صفحة 126 من 1608 الأولىالأولى ... 26761161201211221231241251261271281291301311321361762266261126 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1,876 إلى 1,890 من 24118
  1. #1876
    الصورة الرمزية الزيرو
    الزيرو غير متواجد حالياً مـتداول ذهـبي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    6,960

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزيرو مشاهدة المشاركة
    عشان تكون الصورة أوضح نريد شارت لليورو والباوند على فريم اليومي ..
    محاولة على الباوند ..

    شارت اليومي ..

    أخترت القمة عند 6163 للرسم منها ..
    وجدت الزاوية 60 هي أول زاوية ردت السعر ..
    قسمت الفواصل الزمنية كل 20 شمعة ( وبصراحة مش عارف بناءاً على أيه بختار عدد الشموع المناسبة للفواصل الزمنية ..؟؟)

    الآن ننتظر أي تصحيح جيد للزوج حتى نحدد الزاوية التي سترد السعر ثم نبدأ الحساب في الإتجاه الصاعد من القاع 1.5233 ..

    هل الرسم صحيح ..؟؟

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	1.jpg
المشاهدات:	51
الحجـــم:	150.9 كيلوبايت
الرقم:	304605

  2. #1877
    الصورة الرمزية النابلسي
    النابلسي غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    الإقامة
    الكويت
    المشاركات
    2,560

    افتراضي

    شباب سدقوني كل الشغلات المبهمه لدينا موجوده موضوع مربع ال9 انا خلصت اول 50 صفحه ورجعت قرات شويه من اول لقيت نفسي كل شوي بكتشف شغلات جديده

  3. #1878
    الصورة الرمزية الزيرو
    الزيرو غير متواجد حالياً مـتداول ذهـبي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    6,960

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النابلسي مشاهدة المشاركة
    شباب سدقوني كل الشغلات المبهمه لدينا موجوده موضوع مربع ال9 انا خلصت اول 50 صفحه ورجعت قرات شويه من اول لقيت نفسي كل شوي بكتشف شغلات جديده
    يبقى عليك ترتب أفكارك وتسلسلها وتضعها لإخوانك هنا في شكل ملخص صغير ..
    على الأقل فقط طريقة النظر والتعامل مع مربع التسعة ومستوياته وتوقع الدعم أو المقاومة القادمة وغير ذلك ..

  4. #1879
    الصورة الرمزية hamadasalam
    hamadasalam غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    الإقامة
    الشرقية
    العمر
    52
    المشاركات
    3,794

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

    يبدو ان الجميع كبر دماغة ومش عايز يفكر فى نوع الشكل ولا الفواصل الزمنية الصحيحة

    ومافيش غير الاخ فوكسى هو اللى مزاكر كويس

    وباين على الاخر برين بدأ يكسل شوية

    خلى بالك يابرين من فوكسى بدأ ينافسك وبقوة

    بعدما توقعنا ان الشكل ثلاثى وجاء موعد الانعكاس ولكن لم ينعكس السعر وهذا شئ مستحيل فلقد اثبتنا اكثر من مرة انة طالما الشكل صحيح يبقى لازم ينعكس اذا جاء الوقت ولم يأتى السعر ودة خلانى اتجنن ازاى يحصل كدة وبعدما دخلت صفقة بيع وعكس عليا السعر وهدجت والحمد لله طلعت بريح بسيط

    دخلت بيع تانى لتأكدى من الانعكاس

    ولكنة ايضا لم ينعكس وة خلانى اتجنن ولما الحساب قارب على المارجن هدجت على الفور مرة ثانية وروحت كدة روقت دماغى شوية

    ورجعت فصصت جميع الحركات والقيعان

    الى ان هدانى الله الى هذا الشكل



    يعنى هيكون على شكل خماسى مجازا وذلك للاحترام المتناهى لزوايا الشكل الخماسى

    قولت اما اضيف الفواصل الزمنية والنطاقات السعرية



    يعنى كل 36 شمعة نطاق

    والحمد لله وجدت الزوج يحترم هذا الشكل وهذا الوقت لابعد الحدود كل هذا وصفقات الهيدج شغالة لانى اريد ان اغلق احداها دون انعكاس 10 نقط والا

    ساتعرض للمارجن

    وبفضل الله ربنا هدانى الى الزاوية 216 عندما هبط اليها السعر واغلقت صفقة البيع وبربح ايضا

    وانتظرت صفقة الشراء لانى عارف انة سيتذبذب فى هذة المنطقة

    طيب لية هيتذبذب بقى؟

    كما نلاحظ انة وصل الزاوية 72 فى 36 شمعة ثم صعد سريعا الى الزاوية 144 ولكن لم تكتمل ال36 شمعة الاخرى

    فهبط مرة ثانية الى الزاوية 72 لياخذ منها الاذن فى الصعود وايضا اكمال الوقت المتبقى لة

    ثم من الزاوية 144 صعد وتنح شوية عند الزاوية 216 ولكنة وصل الى الزاوية 288 قبل موعدة بكثير

    فوجب علية ان يعود مرة اخرى الى الزاوية 216 ليأخذ منها الاذن كما فعل مع الزاوية 72 من قبل

    ولم اجد افضل من هذة النقطة لافك منها الهيدج

    والحمد لله صدق توقعى وصعد منها 55 نقطة وايضا ظل يتذبذب طوال اليوم فى حين ان باقى الازواج تتحرك حركة طبيعية

    وكما نلاحظ ان الزوج عندما يخرج من نطاق سعرى زمنى (اللى باللون الازرق) لا يعود الية ثانيا ويغلق بداخلة

    واخذت مقطع وكبرتة ورسمت الخط العكسى للتقاطع


    سبحان الله احترام متناهى وكانة الذى يحرك السوق

    وبعد كل هذا بالله عليكم هل هذة طريقة تحتاج الى اى اضافات؟

    او هل ممكن احد يخسر فى هذا السوق لو استخدمها

    دانا كنت داخل فول فول مارجن والحمد لله خرجت بفضل الله ثم بهذة الطريقة من الهيدج

    فما بالك لو واحد داخل ب10 % فقط اتحدى ان يخسر سنت واحد وان لم يدبل شهريا انصحة بترك هذا السوق للابد


    والله المستعان

  5. #1880
    الصورة الرمزية md_arr4
    md_arr4 غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    العمر
    42
    المشاركات
    366

    افتراضي

    أخ حماده
    نرى الكيبل بنفس الطريقة ....... ولكن لي إعتراض على ما تفضلت به
    حيث نعلم أن القاعدة ( إن أتى الوقت ولم يأت السعر ...... سينعكس الإتجاه )
    نرى في النطاق السعري الثالث بين الزاويتين 144 و 216 أتى الوقت ولم يأت السعر
    فلم يحدث إنعكاس بمعنى الإنعاكس ولم يأخذ إذن الزاوية 144
    بل وصل للزاوية 216 في النطاق السعري الرابع

    فما تعليق أخي على الشارت ؟؟؟؟ وشكرا
    الصور المصغرة للصور المرفقة الصور المصغرة للصور المرفقة gpb1.JPG‏  
    آخر تعديل بواسطة md_arr4 ، 21-01-2012 الساعة 03:19 PM

  6. #1881
    الصورة الرمزية brain2jene
    brain2jene غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    الإقامة
    أرض الله الواسعة
    المشاركات
    3,301

    افتراضي

    والله يا دكتور لم اكسل او شي لكني مرضت والله العالم بالحال...وبالنسبة لموضوع الشكل الهندسي ، فكرت بالخماسي الا ان الزاوية 72 لم ترد السعر اي شيء يذكر الا فقط 144
    ايضا بصراحة لم ادخل بيع امس لاني كنت شاكك بصحة الشكل من البداية وقد كنت نبهت اني غيرت الشمعات ل 36 بدل 30 وبالفعل صدق توقعي ولم يعكس السعر لانه وصل في الوقت المحدد...
    لكني لم أشأ اني اشتت الاعضاء بشارتات مخالفة لحضرتك واكتفيت بالكلام فقط...
    بالنسبة للاخ فوكسي احييه على شارتاته وبالعكس مبسوط ان الناس كلها تكون افضل مني ، لان بكدة مجهوداتي في الموضوع لم تذهب هباء...وتريحنا شوي بالموضوع.. وترد على الاستفسارات....
    تحياتي

  7. #1882
    الصورة الرمزية amr eltabei
    amr eltabei غير متواجد حالياً عضو اللجنة الاستشارية سابقاً
    تاريخ التسجيل
    Apr 2008
    الإقامة
    مصر
    العمر
    53
    المشاركات
    1,917

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamadasalam مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

    يبدو ان الجميع كبر دماغة ومش عايز يفكر فى نوع الشكل ولا الفواصل الزمنية الصحيحة

    ومافيش غير الاخ فوكسى هو اللى مزاكر كويس

    وباين على الاخر برين بدأ يكسل شوية

    خلى بالك يابرين من فوكسى بدأ ينافسك وبقوة

    بعدما توقعنا ان الشكل ثلاثى وجاء موعد الانعكاس ولكن لم ينعكس السعر وهذا شئ مستحيل فلقد اثبتنا اكثر من مرة انة طالما الشكل صحيح يبقى لازم ينعكس اذا جاء الوقت ولم يأتى السعر ودة خلانى اتجنن ازاى يحصل كدة وبعدما دخلت صفقة بيع وعكس عليا السعر وهدجت والحمد لله طلعت بريح بسيط

    دخلت بيع تانى لتأكدى من الانعكاس

    ولكنة ايضا لم ينعكس وة خلانى اتجنن ولما الحساب قارب على المارجن هدجت على الفور مرة ثانية وروحت كدة روقت دماغى شوية

    ورجعت فصصت جميع الحركات والقيعان

    الى ان هدانى الله الى هذا الشكل



    يعنى هيكون على شكل خماسى مجازا وذلك للاحترام المتناهى لزوايا الشكل الخماسى

    قولت اما اضيف الفواصل الزمنية والنطاقات السعرية



    يعنى كل 36 شمعة نطاق

    والحمد لله وجدت الزوج يحترم هذا الشكل وهذا الوقت لابعد الحدود كل هذا وصفقات الهيدج شغالة لانى اريد ان اغلق احداها دون انعكاس 10 نقط والا

    ساتعرض للمارجن

    وبفضل الله ربنا هدانى الى الزاوية 216 عندما هبط اليها السعر واغلقت صفقة البيع وبربح ايضا

    وانتظرت صفقة الشراء لانى عارف انة سيتذبذب فى هذة المنطقة

    طيب لية هيتذبذب بقى؟

    كما نلاحظ انة وصل الزاوية 72 فى 36 شمعة ثم صعد سريعا الى الزاوية 144 ولكن لم تكتمل ال36 شمعة الاخرى

    فهبط مرة ثانية الى الزاوية 72 لياخذ منها الاذن فى الصعود وايضا اكمال الوقت المتبقى لة

    ثم من الزاوية 144 صعد وتنح شوية عند الزاوية 216 ولكنة وصل الى الزاوية 288 قبل موعدة بكثير

    فوجب علية ان يعود مرة اخرى الى الزاوية 216 ليأخذ منها الاذن كما فعل مع الزاوية 72 من قبل

    ولم اجد افضل من هذة النقطة لافك منها الهيدج

    والحمد لله صدق توقعى وصعد منها 55 نقطة وايضا ظل يتذبذب طوال اليوم فى حين ان باقى الازواج تتحرك حركة طبيعية

    وكما نلاحظ ان الزوج عندما يخرج من نطاق سعرى زمنى (اللى باللون الازرق) لا يعود الية ثانيا ويغلق بداخلة

    واخذت مقطع وكبرتة ورسمت الخط العكسى للتقاطع


    سبحان الله احترام متناهى وكانة الذى يحرك السوق

    وبعد كل هذا بالله عليكم هل هذة طريقة تحتاج الى اى اضافات؟

    او هل ممكن احد يخسر فى هذا السوق لو استخدمها

    دانا كنت داخل فول فول مارجن والحمد لله خرجت بفضل الله ثم بهذة الطريقة من الهيدج

    فما بالك لو واحد داخل ب10 % فقط اتحدى ان يخسر سنت واحد وان لم يدبل شهريا انصحة بترك هذا السوق للابد


    والله المستعان
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

    بسم الله ماشاء الله طبعا انا متابعك اخى حمادة من اول الموضوع وماشى معاكوا واحدة واحدة حتى الان والحمد لله
    طريقتك اضافتلى كتير وكتير اوى بفضل الله سبحانة وتعالى ثم بفضلك وايضا بفضل اخونا براين وشارتاتة الرائعة
    وليا تعليق بسيط ومش بسيط فى نفس الوقت لانة من اسس الطريقة
    حضرتك قولت ان لازم الزاوية ترد السعر وانا شايف ان 72 مردتوش عشان كدة الواحد استبعدها من حساباتة
    طيب وثانى حاجة منطقة الجاب بردة حضرتك قولت نتفاداها احسن عشان ققم وقيعان الاجازات لو وجدت صح
    عايز اعرف منك لية اخترت هذة الزاوية رغم انها مش متوفرة لشرط الاختيار الصح ؟
    وتانى حاجة نقطة الجاب ؟
    ارجوا التوضيح لتصحيح معلوماتى لو غلط وشكرا ليك .
    تحياتى وتقديرى.
    آخر تعديل بواسطة amr eltabei ، 21-01-2012 الساعة 03:45 PM

  8. #1883
    الصورة الرمزية الزيرو
    الزيرو غير متواجد حالياً مـتداول ذهـبي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    6,960

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamadasalam مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

    يبدو ان الجميع كبر دماغة ومش عايز يفكر فى نوع الشكل ولا الفواصل الزمنية الصحيحة

    ومافيش غير الاخ فوكسى هو اللى مزاكر كويس

    وباين على الاخر برين بدأ يكسل شوية

    خلى بالك يابرين من فوكسى بدأ ينافسك وبقوة

    بعدما توقعنا ان الشكل ثلاثى وجاء موعد الانعكاس ولكن لم ينعكس السعر وهذا شئ مستحيل فلقد اثبتنا اكثر من مرة انة طالما الشكل صحيح يبقى لازم ينعكس اذا جاء الوقت ولم يأتى السعر ودة خلانى اتجنن ازاى يحصل كدة وبعدما دخلت صفقة بيع وعكس عليا السعر وهدجت والحمد لله طلعت بريح بسيط

    دخلت بيع تانى لتأكدى من الانعكاس

    ولكنة ايضا لم ينعكس وة خلانى اتجنن ولما الحساب قارب على المارجن هدجت على الفور مرة ثانية وروحت كدة روقت دماغى شوية

    ورجعت فصصت جميع الحركات والقيعان

    الى ان هدانى الله الى هذا الشكل



    يعنى هيكون على شكل خماسى مجازا وذلك للاحترام المتناهى لزوايا الشكل الخماسى

    قولت اما اضيف الفواصل الزمنية والنطاقات السعرية



    يعنى كل 36 شمعة نطاق

    والحمد لله وجدت الزوج يحترم هذا الشكل وهذا الوقت لابعد الحدود كل هذا وصفقات الهيدج شغالة لانى اريد ان اغلق احداها دون انعكاس 10 نقط والا

    ساتعرض للمارجن

    وبفضل الله ربنا هدانى الى الزاوية 216 عندما هبط اليها السعر واغلقت صفقة البيع وبربح ايضا

    وانتظرت صفقة الشراء لانى عارف انة سيتذبذب فى هذة المنطقة

    طيب لية هيتذبذب بقى؟

    كما نلاحظ انة وصل الزاوية 72 فى 36 شمعة ثم صعد سريعا الى الزاوية 144 ولكن لم تكتمل ال36 شمعة الاخرى

    فهبط مرة ثانية الى الزاوية 72 لياخذ منها الاذن فى الصعود وايضا اكمال الوقت المتبقى لة

    ثم من الزاوية 144 صعد وتنح شوية عند الزاوية 216 ولكنة وصل الى الزاوية 288 قبل موعدة بكثير

    فوجب علية ان يعود مرة اخرى الى الزاوية 216 ليأخذ منها الاذن كما فعل مع الزاوية 72 من قبل

    ولم اجد افضل من هذة النقطة لافك منها الهيدج

    والحمد لله صدق توقعى وصعد منها 55 نقطة وايضا ظل يتذبذب طوال اليوم فى حين ان باقى الازواج تتحرك حركة طبيعية

    وكما نلاحظ ان الزوج عندما يخرج من نطاق سعرى زمنى (اللى باللون الازرق) لا يعود الية ثانيا ويغلق بداخلة

    واخذت مقطع وكبرتة ورسمت الخط العكسى للتقاطع


    سبحان الله احترام متناهى وكانة الذى يحرك السوق

    وبعد كل هذا بالله عليكم هل هذة طريقة تحتاج الى اى اضافات؟

    او هل ممكن احد يخسر فى هذا السوق لو استخدمها

    دانا كنت داخل فول فول مارجن والحمد لله خرجت بفضل الله ثم بهذة الطريقة من الهيدج

    فما بالك لو واحد داخل ب10 % فقط اتحدى ان يخسر سنت واحد وان لم يدبل شهريا انصحة بترك هذا السوق للابد


    والله المستعان
    الزاوية 72 لم ترد السعر ، وهي أول زاوية فكيف نعتمد هذا الشكل الهندسي .؟؟

  9. #1884
    الصورة الرمزية الزيرو
    الزيرو غير متواجد حالياً مـتداول ذهـبي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    6,960

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة brain2jene مشاهدة المشاركة
    والله يا دكتور لم اكسل او شي لكني مرضت والله العالم بالحال...وبالنسبة لموضوع الشكل الهندسي ، فكرت بالخماسي الا ان الزاوية 72 لم ترد السعر اي شيء يذكر الا فقط 144
    ايضا بصراحة لم ادخل بيع امس لاني كنت شاكك بصحة الشكل من البداية وقد كنت نبهت اني غيرت الشمعات ل 36 بدل 30 وبالفعل صدق توقعي ولم يعكس السعر لانه وصل في الوقت المحدد...
    لكني لم أشأ اني اشتت الاعضاء بشارتات مخالفة لحضرتك واكتفيت بالكلام فقط...
    بالنسبة للاخ فوكسي احييه على شارتاته وبالعكس مبسوط ان الناس كلها تكون افضل مني ، لان بكدة مجهوداتي في الموضوع لم تذهب هباء...وتريحنا شوي بالموضوع.. وترد على الاستفسارات....
    تحياتي
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amr eltabei مشاهدة المشاركة


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

    بسم الله ماشاء الله طبعا انا متابعك اخى حمادة من اول الموضوع وماشى معاكوا واحدة واحدة حتى الان والحمد لله
    طريقتك اضافتلى كتير وكتير اوى بفضل الله سبحانة وتعالى ثم بفضلك وايضا بفضل اخونا براين وشارتاتة الرائعة
    وليا تعليق بسيط ومش بسيط فى نفس الوقت لانة من اسس الطريقة
    حضرتك قوات ان لازم الزاوية ترد السعر وانا شايف ان 72 مردتوش عشان كدة الواحد استبعدها من حساباتة
    طيب وثانى حاجة منطقة الجاب بردة حضرتك قولت نتفاداها احسن عشان ققم وقيعان الاجازات لو وجدت صح
    عايز اعرف منك لية اخترت هذة الزاوية رغم انها مش متوفرة لشرط الاختيار الصح ؟
    وتانى حاجة نقطة الجاب ؟
    ارجوا التوضيح لتصحيح معلوماتى لو غلط وشكرا ليك .
    تحياتى وتقديرى.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزيرو مشاهدة المشاركة
    الزاوية 72 لم ترد السعر ، وهي أول زاوية فكيف نعتمد هذا الشكل الهندسي .؟؟
    سبحان الله كلنا كتبنا نفس التعليق في نفس الوقت ..

    أتريني مذاكر وانا مش واخد بالي ..

  10. #1885
    الصورة الرمزية الزيرو
    الزيرو غير متواجد حالياً مـتداول ذهـبي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    6,960

    افتراضي

    الزاوية 144 والفواصل كل 72 ..

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	1.jpg
المشاهدات:	68
الحجـــم:	263.2 كيلوبايت
الرقم:	304613

  11. #1886
    الصورة الرمزية الزيرو
    الزيرو غير متواجد حالياً مـتداول ذهـبي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    6,960

    افتراضي

    والزاوية 144 مع فواصل كل 36 تكون أدق كمان ..

  12. #1887
    الصورة الرمزية md_arr4
    md_arr4 غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    العمر
    42
    المشاركات
    366

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة md_arr4 مشاهدة المشاركة
    أخ حماده
    نرى الكيبل بنفس الطريقة ....... ولكن لي إعتراض على ما تفضلت به
    حيث نعلم أن القاعدة ( إن أتى الوقت ولم يأت السعر ...... سينعكس الإتجاه )
    نرى في النطاق السعري الثالث بين الزاويتين 144 و 216 أتى الوقت ولم يأت السعر
    فلم يحدث إنعكاس بمعنى الإنعاكس ولم يأخذ إذن الزاوية 144
    بل وصل للزاوية 216 في النطاق السعري الرابع

    فما تعليق أخي على الشارت ؟؟؟؟ وشكرا

    للرفع أخ حماده وأخ برين

  13. #1888
    الصورة الرمزية الزيرو
    الزيرو غير متواجد حالياً مـتداول ذهـبي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    6,960

    افتراضي

    رجاءاً يا دكتور ويا أخي برين ..

    نريد شارت محدث لليورو والباوند ومحاولة لإستقراء وإستنباط الحركة القادمة لهما ..

    رجاءاً ..

  14. #1889
    الصورة الرمزية mohamed hamed
    mohamed hamed غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    الإقامة
    cairo
    المشاركات
    3,764

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة brain2jene مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم اخواني الاعزاء
    شكرا لمن سأل عني ودعا لي بخير ، بس والله تعبان من يومين ومتابع بصمت ورديت امس بالليل على ما اقدر ...
    تحياتي العطرة
    مرحبا بصديقى العزيز افتقدناك بالأمس والف سلامة عليك عمو براين

  15. #1890
    الصورة الرمزية saly22
    saly22 غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2011
    المشاركات
    522

    افتراضي

    زاويه 50 مع الكيبل
    الصور المصغرة للصور المرفقة الصور المصغرة للصور المرفقة زاويه 50.png‏   كيبل 2.png‏  
    آخر تعديل بواسطة saly22 ، 21-01-2012 الساعة 04:13 PM


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17