النتائج 1 إلى 15 من 29
- 16-02-2012, 11:19 AM #1
هذا رأي شخص عربي خبرته 14 عاماً في الأسواق المالية
هذا رأي شخص عربي خبرته 14 عاماً في الأسواق المالية
اليوم سأقدم لكم وجهة نظر خبير في الأسواق المالية كما ذكرها هو دون زيادة أو نقصان ومن ضمنها بعض التعليقات والأجوبة لأسئلة طرحت عليه
من دون التعمق بالتفاصيل، مهنتي خلال الاربع عشر سنوات الماضيه كانت ما يطلق عليه مضارب انستيتيوشينل اي اني كنت مضارب تابع لشركات مضاربه عالميه. في خلال هذه الفتره تنقلت بين شركتين ومن المضاربه على اسهم NYSE و الناسداك الى المضاربه على العقود الاجله.
طريقة تدريبنا ومضاربتنا كانت تعتمد على التفرغ لسهم واحد فقط او لعقد اجل واحد فقط وفهمه تماما من حيث نوعية السيوله عليه، طريقة تعامل السبشيليست (Specialist) على اسهم NYSE او طريقة تعامل الماركت ميكر (Market Maker) على اسهم الناسداك.
كان يجب علينا استيعاب عقلية المؤسسات الماليه الضخمه، متى تدخل بقوه لدعم او حماية السعر ولماذا، متى تدخل بقوه ليقومو بعمليات ما كنا نطلق عليه دمبينغ (Dumping) او شدينغ (Shedding) وكيف تعامل السبشيليست والماركت ميكرز معهم.
الاسلوب الوحيد الذي كان يستعمل هو عن طريق الفهم الكامل للسيوله وادواتها كالتيم اند سيلز (Time & Sales) او التيب ريدينغ (Tape Reading) والماركة ديبث (Market Depth) وحجم العمليات وعلى اي اسعار ومتى.
بلنسبه للماركت بروفيل اللذي تتدعي فشله فقد كان مهما جدا لنا لانه كان يقدم لنا صوره واضحه اين تكتل الاسعار. وهنا اريد ان اؤيدك بنقطه مهمه انه بدون معلومات السيوله واللتي توضح لي اذا كان هذا التكتل للسعري مدعوم بسيوله فان الصوره تكون منتقصه.
اضافة الى ذالك، اود الاعتراف لك بنقطه مهمه يجهلها كثير من لمضاربين . نحن كنا نتتبع كل المؤشرات الكلاسيكيه اللتي تستعلونها من البولنجر باند الى الموفينغ افرج الى الار اس اي الى الفابونيتشي واللذي بوجهة نظري المتواضعه ضرب من التنجيم وليس لها اسس علميه صحيحه ولكن لاسباب تختلف تماما عن الاسباب اللتي تستعملونها.
كنا نراقب هذه المؤشرات، وخصوصا على التيم فريم القصير لاصطياد ما كنا نطلق عليهم الاود لوترز (Odd Lotters) وهم المضاربين الصغار واللذين يدخلون باحجام صغيره.
ربما تتسائل لماذا نستخدم التيم فريم القصير؟ الجواب هوا اننا كنا نعرف ان نوعية المضاربين المستعملين لهذا التيم فريم القصير هم ما يطلق عليهم شورت تيرم تريدرز (Short Term Traders) او سكالبرز (Scalpers) وطريقة مضاربة هذا النوع من المضاربين هي اخذ مربح صغير وستوب لوس اصغر .
كنا ننتظر تجمع هؤلاء المضاربين عن طريق مراقبة الماركت ديبث ثم الانقضاض عليهم باحجام سيوله قويه لضرب الستوب لوس الضيق لهم . ليس هذا فقط، بل كنا اذا لاحظنا ان موفينغ افرج معين اقترب على الاختراق فانا كنا ندفع السعر باتجه الاختراق لكي نحمل المضاربين الصغار على تجميع طلباتهم على لاسعار اللتي نريدهم عليها لكي نقوم بتحريك السوق ضدهم.
المضاربين الوحيدين اللذين لا تنطلي عليهم هذه الالاعيب هم اللذين يتبابعون الادوات اللتي تعتبرها فاشله لتحديد نقاط تكتل الاسعار ونقاط السيوله الضخمه. بمعنى اخر، هؤلاء المضاربين الصغار يختبؤون خلف المؤسسات الماليه الضخمه والمحركه للاسواق مما يصعب علينا الوصول اليهم الى اذا استطعنا تحريك السوق ضد اللاعبين الكبار وهذا وارد لكنه صعب وخطير..............
-انه احنا فقدناالبوصله لتحليل السوق عندما قررنا التخلي عن اساسيات هذه السوق الا وهي معطيات العرض والطلب. سوق العملات كاي سوق بالعالم، من اسهم لعقود اجله لحتى اسواق الجمله هي اسواق تتحرك بها الاسعار نتيجة لتغير الاحجام على العرض والطلب.
تاجر الجمله المتخصص بسلعه معينه يراقب السوق ويراقب كميات انتاج سلعته وتاثيرها على العرض والطلب. هذا التاجر التاجر تخصص بسلعته، اصبح له درايه كامله بلسوق والتجار الاخرين وتحركاتهم. هذا التاجر يبني قراراته بلشراء اوعدمه، بلبيع او عدمه بناء على هذه المعطيات.
الان اريدك ان تجيبني على سؤال ، اعطني اسم تاجر واحد يستعمل الموفينغ افرج او البولنجر باند او المكاديز للوصول الى قراره بالشراء او البيع.
السؤال الاهم، هل الموفينغ افرج او البولنجر باند او المكاديز او الار اس اي او الفابونيتشي تتعامل مع هذه المعطيات؟ الجواب القاطع لا! اذن لماذا اشتهرت هذه الادوات، وعلى الاخص بسوق العملات؟ الجواب بكل بساطه ان شركات الديلينغ ديسك لا تريد تقديم هذه المعلومات كالتايم اند سيلز على سبيل المثال لانهم اذا ارادو ضرب الستوب لوس او رفض طلبك للشراء عن طريق الادعاء ان السوق ضعيفه او سريعه جدا او اذا ارادو توسيع السبريد في حال ان السوق سريعه فانهم لن يستطيعو فعل ذالك لمعرفتهم انه ممكن لك العوده الى التايم اند سيلز او الماركت دبث الى الوقت المحدد لعمليتك وتوثيق اذا كان ادعائهم صحيح ام زائف. معلومات للسيوله تشكل رعب لهؤلاء الشركات. ولذالك لا تراها.
انا لا اخفيك سرا ان تعلم هذه الادوات ليس بالسهل ويحتاج مثابره و صبر والمشكله عند كثير من لمضاربين انهم ليسو مستعدون لوضع المجهود للتعلم. بالنسبه لهم، اختراق الموفينغ افرج هو اسهل للتعلم. بالنسبه لشركات الفوركس هذه الادوات هي الاربح لهم
بالنسبه لنا معلومات السيوله هي في صلب تحليلنا وبدونها نضيع
عندما قرر تحويل قاعات المضاربه الى قنوات الكترونيه يطلق عليها الاي سي ان (ECN) اخذو من ايدينا اهم وسيله لتحليل السوق الا وهي مراقبة بعضنا لبعض. اي مجموعه دخلت بقوه الى القاعه؟ كيف يقومون بعمليات الشراء او البيع؟ هل هي تدريجيه ام انهم يضخون بقوه؟
عندما اخذت منا هذه الوسيله، كان يجب تعويضنا بادوات تؤدي نفس الهدف ما ادى الى تطوير الماركت دبث والتايم اند سيلز وادوات السيوله الاخرى، بما فيها ما يطلق عليه السكواك بوكس (Squawk Box)
ادوات الموفينغ افرج، بولنجر باند، ار اس اي والادوات الاخرى هم كما تعلم من ادوات التريند(Trend) او مومنتم (Momentum)
المشكله في كل هذه الادوات تكمن في انها ادوات تتبع السعر
المشكله ان هذه الادوات طورت في ما بين فترة الخمسينات الى السبعينات من هذا القرن، ما عدا البولنجر باند والذي طور على ما اظن في الثمانينات. خلال هذه الفترات، كانت طرق المضاربه تعتمد على ما يطلق عليه بوزشن تريدينغ (Position Trading) اي تنفيذ عمليات والانتظار لفترات طويله لتحقيق اهدافها. مستعملين هذه الادوات، ولانهم كانو بوزشين تريدر كانو بالاضافه لهذه الادوات يعتمدو علي التحليل الفني. في تلك الفترات ، هذه الادوات كانت محصوره فقط على الاستثمار (لاحظ اني لم اقل مضاربه) في سوق الاسهم.
بلنسبه لسوق العملات (لاحظ اني لم اقل فوركس) كانت محصوره بايدي البنوك الضخمه والعقود الاجله كانت محصوره بايدي المضاربين في قاعات المضاربه.
بعد الغاء قاعات المضاربه والسماح للجمهور العام بالمضاربه (وليس الاستثمار) على كل ما كان محصورا على البنوك والمؤسسات الماليه والمضاربين المحترفين، وعندما سمح لشركات بتطوير ما يطلق عليه بالصناديق السوداء والصناديق الرماديه واللتي تقوم بستين تحليل بالثانيه فان استعمال ادوات صنعت اصلا لبوزشن تريدرز ومستثمرين سوف تضعك في خانة الخمسه وتسعين بلمئه من المنخرطين في الاسواق الماليه.
السؤال اللذي طرحته وجيه جدا. انا لا استطيع الحكم على باقي المضاربين في مونتديات الفوركس لكن فكر فيها ، اذا هذه الادوات هي الادوات الوحيده المتوفره عن طريق شركات الفوركس فمن اين للمضارببن الموجودين هنا وعلى فوركس فاكتوري استعمال ادوات اخرى؟
انا على اقتناع كامل انه وبلامكانيات المحدوده بايدي المضاربين العرب، المضاربين العرب هم اذكى مضاربين تقع عليهم عيني. انا في حياتي لم ارى انسان مثل الانسان العربي عنده هذه القدره على التطوير والاهم من ذالك، الابتكار. تخيل اذا فتح المجال امامه للدخول في عمق السوق
انا لست غبيا بان ارفض الادوات الكلاسيكيه المستعمله ولكن هذه الادوات تقدم جزء صغير من للصوره الكامله............
- 16-02-2012, 11:24 AM #2
بعض الكلام غير منطقي
عن
Scalpers
كيف يتم ضرب ستوبهم وعملياتهم أصلن لا تتعدى الدقائق القليله
وأماكن الدخول تختلف من متاجر لآخر موضوع ضرب الاستوب
لصغار المستثمرين هذا لم يدخل عقلي أبدا
- 16-02-2012, 01:44 PM #3
مبدا محرك البنزين مند ان تم اختراعه الى هدا اليوم هو نفس المحرك لكن بلباس جديده فقط
سؤال : مادا تغير في البرصه مند العصور الوسطى
جواب : اضافة اكثر من فريمات صغيره فقط
- 16-02-2012, 02:39 PM #4الان اريدك ان تجيبني على سؤال ، اعطني اسم تاجر واحد يستعمل الموفينغ افرج او البولنجر باند او المكاديز للوصول الى قراره بالشراء او البيع.
ومع احترامي الشديد لهذا المضارب الذي لا اعرفه ولا اعرف اسمه
هناك جزء كبير من كلامه لا اطلق عليه غير صحيح لان كل شخص عنده وجهة نظره الخاصه وقد يكون صحيح
ولكنها غير منطقيه
ومع احترامي الشديد لخبرته في السوق ما يحكم على خبرة المضارب ليس الكلام والأراء
ما يحكم عليه شئ واحد فقط هو
كشف الحساب
أرجوا ان تكون فهمت ما أقصد
- 16-02-2012, 04:26 PM #5
اخ ناصر كيف الحال ..... ارجو ان تقول لي التاريخ الذي نقلت منه الموضوع اذا امكن..
لان انا اتذكر انني قرات هذه المشاركه في موضوع سابق وبعد عصر للمخ تذكرت انه في نقاشات الماركت بروفايل..
لكن عليه بعض الزيادات.
ارجو ان تطلع على هذا الرابط المشاركه رقم 12 للاخ وليد غربي
https://forum.arabictrader.com/t105346.html
يعني باختصار هل هو نفس مشاركات الاخ اعلاه قمت بجمعها ام موجوده في موقع ثاني
- 16-02-2012, 04:33 PM #6
الخبره - الصبر - الابداع
- 16-02-2012, 10:45 PM #7اخي الكريم .....
انا مش هتكلم عن المضارب العربي العالمي اللي حضرتك بتتكلم عليه مع احترامي لكا افكاره وخبرته .
وذلك لاني ارى ان عملية المضاربه اسهل من ذلك بكثير ولا تحتاج لاي نوع من التعقيد والتطور لنا كصغار السوق .
كل الادوات الضعيفه اللي وضحها اكبر مضاربي العالم واكبر المؤسسات الاستثماريه الضخمه بتستخدم الموفينج افريج مثلا .
اعتقد انه من المستحيل لصناع السوق معرفة كل توليفات الموفينج الذي ستخدمها المضاربين .
وايضا بمنتهى المنطقيه والوضوح السوق زي ما حضرتك قولت بيعكس عملية العرض والطلب ونفسية المضاربين والمستثمرين في التفاؤل والتشاؤم .
وكل ده بيظهر قدامنا كل يوم على الشارت اذاا الفكره هنا في كيفية قراءة السوق والذهاب معه سواء ب ادوات معقده او ادوات بسيطه واعتقد ان دائما البساطه هي التي تنجح ولكن اذا اختبرت تلك الادوات بدقه .
ايضا هناك من يبتكر ويبدع في قراءة السوق بافكار خاصه وتحويلها الى مؤشرات وانظمه كامله بسيطه وممتازه .
لذا لا اؤمن ان صناع السوق يستطيعو اكل كل الصغار واانما اكل الذي يتاثر بالخساره وبالنفسيه .
سوبر تريدر = نظام قوي ومختبر + ادارة راس مال تحقق اهداف كل مضارب بالشكل الذي يراه مناسب لاحتياجاته +نفسيه من حديييييييييييييييييييد + كشف حساب قوي .
تحياتي .................
- 17-02-2012, 02:05 AM #8
السوق مافي احد منا يعرف حجم السيوله اللي داخله او خارجه من عمله معينه ولا يشاهد العرض والطلب
ولا يعرف حجم الصفقات .. كل مافي الامر استخدام ادوات فنيه لاتسمن ولاتغني من جوع نستأنس بها
ان وصل عند مقاومه قلنا ممكن يرتد واذا واصل ارتفاع قلنا اخترق وسيواصل ارتفاع الادوات الفنيه تتبع السعر ونحن نتبعها ونردد
خلفها ولا انكر انها غير مفيده بتاتاً ولكن فائدتها بسيطه ومحدوده جداً ولكن ماعندنا غير هي نتشبث بها .!
- 17-02-2012, 07:11 AM #9
هذا التاجر انا اعرفة معرفة جيدة وكلامة صحيح مية مية
- 17-02-2012, 10:02 AM #10
- 17-02-2012, 10:17 AM #11
الفوركس زي سواقة السيارة
الينزين عندك والفرامل والطريق والانوار و و و و و
لو انت سواق حتعرف تسوق وتقول الاختراع داه كويس
ولو انتا ماتعرف تسوق
مش حتعرف وحتلبس باول حيطة بوشك
---------------------------------------------------------
الشارتات قدامنا وكل البروكر زي بعض شارتاتهم والاختلاف لا يذكر
- 17-02-2012, 10:30 AM #12
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بصراحه مدري وش بقول
هو حط يده ع الجرح
لكن هل هناك فعلاً معلومات حقيقية عن السيوله في هذا السوق ! لا أعتقد ذلك
ثم حتى لو كانت موجوده كم نسبة نجاحها أتوقع 60% بالكثير لأن السوق أحياناً يتحرك بسرعة كبيره
لكن سأترك الكلام الي مايودي ولا يجيب
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
- 17-02-2012, 04:22 PM #13
هناك كثير من هذا الكلام صحيح جدا
السيولة مهمة جدا لتدعيم اتجاه صفقتك بنجاح حتى ولا كانت سكالبينج مع أن مؤشر السيولة غير متوفر في الفوركس ولكن هناك بعض الأمور تبين لنا السيولة في السوق حاليا كما أن هناك بعض المؤشرات الهامة والضرورية ليست موجوده الا في البنوك الكبري العالمية والمؤسسات المالية الضخمة في العالم وهذه المؤشرات تبين حاجات كثيرة مثل أجمالي الطلب على عملة معينة أو سلعة معينة عند رقم معين هذا بعيد كل البعد عند التحليلات الفنية أو المؤشرات أو الأخبار مثل هذه الأمور مهمة للغاية ولكن غير متوفرة
هذا رأي الشخصي أهتموا جدا بموضوع السيولة لأنك بدونه تكون بعيد كل البعد عن السوق
- 17-02-2012, 06:16 PM #14
السلام عليكم انا لست بتاجر محترف في التجارة الالكترونيةلاكن من خلال بعض الملاحظات لمؤشر moving avirage يمكن الجزم
ان هذا المؤشر ليس سوى دراسة التدبدب في الماضي ليس الا و لا يمكن ان يكتشف حاضر التدبدب و الا الكل ينجح في التجارة
- 17-02-2012, 11:01 PM #15