهود. نحييه ونبدأ حوارا نرجو ان يضاف محتواه الى ما تضمنه سيل من المقالات الماضية باتت تشكل زخرا للمعرفة في مجال عملنا، وما هي سوى خلاصة لتجربة طويلة في مهنة يصرّ هو على تصنيفها في قمة مهن الذكاء والرقي...

س: بعد الترحيب، نسألك أستاذ أيمن عن انطباعك بعد سنوات عشر. هل أنت راضٍ عمّا حققت؟ هل أن أملك قد خاب؟ هل تحقق هدفك؟

ج: إسمح لي أن أبدأ بالتهنئة بعيد الفطر السعيد متمنيا أن يعيده الله علىالجميع بالصحة والسعادة والتوفيق. أنتقل لشكر القراء المتتبعين لي، وأعتذر عن انقطاعات طالت أحيانا وفرضتها ظروف طارئة. أشكر كل الذين يخصونني برسائل الإمتنان والإطراء . أتمنى للجميع التوفيق وبلوغ الأماني.
عن رضاي وانطباعي أقول إني دوما في كفة الراضين والشاكرين للمولى نعمته سواء قلّت او كثرت. لا أخفي حقيقة اني أمِلت يوم انطلقنا ان نكون اليوم في موضع أفضل من الذي نحن فيه. تحققت إيجابيات، ولكن سوء تصرف البعض وجشعهم حال دون بلوغ الأماني على أتم وجه.

س: البعض. من هو هذا البعض؟ عوّدتنا الصراحة..
ج: ألامر واضح. البعض ينتمي الى فئات متعددة. كل أصحاب المصالح بالربح كيفما كان. كل طالب ربح بدون ضوابط.. أكاد أقول ضوابط أخلاقية.. لا يكفي أن نُغري الناس بالدخول الى عالم فسيح جديد.. يجب الأخذ بيدهم بدقة أكثر.. بالمزيد من الإخلاص والتجرد ربما..
البعض ينتمي الى فئة مقدمي الخدمة للتداول في السوق. البعض ينتمي إيضا الى فئة المتداولين في السوق.

س: هل بين مقدمي الخدمة من تعمّد خداع الناس؟
ج: مقدمو الخدمة عملوا ما هو في مصلحتهم. نبهوا الى المخاطر بقدر ما يفرض عليهم القانون. ألأخلاق كانت تفرض عليهم أكثر. يعود لهم أن يقدموا القانون على الأخلاق او الأخلاق على القانون.
أنا رأيت دوما الأمر من زاوية مختلفة. في مقالات عديدة نبهت تلميحا حينا وتصريحا أحيانا الى وجوب احترام أخلاقيات المهنة، ولا زلت.
في فترة ما أصِبنا بحمى الفوركس. تشوّفت هذا الوضع قبل حدوثه وكتبت مقالا عنونته " حصبة الفوركس " . نبّهت من قدومها. أتت وأصيب السوق بها، وسقط أناس ضحيتها. سعيد الحظ من عمل بالنصيحة وتروى وتمهل. وأخذ وقته في الطريق الى الثروة. وحاول ان يجعل من العمل في السوق مهنة له. المهنة تبنى مع الوقت وتحتاج الى جهد وصبر. العجلة من الشيطان دوما.
أهنئ الذين سلكوا الطريق الصحيح، وبات العمل في السوق مهنتهم. يتاجرون ويربحون. يعرفون قانون السوق ويحترمونه. بكلمتين: أهنئ الذين يتاجرون في السوق. لا شأن لي بالمضاربين. هم أحرار في ما يعملون.

س: فهمت من كلامك ان هناك فئة نجحت. بتعبير واضح: هل ان الربح ممكن في هذا السوق؟ هل ان الرابحين موجودون فعلا؟ هذا سؤال يطرحه كثيرون علينا..
ج: لا أستغرب سؤالك. أعرف أن هناك موجة من التشكك عارمة تحدّ من العزم في محاولة للايهام بان الربح مستحيل. هذا غير صحيح.
الربح ممكن. الرابحون موجودون. هم القلّة وليسوا الكثرة. أعرف منهم الكثيرين. أفتخر بأنهم التزموا بآداب السوق التي جهدت أنا شخصيا في إبرازها في مقالات عديدة. هؤلاء باتوا من النخبة. النخبة هي دوما القلة.
الرابحون موجودون. الربح ممكن طبعا.. ولكن.. انتبه.. بشروط.. الشروط قاسية.. محظوظ من يستطيع الالتزام بها.. أبارك له وأفرح..

س: حسنا، لنكن أكثر دقة ووضوحا. من هو التاجر الناجح؟
ج: بالطبع هو من يحقق ربحا. النجاح هنا هو تحقيق الربح. زيادة رأس المال.

س: بدقة اكثر من فضلك - أنا أعرف أنك لن تبخل بالمزيد من التفصيل - . زيادة رأس المال كلمة مبهمة، غامضة، تحتاج الى تحديد.. إن أمكن..
ج: فهمت قصدك. لا بأس.
أعرف - كما تعرف أنت، ويعرف القراء الكرام - أن تحقيق الربح كلمة عامة وتحمل الكثير من التفاسير. أقصد من حيث طريقة تحقيق الربح، أو الإستراتيجية المتبعة، ومقدار هذا الربح، أو نسبته اليومية او الشهرية أو السنوية.
بمفهومي أنا، التاجر هو من يتاجر ولا يضارب. التاجر الناجح من يحقق ربحا ولا يحقق خسارة. بصرف النظر عن مقدار هذا الربح.
بالنسبة لي، كل من امتهن التجارة في هذا السوق وحقق ربحا لم يستطع جعله يتعدى ال 10% في السنة - إنتبه جيدا.. أكرر.. في السنة - فهو تاجر ناجح. أنا أعترف له بالنجاح وأدعوه الى تحسين طريقة عمله، الى تليينها، أدعوه لتقوية معنوياته، وتخليه عن بعض العادات السلبية التي تكون قد لازمته، بمحاربتها والتصدي لها، وهو سيكون قادرا على رفع مستوى ربحه شيئا فشيئا مع الوقت.
هذا التاجر إن بلغ ربحه حدود ال 20% في السنة فأنا أحييه، وأعترف له بتحقيق النجاح.
من يحقق ال 20% سيكون قادرا على تحقيق ال 30% في سنة أخرى وربما ال 40% وهنا يمكن أن ينضم تاجرك هذا الى نادي الناجحين الناجحين..

س: أستاذ أيمن. أنت تتحدث عن 20% ربحا في السنة؟
ج: أيضا لنكن واضحين. أنا لا أحب الحديث عن ربح يومي، أو أسبوعي، أو حتى شهري. أنا تهمني النتيجة السنوية. أقيّم النجاح والفشل على هذا الأساس.


س: حسنا، ولكن.. أعذرني على الإعتراض مرة جديدة.. إن قلنا للناس - أقصد للداخلين الى السوق - تنجح إن حققت 20 او 40 % في السنة تراهم يستخفون بعقولنا..
ج: وماذا يريدون؟

س: يريدون زيادة صفر على ال 40. هل هذا ممكن؟
ج: بالطبع ممكن.. ولكن ليس للتجار.. ممكن للمضاربين..
التاجر لا يربح 400% لانه لا يريد ذلك. هو أيضا لا يخسر 100% لانه يتحاشى ذلك.
المضارب قد يربح 400% أو أكثر.. هو أيضا يكون مستعدا، أو مُعَرّضا - دون أن يدري - لخسارة 100%. أنا لا أعتبر هذه الفئة من العاملين في السوق أهل السوق الحقيقيين. ليسوا هم الذين يستوطنون السوق. هؤلاء إن طالت إقامتهم في السوق فليس برأسمالهم الأصلي، ولكن برأسمال مستحدَث دوما.. هم يخسرون كل شيء.. يبدأون من جديد بمبلغ جديد.. لا أريد أن أعمم ولكن أستطيع أن أجزم بأن الأكثرية الساحقة من هذه الفئة تتصرف على هذا النحو.


س: أهذا هو المُضارب ؟
ج: هذا هو المُضارب المعتمد طريقة الرهان على كل شيء لربح الكثير.. قد يربح 400%. كل شيء ممكن في هذا السوق. ولكن ذلك يكون تحت شرط القبول بخسارة تبلغ ال 100%. هؤلاء المغامرون لهم ذهنيتهم الخاصة، ومفهومهم الخاص للعمل. أنا لا أهتم لوجودهم. بالنسبة لي هم طارئون على السوق ويستحيل أن يكونوا قادرين على الإستيطان فيه.
بالمناسبة أدعو القراء الكرام الى معاودة الإطلاع على مقالة قديمة بهذا المعنى كان عنوانها: "برابرة يعبرون السوق، ابطال نستوطن فيه".
.
س: ولكن ما معنى ان يتاجر الانسان بمبلغ 5000 دولار مثلا، ويكتفي بربح 30%؟
ج: بالطبع هذا أمر آخر ويحملنا الى موضوع جديد. في هذا الباب أكاد أوافق " اندريه كوستلاني " طبعا في قوله: "من يملك الكثير من المال ليس عليه ان يضارب في البورصة، من لا يملك إلا القليل منه عليه ان يضارب".
بالقليل من المال لا يمكن ان يكون الانسان تاجرا كبيرا. عليه ان يقبل بأن يكون تاجرا صغيرا، أو ينصرف الى عمل آخر. أو يضارب بالمبلغ القليل فيتمكن من ربح أضعاف أضعافه بعمليات خطرة جدا، أو ان يجد نفسه قد خسره فجأة وبسرعة قد لا يكون تصورها... هو يستطيع ان يختار ما يناسبه، ولكن يجب ان يكون على بيّنة من أمره مسبقا، ومتقبلا للخسارة، حتى إن هي وقعت، لا يجد نفسه أمام صدمة كبيرة..
في هذا المجال أذكر تاجرا من المملكة السعودية - اتحاشى ذكر اسمه مع اني أعرفه جيدا وهو صاحب أخلاق وإيمان وثقافة - دخل الى السوق بمبلغ محترم. كنت على اتصال به، يوميا تقريبا. كان يُجري عمليات لا يُقرها المنطق من حيث ضخامة عدد العقود واحيانا مواضع الدخول في السوق. عمدت أكثر من مرة الى الإعتراض على طريقة عمله وتدخلت ناصحا، ولكنه كان يصر على مخاطراته معرضا نفسه للخسارة الكبيرة. في اليوم الاول ربح الكثير وكاد ان يضاعف رأس ماله. هنا كان عليه ان يتوقف عن المضاربة ويتحول الى المتاجرة. لم يفعل. لم تنقضِ أيام قليلة إلا وقد خسر الربح وفوقه رأس المال كاملا. على ما أذكر كان المبلغ يقارب المليون دولار أو يزيد عنه.
سألته مرة محاولا أن أثنيه عمّا يفعل. قلت: كم تحقق في تجارتك التي تمارسها في مؤسستك التجارية بصرف النظر عن تجارتك هنا في السوق؟ قال: أحقق 20 % تقريبا في السنة. قلت: وما المانع من الاكتفاء بال 20% ربحا هنا في السوق ايضا بعمليات مدروسة وعقلانية، يكون الهدف منها أولا الحفاظ على المال، وثم الحصول على ما يتيسر بعون الله من ربح؟ قال : أنا بفطرتي ميال الى المغامرات وأحب ركوب المخاطر. دعوت له بالتوفيق مع قناعتي بأنه يركب المخاطر ولن يبلغ ما كان يصبو اليه...
ألآن لا أملك الا ان أدعو له - ولغيره ممن عملوا بهَوَس - بتعويض الخسارة ولو من باب تجارة أخرى.
أذكر هذه الحادثة حتى يعتبر منها مَن يسعى الى الرفعة عن طريق رمي نفسه في النار...

س: الى أي فئة ينتمي هؤلاء الرابحون الذين تحدثت عنهم؟
ج: أعرف من يعمل بحساب يبلغ ال 50 الف دولار، ويستطيع تأمين معيشة كريمة من تجارته هذه- طبعا متناسبة مع قناعته -. أعرف أيضا من يتاجر بحساب قوامه مليون دولار ويشكر ربه إن ربح 10% في السنة، ويشكره ويفرح ان استطاع تحقيق بين 20 و 30%. أعرف من يدير 10 ملايين دولار ومن يدير 50 مليونا وكل واحد يربح ما قدّره الله. المهم هؤلاء يربحون ويرتضون النسبة التي يحققونها. لا أحد منهم يتعلق بأوهام ال 200 وال 400% في السنة. أعتقد هذا هو الشرط الأساسي الذي يجعلهم في صف الرابحين.

س: وان بسّطنا الأمور وتحدثنا عن الربح بالنقاط؟
ج: لا بأس، وعلى سبيل المثال. التاجر الذي يعمل ب 50 الف دولار ويؤمن معيشته من تجارته، لا زلت أذكر بداياته منذ عشر سنوات. كان يقول لي هدفي تحقيق عشر نقاط في اليوم. إنها كافية بالنسبة لي. لم ينجح في بادئ الامر ولكنه ثابر. عندما استقر ربحه حول ال 150/200 نقطة في الشهر ارتاح واطمأن ( أقصد في أكثر الأشهر)، واقتنعت من جهتي بانه بلغ مُراده. أحيانا يحقق المزيد ولكنها ليست القاعدة. القاعدة بالنسبة له تحقيق ال 200 نقطة، أو ما يدانيها، وهو يبلغ هذا الهدف اليوم بسهولة في معظم شهور عمله. القليل من العمليات. الربح المعتدل. الحد من الخسارة. والرزق طبعا على الله سبحانه وتعالى.
ولنُجرِ عملية حسابية بسيطة. 200 نقطة في الشهر بعقد واحد فقط وبحساب 50 الف دولار. هذا يعني 2400 نقطة في السنة. وانت تعرف جيدا ان هذا يساوي 24 الف دولار ربح انتجتها ال 50 الف دولار كرأس مال، يعني ما يقارب ال 50%. من كان هدفه تحقيق 20% وتمكن من بلوغ ال 40/50% فهو في قمة النجاح...
يجب ان يقتنع كل عامل في هذا السوق انه من غير الممكن له إن كان عطشانا أن يشرب كلّ ما في النبع من ماء. عليه أن يأخذ حاجته فقط. أرجو التبصر جيدا في هذا الكلام.. ويصير عندئذ الربح ممكنا وميسورا...

س: حسنا مرة جديدة، المزيد من الوضوح من فضلك. نظام المارجن يسمح للتاجر أن يحرك أكثر من خمسة ملايين دولار في السوق بحساب خاص لا يتجاوز ما أودعه فيه المئة الف دولار. هل تُقرّ هذا الأمر؟ أو بتعبير أفضل، هل تشجع على هذا الأمر.
ج: بهذا نكون قد عدنا الى حيث انتهينا. هذه أخطر أنواع المضاربات. هذا ما جعل الكثيرين من الذين دخلوا على السوق يتكبدون الكثير من الخسارة.
إن سمح لي القانون أن أحرك مثل هذا المبلغ الضخم فيجب أن أستشير عقلي قبل القانون. هل يسمح لي عقلي بذلك؟
أنا شخصيا أتداول بنظام الهامش، ولكن - بالمعنى النسبي للكلمة - لا أحرك أكثر من ثلاثمئة ألف دولار ان كان الحساب يبلغ ال مئة الف دولار، وإن شئت تحريك خمسة ملايين دولار أودع في الحساب مليوني دولار تقريبا. وان شئت تحريك عشرة ملايين أؤمن نفسي باربعة ملايين على الأقل.
وأعود الى العملية الحسابية البسيطة. ان ربحت 30% - على سبيل المثال، وقد أحقق اكثر من هذا ان ساعدت الظروف - في عملي السنوي وكان رأس مالي مليوني دولار فربحي 600 ألف. وان كان رصيدي مئة الف دولار فربحي 30 الفا. يجب أن أكون قنوعا وواقعيا ومُقِرا بان قطاف النجوم موجود فقط في قصائد الشعر.

س: ولكن أستاذ أيمن، مهلاً أرجوك، الحساب على الورقة سهل. تحويل النقاط الى دولارات.. الربح .. الربح.. الربح...أود الدخول في التفاصيل المُملة. هناك الخسارة أيضا. هناك من اقتنع بشرب جزء يسير من مياه النبع ولكنه لم ينجح... أريد طرح كل الهموم.. هل يكفي ان نقتنع لنربح؟ هل نجاح البعض يعني امكانية نجاح الجميع؟ ثم من هم هؤلاء الناجحون؟ الكل على المنديات يقولون: خسرت .. خسرت..ببساطة كيف يتحول الإنسان من خاسر لرابح؟ هل من جواب شافٍ؟
ثم قصة الستوب او ما يسمونه الوقف. هو عدوّ المتداول أم صديقه؟ هذا لك منه موقف حاد.. هل من تفصيل له أيضا؟

والجواب الشافي، والتفصيل المُمل يكونان في الجزء التالي من الحديث ان شاء الله أن يكون.

---

اولا شكرا ع مرورك اخي
النصيحة جميلة ،والكلام اللي حضرتك كتبته واللي نقلته عن الاخ ايمن بارود جميل جدا جدا....فعلا مو مجاملة يعني واضح انه كلام احترافي وعن خبرة
لكن يبقى سؤالي لم يجاب عليه.....من وين اتعلم وكيف اتعلم يعني اعداد الكتب والاستراتيجيات والمواضع كبييييييرة جدا وانا مستعد اقرأ لكن المهم استفيد وانا ماعم استفيد ...بكل بساطة مثلا لما يقال في القصص اذا بدك حكمة روح ع حكيم صيني بالجبال وهكذا....."في القصص".....طيب وين في حكماء الفوركس وهل يردون عليي .....
شكرا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة i_love_dubai

شكرا ع مرورك
طيب كيف فيني اختار الكاتب اللي اثق فيه ....ما انا هي المشكلة عندي ....مصدر الحصول على المعلومة وهنا كان انتقادي انه ماعم يعرف الواحد من الاستاذ ومن الطالب مثله....بالاضافة انا مابدي معلومات كاملة اكيد بقبل بجزء لكن مايكون جزء ناقص كثير ويسبب الخسارة المتتالية...لك انا حتى مابدي حدى يعلمني بدي بس حدى يقللي شو اقرأ ومن وين اتعلم ،،،،يعني مو معقول مليون منتدى ومليون موقع فوركس كل واحد فيه مئات المواضيع ...يعني بدي اقعد اجرب الكل ...
صراحة انا اتفق معك بخصوص البساطة في التحليل ١٠٠٪ وهذا اللي قهرني في قدامي تشارتات ببساطة ممكن احللها واعرف الاتجاه لكن كيف اتعلم هون المشكلة...ومن كثر ما قرأت صرت اتردد اكثر عند كل فرصة
مبروك الارباح وشكرا عالشفافية والوضوح بالرد .....وتقبل الرأي بكل موضوعية

---

اولاً وقبل كل شئ انا عاجبنى موضوعك جداً ومتفق فى حاجات كتير

وعجبنى انك عاوز تتعلم بس مش عارف ازاى تحط نفسك على اول السلم

بس انت بقى لك فى السوق سنتين زاى ما انا فهمت ممكن تقولى ايه اللى اكتسبته من السوق بمعنى انى عاوز اعرف انت وصلت لحد فين عشان اقيم نفسى هل انا المفروض اعلمك ولا اتعلم منك

أنا اقلك وين تتعلم .. ابحث عن موضوع الاستاذ سيف "النظام" وفي توقعه تجد موضوع له ثاني عن الكتب والمواد التعليمية .. ابحث في ذلك الموضوع عن دروس هكتور نزلها وراح تتعلم أساس الفوركس والتجارة في هذا السوق .. وايضا هناك دروس لشخص رائع ايضا اسمه chris Lori لكن هكتور افضل لتعلم الاساسيات ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wise_investor23

اولاً وقبل كل شئ انا عاجبنى موضوعك جداً ومتفق فى حاجات كتير

وعجبنى انك عاوز تتعلم بس مش عارف ازاى تحط نفسك على اول السلم

بس انت بقى لك فى السوق سنتين زاى ما انا فهمت ممكن تقولى ايه اللى اكتسبته من السوق بمعنى انى عاوز اعرف انت وصلت لحد فين عشان اقيم نفسى هل انا المفروض اعلمك ولا اتعلم منك

---

شكرا ع مرورك
شوف اخي انا صرلي سنتين لكن اعترف اني اخطأت كثييييير في البدايات اني كنت اصدق كل عنوان يكتب عن استراتيجية يعني متل ما قلبت قبل "الاستراتيجية المدمرة والخارقة والمليون ومدري شو ..." فهذا الشيء علمني اني ما اصدق اي شي اقرأه واتعلم بنفسي أساسيات التداول ....هون دخلت بالمرحلة الثانية انو ماعد بدي اقرا استراتيجيات واطبق من غير معرفة فقلت اتعلم التحليل الفني من اوله وضليت ادور ادور ادور وكمان لاحظت نفس الموضوع مليون كتاب تحليل فني عربي وانكليزي وقرأت كثير لكن تعا طبق مايمشي الحال متل ما قلت يحطلك الكاتب تشارت فيه فرصه محققة ويتجاهل شي ٥ فرص ما نجحت وماتذكر بالكتاب وهون اتعلمت الدرس الثاني بقسوة انو الكتب ليست كافية لانك تربح وتتداول فعلا فققرت اشوف كورس فيديو وسمعت عن كورس لشخص اسمه chris lori الكل مدح منه وقاله انه جيد وهو فعلا جيد لتعليم "الأساسيات" مدته ٣٠ ساعة وخلصته ولكن نفس المعضلة بدل ما "يحلل" السوق فهو "يبرر" حركة السوق ..ركز ع "يبرر" يعني مايقلك هلأ بناء ع كذا و كذا لازم السعر يطلع من سعر كذا ويوصل لكذا بستوب كذا....يجبلك تشارت ويقلك السعر طلع من هالسعر ووصل لهاسعر لانه في كذا وكذا .مثلا مقاومة او ترند ...ويهمل انو كان في عوامل تانية قد تدفعه للهبوط.......فوقت التطبيق الحقيقي انا شو اساوي اي العوامل آخذ بعين الاعتبار ....
اذا بتحب رح انزل تشارت بعد شوي مثلا احددلك فيه نقطة دخول كلاسيكية بحتة لكن هالنقطة في بيع وشراء بنفس الوقت ...يعني عوامل تقول بيع واخرى تقول اشتري وكلها كلاسيكية....طيب انا شو اساوي بهالحالة
اطلت عليك لكن حبيت اشرحلك بالتفصيل شو وضعي وشو قصدي من الموضوع وانا متأكد في غيري كتير بالباك تست اليدوي يحطلك خطوط وترندات ولا احلى ....ويبرر حركة السوق لكن هاللايف ...يدوخ ويضيع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة i_love_dubai

شكرا ع مرورك
شوف اخي انا صرلي سنتين لكن اعترف اني اخطأت كثييييير في البدايات اني كنت اصدق كل عنوان يكتب عن استراتيجية يعني متل ما قلبت قبل "الاستراتيجية المدمرة والخارقة والمليون ومدري شو ..." فهذا الشيء علمني اني ما اصدق اي شي اقرأه واتعلم بنفسي أساسيات التداول ....هون دخلت بالمرحلة الثانية انو ماعد بدي اقرا استراتيجيات واطبق من غير معرفة فقلت اتعلم التحليل الفني من اوله وضليت ادور ادور ادور وكمان لاحظت نفس الموضوع مليون كتاب تحليل فني عربي وانكليزي وقرأت كثير لكن تعا طبق مايمشي الحال متل ما قلت يحطلك الكاتب تشارت فيه فرصه محققة ويتجاهل شي ٥ فرص ما نجحت وماتذكر بالكتاب وهون اتعلمت الدرس الثاني بقسوة انو الكتب ليست كافية لانك تربح وتتداول فعلا فققرت اشوف كورس فيديو وسمعت عن كورس لشخص اسمه chris lori الكل مدح منه وقاله انه جيد وهو فعلا جيد لتعليم "الأساسيات" مدته ٣٠ ساعة وخلصته ولكن نفس المعضلة بدل ما "يحلل" السوق فهو "يبرر" حركة السوق ..ركز ع "يبرر" يعني مايقلك هلأ بناء ع كذا و كذا لازم السعر يطلع من سعر كذا ويوصل لكذا بستوب كذا....يجبلك تشارت ويقلك السعر طلع من هالسعر ووصل لهاسعر لانه في كذا وكذا .مثلا مقاومة او ترند ...ويهمل انو كان في عوامل تانية قد تدفعه للهبوط.......فوقت التطبيق الحقيقي انا شو اساوي اي العوامل آخذ بعين الاعتبار ....
اذا بتحب رح انزل تشارت بعد شوي مثلا احددلك فيه نقطة دخول كلاسيكية بحتة لكن هالنقطة في بيع وشراء بنفس الوقت ...يعني عوامل تقول بيع واخرى تقول اشتري وكلها كلاسيكية....طيب انا شو اساوي بهالحالة
اطلت عليك لكن حبيت اشرحلك بالتفصيل شو وضعي وشو قصدي من الموضوع وانا متأكد في غيري كتير بالباك تست اليدوي يحطلك خطوط وترندات ولا احلى ....ويبرر حركة السوق لكن هاللايف ...يدوخ ويضيع

---

بسم الله الرحمن الرحيم

انت لا اطالت ولا حاجة انا مبسوط لانى سمعت كلامك

على فكره انا اشتغلت محلل فنى ودى شغلانه انا اعتز بيها جدا بس انا عارف انها شغلانه ممكن يشتغلها اى حد عشان فيها زاى ما انت قلت كده ممكن اخرج من التحليل اللى انا قلته بالف طريقه بس انت بقى اما تتعلم وتحلل لنفسك هاتقدر تحدد الدنيا ماشية ازاى وساعتها توصل لاهم مرحلة انك ما تفتحش تقرير فنى بتاع حد فى ناس بتتعلم التحليل الفنى عشان تقدر تقيم التحليل اللى هاتقراه كويس ولا وحش بس الكلام ده غلط انت هاتتعلم التحليل عشان توصل انك انت تبقى مش محتاج تقرا اى تحاليل

المهم انا دلوقتى هاحاول اوجهك دلوقتى
فى التحليل الفنى اقرا كتاب عبدالمجيد المهيلمى من الجلده للجلده ده مصطلح مصرى يقولك يعنى اقرأه كله وما تفوتش حاجة وانا هاتابعك فيه ان شاء الله

ومع التحليل الفنى اقرا فى تفسيرات الاخبار اللى على الاجندة الاقتصادية ده التحليل الاساسى فى الفوركس

يعنى امشى فى الاتنين مع بعض ولا تقرأ بقى استراتيجيات ولا اى حاجة

السوق ده ممتع جدا ومتعب جدا جدا

لو انت مقتنع بكلامى قولى انا ممكن ابعت لك الكتاب بتاع المهيلمى وممكن ابعت لك ملفات فيها تفسيرات الاخبار الاقتصادية

والله الموفق

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TSX

أنا اقلك وين تتعلم .. ابحث عن موضوع الاستاذ سيف "النظام" وفي توقعه تجد موضوع له ثاني عن الكتب والمواد التعليمية .. ابحث في ذلك الموضوع عن دروس هكتور نزلها وراح تتعلم أساس الفوركس والتجارة في هذا السوق .. وايضا هناك دروس لشخص رائع ايضا اسمه chris Lori لكن هكتور افضل لتعلم الاساسيات ..

---

شكرا اخي
صراحة انا حملت كورس chris lori منذ شهرين تقريبا واخلصته وركزته منيح لكن متل ماذكرت بالمشاركة السابقة انو المشكلة بالكورس هو يبرر حركة السوق ولا يتوقعها وهذه مشكلة صراحة....يمكن بدروسه ودوراته يشرح اكثر لكنه منظم دورة بعد فترة بسنغافورة ....انا بسوريا وع لبنان مافيني اطلع شو بدو اخدني ع سنغافورة
بالنسبة للموضوع اللي ذكرته للاخ سيف انا شفته الآن وفيه كورسات كثير مابعرف انو الاحسن لكن بما انه حضرتك حكيتلي انو هكتور كتير منيح رح ابدآ بتنزيله ويارب يكون خير...حضرتك شو خبرتك بهالكورس يعني فعلا يعلمك """"تتوقع"""" حركة السوق للمستقبل.....وهل يوجد شي اخر جربته وتنصحني فيه ان كان بهالموضوع او غيره
وشكرا كتير لاهتمامك

شوفو مثلا هالتشارت
التحليل الاول
تصحيح 78.6 و 0.5 لآخر قمتين تتجمع ضمن منطقة واحدة وهي بين 5830 و 5840 ولم يتمكن السعر من الاغلاق فوقها بالاضافة لذلك يوجد تشبع وضح عالستوكاستك تشبع شراء....اذاً البيع جيد الآن

التحليل الثاني
تمكن السعر من الاغلاق فوق مستوى 5791 وهو مستوي مقاومة سابق ممثل بالخط الاحمر واغلقت الشمعة فوقه بوضوح وعادت لاعادة الاختبار مجددا ....اذاً الشراء جيبد من هذه المنطقة

طيب هلأ شو يساوي الواحد...التحليلين لنفس العملة وبنفس الوقت وكلاهما تحليلي كلاسيكي بحت بدون اي اضافات وحتى من نفس الكورس لنفس الشخص.....طيب اللي اتعلم التحليل الكلاسيكي هلأ وطلع معه هالتحليل شو يساوي بحاله .......هذا هو كل مقصدي بكل بساطة....مين من المحللين الكلاسيكييت يحل هالمعضلة هلأ ويقلي الباوند طالع او نازل....بدون كلمات "نظرتك ...خبرتك....عوامل تانية....الخ" بكل بساطة ووضوح انت قاعد قدام هالتشارت وبدك تاخد عقد شو تساوي ...؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة i_love_dubai

شوفو مثلا هالتشارت
التحليل الاول
تصحيح 78.6 و 0.5 لآخر قمتين تتجمع ضمن منطقة واحدة وهي بين 5830 و 5840 ولم يتمكن السعر من الاغلاق فوقها بالاضافة لذلك يوجد تشبع وضح عالستوكاستك تشبع شراء....اذاً البيع جيد الآن

التحليل الثاني
تمكن السعر من الاغلاق فوق مستوى 5791 وهو مستوي مقاومة سابق ممثل بالخط الاحمر واغلقت الشمعة فوقه بوضوح وعادت لاعادة الاختبار مجددا ....اذاً الشراء جيبد من هذه المنطقة

طيب هلأ شو يساوي الواحد...التحليلين لنفس العملة وبنفس الوقت وكلاهما تحليلي كلاسيكي بحت بدون اي اضافات وحتى من نفس الكورس لنفس الشخص.....طيب اللي اتعلم التحليل الكلاسيكي هلأ وطلع معه هالتحليل شو يساوي بحاله .......هذا هو كل مقصدي بكل بساطة....مين من المحللين الكلاسيكييت يحل هالمعضلة هلأ ويقلي الباوند طالع او نازل....بدون كلمات "نظرتك ...خبرتك....عوامل تانية....الخ" بكل بساطة ووضوح انت قاعد قدام هالتشارت وبدك تاخد عقد شو تساوي ...؟

---

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الحبيب أي سوق في الدنيا وخصوصا أسواق المال ستجد أن فريق من الناس مشتري والآخر بائع
فلا يمكن أن يكون الكل في اتجاه واحد , اذا لا تتحرك الأسعار
ولا يوجد شئ في هذا الكون يستطيع أن يجزم ويؤكد على ما قد يحدث بعد قليل سواء في السوق أو في أي شئ فهذا كله غيب عند الله
ونحن نتوقع فقط وحط تحت كلمة توقع 100 خط :)

أحد المتاجرين الكبار في احد اللقائات كان يقول
لو استخدمت أي طريقه في التداول حتى لو كان الدخول عشوائي صفقه شراء والتاليه بيع وهكذا ولكن عندك خطه واضحه وادارة رأس مال قويه ستحقق أرباح في هذا السوق

السر في الاحتمالات , وكيف تدرس كل الاحتمالات التي ممكن أن تحدث وتحاول ان تخرج في النهايه بأقل خساره ممكن أن تحدث أو اقصى مكسب يمكن الحصول عليه وبعدها تبدأ في التداول
وليس السر في الطريقه التي تستخدمها

يوجد احصائيه لأكبر المتاجرين ومديرين صناديق الاستثمار في العالم ستجد أن أقوى واحد فيهم دقة صفقاتهم 68 %
http://www.cxoadvisory.com/gurus/

أما بخصوص الشارت والتحليلات التي أرفقتها في مشاركتك
تعليقي على هذه التحليلات وأي شخص عنده خبره في التحليل الفني سيقول لك ان التحليل الثاني خاطئ لأن التحليل الكلاسيكي او الفني يتعمد في الاساس على الاتجاه وفي التحليل الثاني انت خالفت الاتجاه الهابط الواضح في الشارت

اذا تحليلك هنا هو الخطأ :)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العزب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الحبيب أي سوق في الدنيا وخصوصا أسواق المال ستجد أن فريق من الناس مشتري والآخر بائع
فلا يمكن أن يكون الكل في اتجاه واحد , اذا لا تتحرك الأسعار
ولا يوجد شئ في هذا الكون يستطيع أن يجزم ويؤكد على ما قد يحدث بعد قليل سواء في السوق أو في أي شئ فهذا كله غيب عند الله
ونحن نتوقع فقط وحط تحت كلمة توقع 100 خط :)

أحد المتاجرين الكبار في احد اللقائات كان يقول
لو استخدمت أي طريقه في التداول حتى لو كان الدخول عشوائي صفقه شراء والتاليه بيع وهكذا ولكن عندك خطه واضحه وادارة رأس مال قويه ستحقق أرباح في هذا السوق

السر في الاحتمالات , وكيف تدرس كل الاحتمالات التي ممكن أن تحدث وتحاول ان تخرج في النهايه بأقل خساره ممكن أن تحدث أو اقصى مكسب يمكن الحصول عليه وبعدها تبدأ في التداول
وليس السر في الطريقه التي تستخدمها

يوجد احصائيه لأكبر المتاجرين ومديرين صناديق الاستثمار في العالم ستجد أن أقوى واحد فيهم دقة صفقاتهم 68 %
http://www.cxoadvisory.com/gurus/

أما بخصوص الشارت والتحليلات التي أرفقتها في مشاركتك
تعليقي على هذه التحليلات وأي شخص عنده خبره في التحليل الفني سيقول لك ان التحليل الثاني خاطئ لأن التحليل الكلاسيكي او الفني يتعمد في الاساس على الاتجاه وفي التحليل الثاني انت خالفت الاتجاه الهابط الواضح في الشارت

اذا تحليلك هنا هو الخطأ :)

---

شكرا اخي الكريم ع ردك وانا اوافقك بموضوع ادارة رأس المال ونسبة ٦٨٪ اللي ذكرتها حضرتك...
لكن بالنسبة للسوق عم تقلي حضرتك بائعين وشارين وطبعا هاد كلام ١٠٠٪ صح لكن مو هاد موضوعي انا موضوعي انو كيف ممكن الواحد "يحلل ويتوقع" حركة السوق المستقبلية بدل ان يكون "مبرر" لحركة السوق الفائتة.....طبعا توقع مو علم الغيب لكن كيف اصل لهاتوقع ....
والله احلى كلمة عجبتني بمشاركتك "التحليل الثاني خطأأأأأأ" انا هذا اللي بدي ياه...حدا يعملني شو الخطأ ....يعني صراحة اتمنى لو اقدر كل مرة احط هيك تشارت حيران فيه بين احتمالين وحدا يقلي شو الخطأ .....حتى لو بينت اني غبي في البداية لكن اتعلم المهم لحتى اعرف شو الخطأ وشو الصح.... ع فكرة كثير انا شفت واكيد غيري شايف هيك تشارتات ويكون شخص حاط التحليل الثاني انو هو الصح "في حال مشى السوق لفوق" ...شكرا الك كثير انك نبهتني اتمنى لو يكون في هيك موضوع مقسوم قسمين ..طلاب يحطو تشارتات ويتعلمو من اخطائهم واساتذة يوضحو الصح والخطأ....
انا بعثتلك رسالة خاصة من اكثر من اسبوع اخي وماوصلني ردك....ممكن اذا عندك وقت ترد عليي
شكرا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة i_love_dubai

شكرا اخي الكريم ع ردك وانا اوافقك بموضوع ادارة رأس المال ونسبة ٦٨٪ اللي ذكرتها حضرتك...
لكن بالنسبة للسوق عم تقلي حضرتك بائعين وشارين وطبعا هاد كلام ١٠٠٪ صح لكن مو هاد موضوعي انا موضوعي انو كيف ممكن الواحد "يحلل ويتوقع" حركة السوق المستقبلية بدل ان يكون "مبرر" لحركة السوق الفائتة.....طبعا توقع مو علم الغيب لكن كيف اصل لهاتوقع ....
والله احلى كلمة عجبتني بمشاركتك "التحليل الثاني خطأأأأأأ" انا هذا اللي بدي ياه...حدا يعملني شو الخطأ ....يعني صراحة اتمنى لو اقدر كل مرة احط هيك تشارت حيران فيه بين احتمالين وحدا يقلي شو الخطأ .....حتى لو بينت اني غبي في البداية لكن اتعلم المهم لحتى اعرف شو الخطأ وشو الصح.... ع فكرة كثير انا شفت واكيد غيري شايف هيك تشارتات ويكون شخص حاط التحليل الثاني انو هو الصح "في حال مشى السوق لفوق" ...شكرا الك كثير انك نبهتني اتمنى لو يكون في هيك موضوع مقسوم قسمين ..طلاب يحطو تشارتات ويتعلمو من اخطائهم واساتذة يوضحو الصح والخطأ....
انا بعثتلك رسالة خاصة من اكثر من اسبوع اخي وماوصلني ردك....ممكن اذا عندك وقت ترد عليي
شكرا

---

النقطه التي تتكلم عنها وضحتها في مثالي هذا

اقتباس:

---

أحد المتاجرين الكبار في احد اللقائات كان يقول
لو استخدمت أي طريقه في التداول حتى لو كان الدخول عشوائي صفقه شراء والتاليه بيع وهكذا ولكن عندك خطه واضحه وادارة رأس مال قويه ستحقق أرباح في هذا السوق

---

حضرتك بصراحه نبهتني لهذا الموضوع وساحاول قدر الامكان الاعداد لشئ قوي بخصوص هذا الأمر ان شاء الله
وأنصحك بشئ اخر اخي الحبيب يوجد دوره للمتداول العربي اسمها اعداد المتاجر المحترف ميزة هذه الدوره انه بعد الدوره تكون في ورشة عمل مع مدربين الاكاديميه لمدة عام كامل في ورش العمل الخاصه بأكاديمية المتداول العربي , وتقوموا فيها بالتداول مع بعض وطرح الأسئله الخاصه بالطريقه التي تعلمتوها هذه هي ميزة الدوره بصراحه

أما بخصوص الرساله رأيتها الان وان شاء الله ساقوم بالرد عليك في اقرب وقت باذن الله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العزب

النقطه التي تتكلم عنها وضحتها في مثالي هذا

حضرتك بصراحه نبهتني لهذا الموضوع وساحاول قدر الامكان الاعداد لشئ قوي بخصوص هذا الأمر ان شاء الله
وأنصحك بشئ اخر اخي الحبيب يوجد دوره للمتداول العربي اسمها اعداد المتاجر المحترف ميزة هذه الدوره انه بعد الدوره تكون في ورشة عمل مع مدربين الاكاديميه لمدة عام كامل في ورش العمل الخاصه بأكاديمية المتداول العربي , وتقوموا فيها بالتداول مع بعض وطرح الأسئله الخاصه بالطريقه التي تعلمتوها هذه هي ميزة الدوره بصراحه

أما بخصوص الرساله رأيتها الان وان شاء الله ساقوم بالرد عليك في اقرب وقت باذن الله

---

طيب اخي بالنسبة للدورة اماكن انعقادها اكيد لايوجد في سوريا يعني فقط السعودية والامارات ومصر يمكن فهل اذا حجزت الها ممكن اخد الفيزا ام لازم انا اخد فيزا لحالي وبعدين اسجل ...صح سوال مالو علاقة بموضوعي لكن من فترة عم اتسائله
شكرا الك عالرد

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wise_investor23

بسم الله الرحمن الرحيم

انت لا اطالت ولا حاجة انا مبسوط لانى سمعت كلامك

على فكره انا اشتغلت محلل فنى ودى شغلانه انا اعتز بيها جدا بس انا عارف انها شغلانه ممكن يشتغلها اى حد عشان فيها زاى ما انت قلت كده ممكن اخرج من التحليل اللى انا قلته بالف طريقه بس انت بقى اما تتعلم وتحلل لنفسك هاتقدر تحدد الدنيا ماشية ازاى وساعتها توصل لاهم مرحلة انك ما تفتحش تقرير فنى بتاع حد فى ناس بتتعلم التحليل الفنى عشان تقدر تقيم التحليل اللى هاتقراه كويس ولا وحش بس الكلام ده غلط انت هاتتعلم التحليل عشان توصل انك انت تبقى مش محتاج تقرا اى تحاليل

المهم انا دلوقتى هاحاول اوجهك دلوقتى
فى التحليل الفنى اقرا كتاب عبدالمجيد المهيلمى من الجلده للجلده ده مصطلح مصرى يقولك يعنى اقرأه كله وما تفوتش حاجة وانا هاتابعك فيه ان شاء الله

ومع التحليل الفنى اقرا فى تفسيرات الاخبار اللى على الاجندة الاقتصادية ده التحليل الاساسى فى الفوركس

يعنى امشى فى الاتنين مع بعض ولا تقرأ بقى استراتيجيات ولا اى حاجة

السوق ده ممتع جدا ومتعب جدا جدا

لو انت مقتنع بكلامى قولى انا ممكن ابعت لك الكتاب بتاع المهيلمى وممكن ابعت لك ملفات فيها تفسيرات الاخبار الاقتصادية

والله الموفق

---

طبعا اخي مقتنع بكلامك اصلا هاد اللي انا عم احاول اقوله بهالموضوع ....انو كيف الواحد "يتعلم" ويحلل السوق هو بنظرته طبعا "بعد" مايكون اتعلم الاساسيات والتحليل الفني ودرس اللس لازم يدرسه،،،،عشان بعدين يصير عنده هو القدرة على التحليل وتوقع اتجاه السوق من غير مايسمع او يقرا تحليلات اي شخص اخر
لهيك خليني اكون دقيق اكتر ،،حضرتك قلت تشتغل محلل فني ...حلو حضرتك لما كنت تحلل اكيد كنت تحلل بناء علي معلومات اتعلمتها واكيد مو بناء على كل هالمعلومات يعني اكيد قريت اشياء مالها اي فايدة واشياء كثير مفيدة ...انا اللي بدي اعرفه منك رجاء انو شو هي هالمعلومات اللي كنت تستفيد منها بتحليلك فقط....هذا مطلبي ...يعني نيوتن قال "ان كنت ارى ابعد من غيري فذلك لاني اقف على اكتاف العظماء" وانا هذا الذي اريده ان ارى جيدا وارى ما يساعدني في رؤيته من هم افضل مني واتعلم منهم....
اكون شاكر الك كثير اذا تبعتلي لينك الكتاب تبع المهيملي وايضا التحليل الاساسي مع نصائحك الي كيف استفيد منها افضل استفادة
مشكور كثير والله ماقصرت ابدا ....شكرا الك

http://www3.youm7.com/News.asp?NewsID=621192
ده كتاب المهيلمى

واقولك بكل بساطه انا عن نفسى استفادت من ايه وايه اللى مش مقتنع بيه وده غير ملزم لاى حد غيرك عشان ماحدش يدخل ينتقدى

انا شايف ان اهم اداوات التحليل خطوط الاتجاه والنماذج والشموع اليابانية وفايبوناتشى

اسوء ادوات جان واليوت والدورات الزمنية والمؤشرات

القاعدة الاولى والاخيرة فى التحليل الفنى الدعم والمقاومة

وطبعا ده رايي الخاص غير ملزم لاى حد

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة i_love_dubai

طيب اخي بالنسبة للدورة اماكن انعقادها اكيد لايوجد في سوريا يعني فقط السعودية والامارات ومصر يمكن فهل اذا حجزت الها ممكن اخد الفيزا ام لازم انا اخد فيزا لحالي وبعدين اسجل ...صح سوال مالو علاقة بموضوعي لكن من فترة عم اتسائله
شكرا الك عالرد

---

الدوره فيها نوعين منها اونلاين على الانترنت ومنها فصلي فحضرتك ممكن تأخذ الدوره اونلاين