هل التحليل الرقمى حقائق ام مجرد تكهنات وتخمينات؟

[mohammed 2005]

لو تراقب حركة العملات تجدها 75 بالمائة تتحرك وفق ارقام متكررة ودورية

[حكار فوزي]

السلام عليكم أخي:
هذه من وجهة نظري و استنتجتها من خلال تجربتي و مراقبتي للسوق :
يقول عز و جل : "إِنَّا كُلَّ شَيْءٍ خَلَقْنَاهُ بِقَدَرٍ" سورة القمر، الآية: 49

ممكن أخي أن يكون التحليل الرقمي و المعادلات ملجأ آمنا للتعامل مع هذا السوق لكن ليس بهذه البساطة, يعني ليس تطرح و تجمع و هذا لو وهذا هاي و إغلاقات و هذه الفلسفة فلو كانت بهذه السهولة لما اشتكى أحد من هذا السوق.
ظهر فرع رياضي جديد أسميه في السنوات العشرين يسمى -عدم الانتظام
.Ghaos أو نظرية الفوضى
لهذا الفرع تطبيقات في جميع مجالات الحياة.
ومفاده أن العالم الذي نعيش فيه ليس خطيا و أن محاولة دراسة الظواهر الطبيعية أو التنبؤية بشكل عام بمعادلات خطية كالتي نعرفها و ندرسها في مراحل تعليمنا من تفاضلات أو خلاف ذلك ليست إلا تقريبا للواقع يعني لن توصلنا لحل أكبر نسبية.
و أيضا لماذا تفشل أمامنا بعض الطرق الرقمية في أحيان و تصيب في أحيان أخرى.
الإجابة : هي أن كل شيئ يخضع لدورات يعني ما نطبقه قد يصيب في حالة إذا دخلنا في دورة عادية تمثل البعد الخطي أو النظرة البسيطة للإنسان, و عندما لا تصيب توقعاتنا يعني أننا دخلنا في دورة معقدة لا تنفع معها معادلاتنا يعني ذات أبعاد و متغيرات كثيرة و معقدة.
ممكن يكون العامل الزمني هو الحل للتعامل مع هذه الدورات فعندما تعرف مدة أو زمن حدوثها يمكنك أن تأقلم أي طريقة مع هذا السوق.
المهم أعتذر على الإطالة لأني لا أحب الدخول في هذه الفلسفة.
تقبل تحياتي و تقديري.

[forex king]

نعم كلام سليم ولكن اذا كان التحليل يكسب مرة ويفشل مرة فما فائدته اذن؟؟ما كسبته فى المرة الاولى سوف اخسره فى المرة الثانية فانا هكذا اخسر اموالى وابددها فلا داعى لاستخدام التحليل او الدخول لهذا السوق اصلا
المفترض ان التحليل السليم الذى يمكن ان نعتمد عليه يكسب على الاقل مرتين ويخسر مرة لتغطى المكاسب الخسارة وتصبح الحصيلة النهائية مكسب فما رأيك انت؟


ارجو ايضاح ما الفرق عندك بين الشارت والسوق ؟

تحياتى لك

مهما تحلل وترسم خطوط و مقاومات فان الشارت لن يعطيك اكثر من نسبة 50% للصفقة وهى نسبة جيده جدا فى حالة واحده فقط اذا كان الريسك ريورد 1.4 او اكثر لاكن للاسف الشديد عشوائية السعر او ال noise التى يحدثها السعر اثناء تحركه تضطرك الا وضع الوقف فى مسافة لا تقل عن الهدف كثيرا وهو بذلك يفوت عليك الامل الوحيد الذى يمكن ان يجعل النتيجة لصالحك وهو الريسك ريورد
والريسك ريورد الجيد لا يمكن تحقيقة الا مع اتجاه السعر او التريند ذى ما بيقولوا لان السعر يسير فى موجات دافعة تكون اطول من التصحيحة اى انه يتحرك 100 نقطة مع الاتجاه ويتراجع 50 نقطة ضد الاتجاه فاذا دخلت مع الاتجاه فانك ستحصل على 100 نقطة مقابل 50 تراجع الى هنا الاكلام جيد ولا غبار عليه ناتى للاشكالية
التريند على الساعة هو مجرد تصحيح على الاربع ساعات والتريند على الاربع ساعات هو تصحيح على اليوم واليومى تصحيح على الاسبوعى وهكذا وبهذا فانت لن تعرف ما اذا كان السعر فى تصحيح ام غير اتجاه الا بالنظر الى الفريم الاكبر والفريم الاكبر لن يحل المشكلة لان هناك فريم اكبر منه وكلما نظرت الى فريم اكبر كلما كانت الاشاره متأخره وتحتاج عدد اكبر من النقاط لتتاكد هل غير اتجاهه ام لا باختصار هى مسألة نسبية و حلقة ليس لها بداية او نهاية مثل الكون كل مجرة تقع ضمن مجره اكبر منها
هذا ما يخص الشارت
اما السوق فيخضع لقانون العرض والطلب وهذا لن تحدده الخطوط التى نرسمها على الشارت

[markov]

اما السوق فيخضع لقانون العرض والطلب وهذا لن تحدده الخطوط التى نرسمها على الشارت

كارثه بالمعنى الحرفي للكلمه .. هههههههههههه .. ومع ذلك هناك شيء واحد يتفق عليه الشاريون والبائعون دائما .. دائما .. وابدا .. الا وهو الاسعار العادله حيث لا يوجد عندها غلبه لاحدهم على الاخر .. وهنا بالذات تنجح الطرق الرقميه والرياضيه والكلاسيكيه والفنيه والاساسيه والنفسيه والفيبوناتشيه والموفينجيه والقنواتيه والاليوتيه والهرمونيه وغيرها بنسبه مثاليه ولا يكون لاحد يدا على السوق .. وهنا تتجلى الايه الكريمه في اقوى صورها إِنَّا كُلَّ شَيْءٍ خَلَقْنَاهُ بِقَدَرٍ
تلك الاسعار العادله التي لها مسميات كثيره ، اسماها البعض بمركز الثقل والبعض الاخر بالماركيت بروفايل وبعضهم قال عنها بايفوت يومي وشهري واسبوعي واشياء اخرى ولابد للاسعار في اخر الامر من زيارتها اجلا ام عاجلا .
تحياتي

[forex king]

كارثه بالمعنى الحرفي للكلمه .. هههههههههههه .. ومع ذلك هناك شيء واحد يتفق عليه الشاريون والبائعون دائما .. دائما .. وابدا .. الا وهو الاسعار العادله حيث لا يوجد عندها غلبه لاحدهم على الاخر .. وهنا بالذات تنجح الطرق الرقميه والرياضيه والكلاسيكيه والفنيه والاساسيه والنفسيه والفيبوناتشيه والموفينجيه والقنواتيه والاليوتيه والهرمونيه وغيرها بنسبه مثاليه ولا يكون لاحد يدا على السوق .. وهنا تتجلى الايه الكريمه في اقوى صورها إِنَّا كُلَّ شَيْءٍ خَلَقْنَاهُ بِقَدَرٍ
تلك الاسعار العادله التي لها مسميات كثيره ، اسماها البعض بمركز الثقل والبعض الاخر بالماركيت بروفايل وبعضهم قال عنها بايفوت يومي وشهري واسبوعي واشياء اخرى ولابد للاسعار في اخر الامر من زيارتها اجلا ام عاجلا .
تحياتي

نفس الحلقة المفرغة اعطنى طريقة واحده استطيع من خلالها تحديد القيمة العادلة لليورو دولار الان
فاليوم له قيمة عادلة والاسبوع له قيمة عادلة اخرى والسنة لها قيمة عادلة مختلفه فالمسالة نسبية
اوعى تقولى اجمع الثلاثة نسبة واقسمهم على 3 ههههههههههه

[markov]

نفس الحلقة المفرغة اعطنى طريقة واحده استطيع من خلالها تحديد القيمة العادلة لليورو دولار الان
فاليوم له قيمة عادلة والاسبوع له قيمة عادلة اخرى والسنة لها قيمة عادلة مختلفه فالمسالة نسبية
اوعى تقولى اجمع الثلاثة نسبة واقسمهم على 3 ههههههههههه

هههههههههه لا لا طبعا يا صديقي لن اقول لك ذلك .. المسئله لا ترتبط بالفريمات بقدر ما هي مرتبطه بايجاد القمم الحقيقيه او القيعان الحقيقيه في الفريمات .. ومسأله ايجاد السعر الحقيقي للسوق هو حقيقه واقعه وسئاتي على ذكره في احدى مشاركاتي القادمه باذن الله ان هدانا الله الى ما فيه مصلحه الجميع .
تحياتي

[azzoug]

بارك الله فيكم
نقاش هادئ ومفيد

[abdullah]

نعم أخي أنت تريد أن تدخل وتغلق على ربح دون أن تنظر إلى الشارت


تستطيع ذلك بكل سهوله إذا كان حسابك كبير عن طريق المضاعفات ... وريح راسك من التحليل الفني والأليوتي والرقمي وغيره

التصحيح حاصل حاصل وعودة السعر مؤكده (وبلاش نلعب على بعض ونفرد عضلاتنا) إذا عندك مبلغ كبير تفضل إلى السوق ورايح تجد الأرباح تنهل عليك من كل اتجاه .... وإذا كان حسابك صغير فلا تجهد نفسك فالسوق لاينفع معه لا فني ولا رقمي ولا جني .. والأفضل لأصحاب الحسابات الصغيره أن يهدو فلوسهم لأ قربائهم أفضل من أن تأخذها البنوك

ولا تعتقدوا أني أستعرض وألمح أن حسابي كبير فربما كنت أقلكم حساب... تقبلو كلماتي بكل عقل ومحبة ..

أكرر عليكم جميعا أن تعرفوا من أين تأكل الكتف فالمضارب ليس رسام مثلثات وترندات وليس لديه وقت لهذه الفنون الجميلة . عليكم بالمضاعفات المضاعفات المضاعفات

ورجائي من أي شخص يريد أن يرد علي .. فليخلو بنفسه 10 دقائق قبل الرد ويعلم أن كلامي لايختلف عليه أثنين وأنه عين الحقيقة التي لاتقبل الخطأ ...

[نادر555]

السلام عليكم أخي:
هذه من وجهة نظري و استنتجتها من خلال تجربتي و مراقبتي للسوق :
يقول عز و جل : "إِنَّا كُلَّ شَيْءٍ خَلَقْنَاهُ بِقَدَرٍ" سورة القمر، الآية: 49

ممكن أخي أن يكون التحليل الرقمي و المعادلات ملجأ آمنا للتعامل مع هذا السوق لكن ليس بهذه البساطة, يعني ليس تطرح و تجمع و هذا لو وهذا هاي و إغلاقات و هذه الفلسفة فلو كانت بهذه السهولة لما اشتكى أحد من هذا السوق.
ظهر فرع رياضي جديد أسميه في السنوات العشرين يسمى -عدم الانتظام
.Ghaos أو نظرية الفوضى
لهذا الفرع تطبيقات في جميع مجالات الحياة.
ومفاده أن العالم الذي نعيش فيه ليس خطيا و أن محاولة دراسة الظواهر الطبيعية أو التنبؤية بشكل عام بمعادلات خطية كالتي نعرفها و ندرسها في مراحل تعليمنا من تفاضلات أو خلاف ذلك ليست إلا تقريبا للواقع يعني لن توصلنا لحل أكبر نسبية.
و أيضا لماذا تفشل أمامنا بعض الطرق الرقمية في أحيان و تصيب في أحيان أخرى.
الإجابة : هي أن كل شيئ يخضع لدورات يعني ما نطبقه قد يصيب في حالة إذا دخلنا في دورة عادية تمثل البعد الخطي أو النظرة البسيطة للإنسان, و عندما لا تصيب توقعاتنا يعني أننا دخلنا في دورة معقدة لا تنفع معها معادلاتنا يعني ذات أبعاد و متغيرات كثيرة و معقدة.
ممكن يكون العامل الزمني هو الحل للتعامل مع هذه الدورات فعندما تعرف مدة أو زمن حدوثها يمكنك أن تأقلم أي طريقة مع هذا السوق.
المهم أعتذر على الإطالة لأني لا أحب الدخول في هذه الفلسفة.
تقبل تحياتي و تقديري.

اهلا اخى الفاضل
افهم جيدا ما تريد ان تقول ولكن السؤال الذى يتبادر الينا جميعا كيف سنحدد زمن هذه الدورات؟فاذا حددنا زمنها ستنتهى المشكلة..

تحياتى لك

[نادر555]

مهما تحلل وترسم خطوط و مقاومات فان الشارت لن يعطيك اكثر من نسبة 50% للصفقة وهى نسبة جيده جدا فى حالة واحده فقط اذا كان الريسك ريورد 1.4 او اكثر لاكن للاسف الشديد عشوائية السعر او ال noise التى يحدثها السعر اثناء تحركه تضطرك الا وضع الوقف فى مسافة لا تقل عن الهدف كثيرا وهو بذلك يفوت عليك الامل الوحيد الذى يمكن ان يجعل النتيجة لصالحك وهو الريسك ريورد
والريسك ريورد الجيد لا يمكن تحقيقة الا مع اتجاه السعر او التريند ذى ما بيقولوا لان السعر يسير فى موجات دافعة تكون اطول من التصحيحة اى انه يتحرك 100 نقطة مع الاتجاه ويتراجع 50 نقطة ضد الاتجاه فاذا دخلت مع الاتجاه فانك ستحصل على 100 نقطة مقابل 50 تراجع الى هنا الاكلام جيد ولا غبار عليه ناتى للاشكالية
التريند على الساعة هو مجرد تصحيح على الاربع ساعات والتريند على الاربع ساعات هو تصحيح على اليوم واليومى تصحيح على الاسبوعى وهكذا وبهذا فانت لن تعرف ما اذا كان السعر فى تصحيح ام غير اتجاه الا بالنظر الى الفريم الاكبر والفريم الاكبر لن يحل المشكلة لان هناك فريم اكبر منه وكلما نظرت الى فريم اكبر كلما كانت الاشاره متأخره وتحتاج عدد اكبر من النقاط لتتاكد هل غير اتجاهه ام لا باختصار هى مسألة نسبية و حلقة ليس لها بداية او نهاية مثل الكون كل مجرة تقع ضمن مجره اكبر منها
هذا ما يخص الشارت
اما السوق فيخضع لقانون العرض والطلب وهذا لن تحدده الخطوط التى نرسمها على الشارت

سليم وكما تفضلت فان المشكلة التى تبقت هى كيف نعرف ان هذا اتجاه(ترند ام تصحيح
و كما تفضل الاخ
حكار فوزي وذكر الدورات الزمنية المعقدة فالمشكلة ايضا هنا هى معرفة اذا كان هذا ترند ام تصحيح
وفى الحقيقة التصحيح او الاتجاه المتذبذب مدمر للسوق والاموال وخطير جدا..

تحياتى

[نادر555]

كارثه بالمعنى الحرفي للكلمه .. هههههههههههه .. ومع ذلك هناك شيء واحد يتفق عليه الشاريون والبائعون دائما .. دائما .. وابدا .. الا وهو الاسعار العادله حيث لا يوجد عندها غلبه لاحدهم على الاخر .. وهنا بالذات تنجح الطرق الرقميه والرياضيه والكلاسيكيه والفنيه والاساسيه والنفسيه والفيبوناتشيه والموفينجيه والقنواتيه والاليوتيه والهرمونيه وغيرها بنسبه مثاليه ولا يكون لاحد يدا على السوق .. وهنا تتجلى الايه الكريمه في اقوى صورها إِنَّا كُلَّ شَيْءٍ خَلَقْنَاهُ بِقَدَرٍ
تلك الاسعار العادله التي لها مسميات كثيره ، اسماها البعض بمركز الثقل والبعض الاخر بالماركيت بروفايل وبعضهم قال عنها بايفوت يومي وشهري واسبوعي واشياء اخرى ولابد للاسعار في اخر الامر من زيارتها اجلا ام عاجلا .
تحياتي

اهلا اخى markov
سمعت كثيرا عن الاسعار العادلة او مركز الثقل ولكن هل يمكن التوصل لمعرفتها؟

تحياتى

[نادر555]

نعم أخي أنت تريد أن تدخل وتغلق على ربح دون أن تنظر إلى الشارت


تستطيع ذلك بكل سهوله إذا كان حسابك كبير عن طريق المضاعفات ... وريح راسك من التحليل الفني والأليوتي والرقمي وغيره

التصحيح حاصل حاصل وعودة السعر مؤكده (وبلاش نلعب على بعض ونفرد عضلاتنا) إذا عندك مبلغ كبير تفضل إلى السوق ورايح تجد الأرباح تنهل عليك من كل اتجاه .... وإذا كان حسابك صغير فلا تجهد نفسك فالسوق لاينفع معه لا فني ولا رقمي ولا جني .. والأفضل لأصحاب الحسابات الصغيره أن يهدو فلوسهم لأ قربائهم أفضل من أن تأخذها البنوك

ولا تعتقدوا أني أستعرض وألمح أن حسابي كبير فربما كنت أقلكم حساب... تقبلو كلماتي بكل عقل ومحبة ..

أكرر عليكم جميعا أن تعرفوا من أين تأكل الكتف فالمضارب ليس رسام مثلثات وترندات وليس لديه وقت لهذه الفنون الجميلة . عليكم بالمضاعفات المضاعفات المضاعفات

ورجائي من أي شخص يريد أن يرد علي .. فليخلو بنفسه 10 دقائق قبل الرد ويعلم أن كلامي لايختلف عليه أثنين وأنه عين الحقيقة التي لاتقبل الخطأ ...

رغم منطقية كلامك يا صديقى ولكن طريقة حديثك جعلتنى اتردد فى الرد على مشاركتك
اولا انا اعتقد ان نظام المضاعفات نظام فاشل بالنسبة لنا نحن المضاربون لانه مهما كان لن تصل ارصدتنا لمستوى الدرع الواقى والحامى من الخسارة او المارجن كول

انا معك ان المضاعفات اسلوب مضمون جدا بل هو من اضمن الاساليب لانه فى الحقيقة ليس الا تلاعب او تحايل على خاصية هامة جدا من خواص السوق والتى لا يستطيع تغييرها وهى حتمية الانطلاق فى اتجاه واضح بعد فترة تذبذب..
ولذلك فهى طريقة سهلة جدا فى ظاهرها ولكن كما تفضلت انت بالذكر ان يكون الحساب كافى ويتحمل لانه احيانا يعكس السعر سبع او ثمانية مرات وهذا بناءا على تصفحى لحركة السعر فاذا كان الحساب لا يتحمل خسارة مضاعفة الى ثمانية فهذا يعنى مارجن كول ...


باختصار انا اتفق معك تماما فيما تقول ولكن لا انصح اى شخص بالعمل على هذا النظام الا اذا كان رصيده ضخم (وتحت مائة خط تحت كلمة ضخم) ويتحمل لتفادى الخسارة

تحياتى

[حكار فوزي]

اهلا اخى الفاضل
افهم جيدا ما تريد ان تقول ولكن السؤال الذى يتبادر الينا جميعا كيف سنحدد زمن هذه الدورات؟فاذا حددنا زمنها ستنتهى المشكلة..

تحياتى لك

نعم أخي نادر إذا استطعنا معرفتها, أكيد ستستطيع المتاجرة بأي نوع من أنواع التحليل فني أو رقمي أو إليوتي أو أي نوع آخر.
فمثلا إذا كنت تعرف متى سيكون التذبذب و هو نموذج ضمن دورة يتكرر فهنا ستتعامل معه بطريقة معينة و إذا كنت تعرف أنه ترند فهنا ستتعامل معه أيضا بأبسط أدوات التحليل و هكذا يعني السوق عبارة عن نماذج تتكرر ومربط الفرس في معرفة بدايتها و مدتها.

تحياتي وتقديري.

[نادر555]

لو تراقب حركة العملات تجدها 75 بالمائة تتحرك وفق ارقام متكررة ودورية

ياريت يا اخى تذكر هذه الارقام اذا سمحت لانه كما يبدو انك تعرفها فهل بالامكان الافصاح عن علمك بها؟
لان اذا كانت حركة العملات تتحرك وفق ارقام متكررة ودورية بنسبة 75 بالمائة فهذا يعنى ان لم يتبقى شيئا الا ان نعرف ما هى هذه الارقام وبهذا سنضمن النجاح فى هذا السوق...ام ما رأيك؟

تحياتى لك

[forex king]

نعم أخي نادر إذا استطعنا معرفتها, أكيد ستستطيع المتاجرة بأي نوع من أنواع التحليل فني أو رقمي أو إليوتي أو أي نوع آخر.
فمثلا إذا كنت تعرف متى سيكون التذبذب و هو نموذج ضمن دورة يتكرر فهنا ستتعامل معه بطريقة معينة و إذا كنت تعرف أنه ترند فهنا ستتعامل معه أيضا بأبسط أدوات التحليل و هكذا يعني السوق عبارة عن نماذج تتكرر ومربط الفرس في معرفة بدايتها و مدتها.

تحياتي وتقديري.

كلامك تمام لدينا تكرار فقط وليس لدينا انتظام

انتظام = شتاء-ربيع-صيف-خريف-شتاء-ربيع-صيف-خريف
عشوائية = ربيع-خريف-رييع-ربيع-شتاء-صيف-صيف-خريف-ربيع ...الخ هذه هى النماذج السعرية تتكرر وتعيد نفسها ولاكن بدون انتظام