إضاءة لباحث : اين الزمن على الشارت و هل جان عالم رياضيات؟

[crownpearl77]

بسم الله الرحمن الرحيم وشكرا لكل من شارك ومن لم يشارك

ندخل في الموضوع
كنت في محاضره Calculus (تفاضل وتكامل )في الجامعه فجأ لفت انتباهي جمله من الدكتور قال الدكتور

ليس للمحاور دور في تغير اتجاه المنحنى(منحنى رياضي هنا) بل ان الزمن من يغير اتجاه المنحنى ويتجه كما يريد الزمن
كان الدكتور يجيب على سؤال طالب
الا تشبه جمله معروفه
نعم انها جمله جان والذي يقولها الان انسان ليس له علاقه بالفوركس نهائيا
مباشره خطر على بالي هل كان جان عالم رياضيات ومن اين له معرفه بالرياضيات المتطوره !
وانتبهت بشده للكلمات التي سيذكرها الدكتور بعدها لكن للاسف انتهت المحاضره كانت اخر جمله في المحاضره ههههههه يا ريتني انتبهت من الاول
المهم مسكت الكتاب لاجد باب بعنوان parametric equation and polar coordinates يتحدث عن ارتباط العادلات بالزمن
وبدأت بالدراسه(بعملهش عادة في كتب الدراسه) لاجد معلومات لاول مره اعلمها وهي اين الزمن على الشارت
وجدت في هذا الفصل من الكتاب التالي
انه لا توجد داله غير مرتبطه بالزمن
وان الداله المرتبطه بالزمن لازم ترتبط بداله اخرى ايضا مرتبطه بالزمن لكي نقوم برسم الداله على محاور او المستوى الديكارتي
وايضا كيفيه الرسم وحاجات كتير في الكتاب

الان ببساطه استنتجت ان الزمن على الشارت هو
عباره عن نتاج للمزج بين المنحنى الرأسي والافقي
لنوضح على شارت للعملات
مكونات أي شارت بياني
1. المحور السعري والذي يتمثل في المحور الرأسي صح كده
2. المحور الافقي والمفترض انه يمثل الزمن
والصراحه هو يمثل فقط ارقام عاديه تبدأ من اي عدد ولا تنتهي كما هو الحال الان بشارت الميتاتريدر عند رقم معين
وجد هذا المنحنى فقط حتى نستطيع تمثيل السعر بمنحى (مستوى) لانه لو لم يوجد هذا المحور فلن ترى سوى السعر يعلو وينخفض في خط مستقيم فقط(فاهمين قصدي)

طيب الان اين الزمن؟
قبل ما نقول اين الزمن لازم تعرف حاجتين او ثلاث مهمين
ان المحور الرأسي (السعري)مرتبط بالزمن
وايضا المحور الافقي مرتبط بالزمن
الزمن واحد ولا وجود لزمنين يعني الزمن مشترك بين المحاور

ايه يعني ان الزمن مرتبط بالمحور الرأسي (يقال اقتران في الرياضيات)؟
المقصود مثلا ان التحرك على المحور الرأسي مربوط(مقترن) بالزمن
كلما تغير الزمن يتغير السعر يعني مثلا تحرك الزمن (وهو دائم التحرك)بمقدار ساعه فالسعر وجب ان يتحرك ايضا بمقدار محدد يحدده المعادله التي تصف ارتباط الزمن به
وهكذا للمحور الافقي

اذا نستنتج من ذلك ان الزمن هو نفسه منحنى السعر الذي امامنا يعني هذا الطالع والنازل والمتكون من ترندات ورؤوس واكتف وبلالين هههه وكل ما يخطر على بالنا هو الزمن !ايوه هو الزمن وهو ناتج من ارتباط الزمن بكلا المحوريين

وده لم اؤلفه من عقلي او استنتجه بنفسي بل هذا ما موجود من مئات السنين في الكتب لكن والله العتب علينا نحن الذين لا ندرس او نكتم العلم على بعضنا

سأرفق لكم مسأله ومنحنى رياضي بالرسم لتوضيح فكره ان الزمن هو السعر نفسه رياضيا وكيف ان الزمن من يغير الاتجاه في المشاركه التاليه (هنا اتحدث عن اتجاه منحنى عادي وليس منحنى سعر)

بداية احييك علي هذه البداية الممتازة
و اضافة لما ذكرت احب ان اضيف معلومة هامة جدا قبل ان يدخل من يعترض
وهو ان جميع المؤشرات حول العالم تكون فكرة انشاءها مرتبطة بالزمن بطريقة او باخري و ما تغيير الاعدادات للمؤشر الي تغيير للفترة الزمنية التي تجري عليها حسابات المؤشر
و كل مضارب يغير في اعدادات المؤشر طبقا للفترة الزمنية التي يقبلها عقله و تقبلها شخصيته و طريقته في المضاربة طبقا لخبرته
لكن في الحقيقة فهو يغير الاعدادات الزمنية للمؤشر
و للموضوع بقية

[crownpearl77]

الصوره دي عباره عن معادلتين لكلا المحورين الرأسي والافقي او y وx
اما الرمز t فده الزمن وفترته موضحه انه مالا نهايه

الان لو اردنا ان نرسم هاتين المعادلتين على الشارت
اول خطوه ستكون بعمل جدول ونضع قيم افتراضيه للزمن ونعوض في المعادلات السابقه
مثلا نبدأ من صفر وهو زمن هذه اللحظه فنعوض في المحور y
y= 0 + 1 وتساوي 1 وهكذا لعده قيم فيصبح عنا جدول كالتالي

ثم نرسم على المستوى الديكارتي كلا من x و y
فيكون الشكل كالتالي

طبعا الزمن هو المنحنى وله اتجاه (دائما الى الاما والله اعلم طبعا الا اذا اخترعت اله زمنّ) واتجاهه ممثل بالاسهم
وبالتالي نستنتج انه عندما كنا عند زمن صفر(اشي نسبي يعني ممكن يكون الزمن هنا الساعه 10 و 5 دقائق لكن كانه الزمن صفر -الزمن الان-) فان الاتجاه تغير
ودي بعض الشارتات لمعادلات اخرى من الكتاب


وايضا هناك علاقه للاتيان بالمعادله السينيه و الصاديه فقط من المعادلات الزمنيه

طبعا دي اضاءه فقط لبعض الباحثين ومنعا لكتم العلم ولتوضيح ما هو مبهم بالنسبه لي على الاقل ولمن لا يعلم فانا اعلم ان هناك اخوان ما شاء الله يعلمو الكثير في هذا السوق
وفي الختام ان كان من توفيق فمن الله وحده وما كان من خطأ او نسيان فمني ومن الشيطان
وبارك الله لكم ورزقكم ما تحبون
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

تمام يا غالي معادلات نظرية صحيحة ..... السؤال هو كيف يمكننا الربط بينها و بين الشارت من وجهة نظرك

[محمد الغزي]

السلام عليكم اخواني جميعا
وشكرا لكل من شارك
ساحاول ارد على كل من شارك على حدى لكن بشكل عام دارت المشاركات حول الزمن وتعريفه
تسائل البعض هل هو تابع للحركه ام الحركه تابعه له ؟


اخواني الاحباء من وجه نظري لا يهمني تعريف الزمن لانه ممكن ان يحتمل مليار تعريف وهو معقد جدا
لكن اي شخص عادي تسأله عن الزمن سيقول ان الزمن هو تحديد الفتره التي استغرقها حدث معين بالارقام
يعني ان زمن جلوسي على الحاسوب (الحدث) هو 30 انا الان حددت رقم لكن الرقم ده مرجعه ايه

احنا في كوكب الارض ربط الانسان الوقت بدوران الارض حول الشمس واستنتجو الرقم 365 يوم واليوم به 24 وهو دوران الارض حول نفسها واطلقوا عليه ساعه والساعه تتكون من 60 دقيقه والدقيقه من ....وهكذا
يعني لو كنا على كوكب اخر اكبر مثلا في قطره سيكون الزمن مختلف لكن حقيقته ارقام فالموضوع واحد سواء قلنا ان السعر صعد 100 نقطه ب 2 ساعه او احد اخر اعتبر ان الساعه(بتقديره 2 ساعه من حساباتنا) فسيكون صعد خلال ساعه واحده والنتيجه واحده لكلا الشخصين ولو رسمت رسم بياني للشارت سيكون نفسه
طيب ايش الي يهمنا الان
الذي يهمنا هو ربط سلسله الارقام (ما نسميه زمن) بسلسله ارقام اخرى(ما نسميه سعر) وفق معادله موزونه بحيث تصف تحرك كل شيء بالنسبه للاخر وسنعتمد في استنتاج معادلتنا على الماضي .
لكن هناك دائما قائد وتابع فمن هنا القائد هل هو سلسله السعر ام الزمن؟
وجاوبت على هذا السؤال في الشرح بالرسم في المشاركه السابقه .. لكن اعتقد لم يفهم كثير من الاخوان ما تحدثت عنه

والتابع حسب علم الرياضيات هو المحاور للشارت والزمن هو القائد او من يغير اتجاه الشارت وليس له علاقه باستمرار الحركه الى الامام
انظرو المعادله الاوله انه عند زمن -4 اي قبل زمننا هذا برقم 4 (اشي نسبي) كان المنحنى يتحرك الى اليسار
اما عند زمن ملاحظتنا وهو زمن صفر غير الزمن الاتجاه الى اليمين اما الحركه فهي موجوده وليس للزمن دخل فيها ولم يتغير اتجاها في للامام ومن يقود الدفئه هو الزمن
الان نستنتج التالي
1 . سلسله الارقام العموديه( السعر ) مرتبطه بالزمن
2 . سلسله الارقام الافقيه (مرتبطه بالزمن)
3 . الزمن يغير اتجاه المنحنى الناتج من ربط السعر بسلسله الارقام الافقيه
4 . ليس للزمن علاقه بالحركه
وده علم رياضيات وليس استنتاج شخصي
الموضوع مازال عميق

[crownpearl77]

السلام عليكم اخواني جميعا

وشكرا لكل من شارك
ساحاول ارد على كل من شارك على حدى لكن بشكل عام دارت المشاركات حول الزمن وتعريفه
تسائل البعض هل هو تابع للحركه ام الحركه تابعه له ؟
لا يوجد تابع او قائد ولكن برايي انهم شئ واحد كما يوصف الاحداثي ب س و ص فالشارت يوصف ب زمن و سعر

اخواني الاحباء من وجه نظري لا يهمني تعريف الزمن لانه ممكن ان يحتمل مليار تعريف وهو معقد جدا
لكن اي شخص عادي تسأله عن الزمن سيقول ان الزمن هو تحديد الفتره التي استغرقها حدث معين بالارقام
يعني ان زمن جلوسي على الحاسوب (الحدث) هو 30 انا الان حددت رقم لكن الرقم ده مرجعه ايه

احنا في كوكب الارض ربط الانسان الوقت بدوران الارض حول الشمس واستنتجو الرقم 365 يوم واليوم به 24 وهو دوران الارض حول نفسها واطلقوا عليه ساعه والساعه تتكون من 60 دقيقه والدقيقه من ....وهكذا
يعني لو كنا على كوكب اخر اكبر مثلا في قطره سيكون الزمن مختلف لكن حقيقته ارقام فالموضوع واحد سواء قلنا ان السعر صعد 100 نقطه ب 2 ساعه او احد اخر اعتبر ان الساعه(بتقديره 2 ساعه من حساباتنا) فسيكون صعد خلال ساعه واحده والنتيجه واحده لكلا الشخصين ولو رسمت رسم بياني للشارت سيكون نفسه
هذه النقطة ممتازة و لذلك قسم جان الاسهم الا اسهم سريعة و متوسطة و بطيئة ( كما اختلاف حجم الكواكب ) قالزمن التي يستغرقه السهم السريع للوصول الي هدفه اسرع من السهم البطئ
طيب ايش الي يهمنا الان
الذي يهمنا هو ربط سلسله الارقام (ما نسميه زمن) بسلسله ارقام اخرى(ما نسميه سعر) وفق معادله موزونه بحيث تصف تحرك كل شيء بالنسبه للاخر وسنعتمد في استنتاج معادلتنا على الماضي .
هذه الكلمة هي مفترق الطرق
اما ان تصل بك الي هدفك و اما ان تسقط بك في دوامة المؤشرات التقليدية
لكن هناك دائما قائد وتابع فمن هنا القائد هل هو سلسله السعر ام الزمن؟
وجاوبت على هذا السؤال في الشرح بالرسم في المشاركه السابقه .. لكن اعتقد لم يفهم كثير من الاخوان ما تحدثت عنه

والتابع حسب علم الرياضيات هو المحاور للشارت والزمن هو القائد او من يغير اتجاه الشارت وليس له علاقه باستمرار الحركه الى الامام
انظرو المعادله الاوله انه عند زمن -4 اي قبل زمننا هذا برقم 4 (اشي نسبي) كان المنحنى يتحرك الى اليسار
اما عند زمن ملاحظتنا وهو زمن صفر غير الزمن الاتجاه الى اليمين اما الحركه فهي موجوده وليس للزمن دخل فيها ولم يتغير اتجاها في للامام ومن يقود الدفئه هو الزمن
الان نستنتج التالي
1 . سلسله الارقام العموديه( السعر ) مرتبطه بالزمن
صحيح
2 . سلسله الارقام الافقيه (مرتبطه بالزمن)
لا جديد فهو محور الوقت فعلا
3 . الزمن يغير اتجاه المنحنى الناتج من ربط السعر بسلسله الارقام الافقيه
وهنا مربط الفرس و لكن كيف....هذا موضوع دراسات الزمن بالكامل
4 . ليس للزمن علاقه بالحركه
بالعكس فلا تتم الحركة بدونه فهو اساس كل شئ
وده علم رياضيات وليس استنتاج شخصي
الموضوع مازال عميق

متابع معاك يا غالي

[ahmedsindi]

[RIGHT][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]

ما هو المستقبل

المستقبل هو تكرار الماضى.

صحيح جدا جدا

واحب اضيف

المستقبل = تكرار الماضي + بعض الرياضيات البسيطة لاكتشاف التلاعب بهذا التكرار
او بمعنى اخر لاكتشاف الابعاد الحقيقية لهذا التكرار

تقبل مروري

[Malcom X]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة xxx_xxx مشاهدة المشاركة
[RIGHT][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]
ما هو المستقبل

المستقبل هو تكرار الماضى

صحيح جدا جدا

واحب اضيف

المستقبل = تكرار الماضي + بعض الرياضيات البسيطة لاكتشاف التلاعب بهذا التكرار
او بمعنى اخر لاكتشاف الابعاد الحقيقية لهذا التكرار

تقبل مروري

المستقبل ليس تكرارالماضي
و لكن المستقبل نتاج الحاضر و الحاضر نتاج الماضي.
مثلا ارتفاع التضخم سيؤدي الى رفع الفائده و هكذا...

[ahmedsindi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة xxx_xxx مشاهدة المشاركة
[RIGHT][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]
ما هو المستقبل

المستقبل هو تكرار الماضى



المستقبل ليس تكرارالماضي
و لكن المستقبل نتاج الحاضر و الحاضر نتاج الماضي.
مثلا ارتفاع التضخم سيؤدي الى رفع الفائده و هكذا...

احترم رأيك استاذي الكريم

بس ما في داعي تصرخ بصوت عالي هههههههه .. امزح معاك

الا تعتقد اخي الكريم ان الاخبار وضعت بطريقة معينة
حتى يتم تحريك السعر بالاتجاه المرسوم والمحدد له مسبقا !

جزاك الله خيرا

[Awacs_Fx]

الزمن: هو الاساس بمعنى اذا توقف الزمن هل من الممكن ان تنمو اجسادنا او الاشجار من حولنا او اى شئ فى الكون

طبعا لا اذا السؤال ما هو الزمن وهذا ما عرفة العبقرى جان ومنه استنتج القانون الربانى الذى يحكم كل شئ فى الكون

الموضوع باختصار هو رياضى بحت ورياضة بسيطة جدا يعرفها طالب الابتدائى .

جان قال فى احدى كتبة ما هو الشئ الوحيد الذى لا يختلف علية اثنان فى العالم

وقال الرياضيات بمعنى 1+1=2 كل العالم يفهمها عربى او اعجمى ولكننا نختلف فى موضوع فلسفى او غيرة

التشارت والسعر ما هو الى محصلة اشياء كثيرة جدا قد تبدو عشوائية ولكنها غير عشوائية تحدث وفق قانون محكم يبدع فية الخالق عز وجل .

ما هو المستقبل

المستقبل هو تكرار الماضى.

من اجمل ما كتب في المنتديات العربية كلها

بتوفيق اخي الكريم

[Malcom X]

احترم رأيك استاذي الكريم

بس ما في داعي تصرخ بصوت عالي هههههههه .. امزح معاك

الا تعتقد اخي الكريم ان الاخبار وضعت بطريقة معينة
حتى يتم تحريك السعر بالاتجاه المرسوم والمحدد له مسبقا !

جزاك الله خيرا

اتفق معك مليون في الميه في هذه الفكره
و يمكن أن نضيف أن المستقبل يطبخ من الحاضر (تريشه و برنانكي)

[محمد الغزي]

متابع معاك يا غالي

شكرا لمداخلات الرائعه وبالنقاش تتبلور الافكار وانت الغالي
اسمح لي ان ارد على كلامك من وجه نظري (تحتمل الخطأ اكثر من الصواب)
لا يوجد تابع او قائد ولكن برايي انهم شئ واحد كما يوصف الاحداثي ب س و ص فالشارت يوصف ب زمن و سعر
اسمح لي ان اخالفك هنا لانه في اي معادله هناك متغير دائما وهناك من يتبعه
مثلا معادله y = x -1 هنا متغييرين وهما الاكس والواي وكل متغير يمثل شغله معينه الان ما بنفع انقول ان الاثنين قائدان مع بعضهما رغم ان هذا صحيح نظريا لنطبق على المعادله السابقه
لنفترض تغير الاكس من 0 الى 1 -----> تبعا لذلك سيتغير الواي من -1 الى 0
الان نلاظ ان الاثنين تغييرو لكن من كان السبب في تغير الاخر انه الاكس
اما لو تغير المتغير الواي فنستطيع ان نقول القائد الواي والتابع الاكس حتى لو كان مؤقتا
هذه النقطة ممتازة و لذلك قسم جان الاسهم الا اسهم سريعة و متوسطة و بطيئة ( كما اختلاف حجم الكواكب ) قالزمن التي يستغرقه السهم السريع للوصول الي هدفه اسرع من السهم البطئ
كلامك صحيح وهذا شيء نسبي ايضا فالسهم الذي يصل الى هدفه اسرع يتحرك بشكل اكبر وهدفه اكبر ايضا

استنتاج معادلتنا على الماضي .
هذه الكلمة هي مفترق الطرق
اما ان تصل بك الي هدفك و اما ان تسقط بك في دوامة المؤشرات التقليدية
اخي الكريم لا يمكن لاحد ان يعلم الغيب ولا يمكن ان نبني معادله او استنتاج على امر غيبي لا نعلمه ولا يوجد دلائل عليه
اما الماضي فهو السبيل الوحيد لمعرفه المستقبل فالرجل الذي ماضيه مصاب بالسرطان (عفانا الله واياكم) فمستقبله القريب المتوقع بشكل كبير هو الموت فلولا الماضي لما استطعنا توقع المستقبل

2 . سلسله الارقام الافقيه (مرتبطه بالزمن)
لا جديد فهو محور الوقت فعلا

اخي الكريم هو الوقت لكن ليس بالمفهوم المجرد بل هو محور اكس مساوي لمعادله فيها الزمن كمتغير


1. الزمن يغير اتجاه المنحنى الناتج من ربط السعر بسلسله الارقام الافقيه
وهنا مربط الفرس و لكن كيف....هذا موضوع دراسات الزمن بالكامل
تمام الكلام وسنحاول ان ننطلق من ابسط المفاهيم الى اعقدها ان شاء الله

4 . ليس للزمن علاقه بالحركه
بالعكس فلا تتم الحركة بدونه فهو اساس كل شئ
اخي الكريم لقد خانني التعبير لكنني اقصد بالحركه العزم اي السرعه
فلا يوجد رابط بين السرعه والزمن بشكل مباشر بل ان وظيفه الزمن تغيير الاتجاه وهذا ما درسته في الكالكولس
اما السرعه فتعتمد على زمن القوة المؤثره
طبعا ستقول لي انت ذكرت الزمن ! نعم انه زمن تأثير القوه فلكما زاد زمن التأثير زادت السرعه
طيب الان اليس كلما زاد زمن التأثير زادت محصله القوه والتي بدورها تؤثر على السرعه اما الزمن فهو ثابت
1 2 3 4 5 ..... يعني لو لم يكن هناك قوه هل ستتغير السرعه طبعا لا
لدينا سياره واقفه والزمن يتحرك اذا لماذا لا تتحرك ؟ طبعا لانه لا يوجد عليها قوه مؤثره
فمثلا لو اثرت عليها قوه مقدارها
ربع حصان واستمرت هذه القوه فتره من الزمن ستتغير سرعه السيارة وستسرع كلما زاد زمن التأثير فلو رفعنا القوه المؤثره ستبقى سرعتها ثابته مهما زاد الزمن
ارجو ان تكون فكرتي وضحت

[محمد الغزي]

السلام عليكم
مارأيك في هاتين الصورتين هل هذا هو ما تقصده؟
أما المعادلة التي أرفقتها فهي من علم المثلثات، وكذلك زوايا داخل الدائرة والراديانس إلخ من علوم الهندسة.
إبدأ أخي الكريم وأنا معك وأظن هناك كثيرا من الإخوان الكرام عباقرة في هذه العلوم سيساعدون ولو بالشئ القليل.
أعذرني دراستي بالإسباني وإن شاء الله سأحاول أترجم ما عندي الى العربي و أعذرني عن الأخطاءالتعبيرية والإملائية.
تحياتي

شكرا على المشاركة واهلا وسهلا فيك الموضوع موضوعك سواء بالاسباني او اي شي تاني
اما بخصوص الشارتات فلم افهم شيء لكن ما اقصده اين الزمن من الشارت
وشكرا مره اخرى لمشاركتك

[محمد الغزي]

الزمن: هو الاساس بمعنى اذا توقف الزمن هل من الممكن ان تنمو اجسادنا او الاشجار من حولنا او اى شئ فى الكون

طبعا لا اذا السؤال ما هو الزمن وهذا ما عرفة العبقرى جان ومنه استنتج القانون الربانى الذى يحكم كل شئ فى الكون

الموضوع باختصار هو رياضى بحت ورياضة بسيطة جدا يعرفها طالب الابتدائى .

جان قال فى احدى كتبة ما هو الشئ الوحيد الذى لا يختلف علية اثنان فى العالم

وقال الرياضيات بمعنى 1+1=2 كل العالم يفهمها عربى او اعجمى ولكننا نختلف فى موضوع فلسفى او غيرة

التشارت والسعر ما هو الى محصلة اشياء كثيرة جدا قد تبدو عشوائية ولكنها غير عشوائية تحدث وفق قانون محكم يبدع فية الخالق عز وجل .

ما هو المستقبل

المستقبل هو تكرار الماضى.

شكرا لمداخلتك لكن سأناقشك بمنطق وارجوا ان تقنعني بعكس كلامي حتى ارجع عنه
ماذا يدريك انه لو توقف الزمن ستتوقف اجسادنا عن النمو والحياه عن الاستمرار؟
اخي طيب ما هو الزمن اصلا او اين هو هل هو ارقام دائما تشير الى الامام ولا تتوقف ؟
اعتقد اننا نخلط بين الزمن كمفهوم وقدره الله و بعثه الحياه فينا
فنحن نتحرك بقدرته ولا علاقه للزمن بالحركه
اما بخصوص جان فلا اعرف ماذا عرف الزمن او بماذا عبر عنه في الشارت
لكن الذي اتضح لي من خلال دراستي في كتاب رياضيات ان الزمن بمفهوم سلسله الارقام هو الذي يغير الاتجاه وهذا ما قاله جان ايضا !
اما قانون كل شيء فده حاجه تانيه خالص ولا احد وصل او سيصل اليه والله اعلم فلقد تجادل اينشتاين وبور حول قانون كل شيء
كان اينشتاين يؤمن بوجود قانون كل شيء وكان يقول" ان الله لا يلعب النرد " اي لا وجود للعشوائيه والاحتماليه
وقال بور له"ان الله يفعل بنرده ما يشاء" فالامر كان تقول انظر الى يمينك بمنفس اللحظه التي تنظر الى شمالك وهذا من حمكه ربنا وقدرته فلقد سيّر كل شيء بقانون ثابت وهو في نفسه(القانون)متغير والله اعلم
اما بخصوص الرياضيات فهي من عجائب قدره الخالق سبحانه على تنظيم الكون
اما بخصوص جمله المستقبل هو تكرار الماضى. فده غير مقبول نهائيا
الصحيح ان المستقبل نتاج للماضي والحاضر والله اعلم فانا ان درست انجح وان لم ادرس افشل

يا إخوه الزمن نتاج الحركه و إذا توقفت الحركه توقف الزمن.
مثال: نقيس السنه بدوران الكره الارضيه، و نقيس اليوم بدوران
الكره الارضيه حول نفسها و هكذا دواليه حتي قيام الساعه.

شكرا لمشاركتك واعتقد اني وضحت وجه نظري بان الزمن ليس له علاقه بالسرعه(الحركه)
وشكرا لردك مره اخرى

[crownpearl77]

[QUOTE=محمد الغزي;2099492]

شكرا لمداخلات الرائعه وبالنقاش تتبلور الافكار وانت الغالي

اسمح لي ان ارد على كلامك من وجه نظري (تحتمل الخطأ اكثر من الصواب)

لا يوجد تابع او قائد ولكن برايي انهم شئ واحد كما يوصف الاحداثي ب س و ص فالشارت يوصف ب زمن و سعر

اسمح لي ان اخالفك هنا لانه في اي معادله هناك متغير دائما وهناك من يتبعه

مثلا معادله y = x -1 هنا متغييرين وهما الاكس والواي وكل متغير يمثل شغله معينه الان ما بنفع انقول ان الاثنين قائدان مع بعضهما رغم ان هذا صحيح نظريا لنطبق على المعادله السابقه

لنفترض تغير الاكس من 0 الى 1 -----> تبعا لذلك سيتغير الواي من -1 الى 0

الان نلاظ ان الاثنين تغييرو لكن من كان السبب في تغير الاخر انه الاكس

اما لو تغير المتغير الواي فنستطيع ان نقول القائد الواي والتابع الاكس حتى لو كان مؤقتا

كلامك مضبوط اذا اردت رسم منحني نعم

و اذا اردت الاستمرار في المحاولة بهذه الفكرة فاليك العوائق

1 - لا توجد معادلات .... هكذا ببساطة لان تعريف معادلةهي انك كلما عوضت في ال س سيعطي لك نتيجة دقيقة في ال ص علي اي فريم وهذا مستحيل اذا فكرت في فريم الدقيقة مثلا

2 - لا بد من تبسيط الفكرة طالما الفرضية الاولي مستحيلة الي محاولة توقع مكان القمة او القاع لترند و ادق زمن تقريبي يمكن الوصول اليه بدون النظر الي تفاصيل الترند و ذبذبته المهم اين البداية و اين النهاية

----------------------------------------------------------

هذه النقطة ممتازة و لذلك قسم جان الاسهم الا اسهم سريعة و متوسطة و بطيئة ( كما اختلاف حجم الكواكب ) قالزمن التي يستغرقه السهم السريع للوصول الي هدفه اسرع من السهم البطئ

كلامك صحيح وهذا شيء نسبي ايضا فالسهم الذي يصل الى هدفه اسرع يتحرك بشكل اكبر وهدفه اكبر ايضا

استنتاج معادلتنا على الماضي .

هذه الكلمة هي مفترق الطرق

اما ان تصل بك الي هدفك و اما ان تسقط بك في دوامة المؤشرات التقليدية

اخي الكريم لا يمكن لاحد ان يعلم الغيب ولا يمكن ان نبني معادله او استنتاج على امر غيبي لا نعلمه ولا يوجد دلائل عليه

اما الماضي فهو السبيل الوحيد لمعرفه المستقبل فالرجل الذي ماضيه مصاب بالسرطان (عفانا الله واياكم) فمستقبله القريب المتوقع بشكل كبير هو الموت فلولا الماضي لما استطعنا توقع المستقبل

لم افهم ماذا تقصد بالضبط ولا عليك لا تحاول توضيحها

2 . سلسله الارقام الافقيه (مرتبطه بالزمن)

لا جديد فهو محور الوقت فعلا

اخي الكريم هو الوقت لكن ليس بالمفهوم المجرد بل هو محور اكس مساوي لمعادله فيها الزمن كمتغير

هنا لا بد ان نوحد المفهوم اولا

الزمن هو المحور السيني و السعر هو الصادي

ما نبحث عنه هو كيفية الجمع في التوقع بين الاثنين معا .... مثلا ان السعر سيرتفع مثلا 500 نقطة خلال اسبوعين من الان

لو اصبحوا 533 في 17 يوم لا ضير تعتبر النتيجة ناجحة المهم انك لم تفاجأ بترند جديد في نصف المسافة مثلا هذا ما يبحث عنه اصحاب الافكار الزمنية ( او هكذا اظن انا )

1. الزمن يغير اتجاه المنحنى الناتج من ربط السعر بسلسله الارقام الافقيه

وهنا مربط الفرس و لكن كيف....هذا موضوع دراسات الزمن بالكامل

تمام الكلام وسنحاول ان ننطلق من ابسط المفاهيم الى اعقدها ان شاء الله

4 . ليس للزمن علاقه بالحركه

بالعكس فلا تتم الحركة بدونه فهو اساس كل شئ

اخي الكريم لقد خانني التعبير لكنني اقصد بالحركه العزم اي السرعه

فلا يوجد رابط بين السرعه والزمن بشكل مباشر بل ان وظيفه الزمن تغيير الاتجاه وهذا ما درسته في الكالكولس

اوووه اعذرني السرعة = المسافة / الزمن

التسارع ( العجلة ) = المسافة / الزمن تربيع

اي انه اساس المعادلة فكيف لا يؤثر فيها

اما تغيير الاتجاه فيعتمد علي قوة معاكسة تعيق الجسم حتي يتوقف و يغير اتجاهه

لكن بالنسبة للزمن يمكن تفسير تغير الاتجاه كالاتي

نفترض ان سيارة تصعد جبل بسرعة معينة ثم رفعت قدمي عن الوقود فستستمر السيارة في الصعود امسافة قصيرة ثم تتوقف و تعود للخلف يمكن هنا حساب الزمن الذي ستستغرقه السيارة حتي تغير اتجاهها نزولا لكن وجب معرفة اشياء اخري اكثر تعقيدا وغير موجودة بالشارت مثل ( درجة ميل الطريق - وزن السيارة - سرعة السيارة ) و اعتقد كده نبقي عقدناها اكثر

الخلاصة انني لا اوافقك فكرة ان الزمن هو من يغير الاتجاه

اما السرعه فتعتمد على زمن القوة المؤثره

هي تسمي في الميكانيكا الطاقة و ليس السرعة

طبعا ستقول لي انت ذكرت الزمن ! نعم انه زمن تأثير القوه فلكما زاد زمن التأثير زادت السرعه

طيب الان اليس كلما زاد زمن التأثير زادت محصله القوه والتي بدورها تؤثر على السرعه اما الزمن فهو ثابت

1 2 3 4 5 ..... يعني لو لم يكن هناك قوه هل ستتغير السرعه طبعا لا

لدينا سياره واقفه والزمن يتحرك اذا لماذا لا تتحرك ؟ طبعا لانه لا يوجد عليها قوه مؤثره

فمثلا لو اثرت عليها قوه مقدارها

ربع حصان واستمرت هذه القوه فتره من الزمن ستتغير سرعه السيارة وستسرع كلما زاد زمن التأثير فلو رفعنا القوه المؤثره ستبقى سرعتها ثابته مهما زاد الزمن

ارجو ان تكون فكرتي وضحت

للاسف يا غالي لم توضح و انتظر شرح الطريقة ان شاء الله

[/QUOTE]

[crownpearl77]

صحيح جدا جدا

واحب اضيف

المستقبل = تكرار الماضي + بعض الرياضيات البسيطة لاكتشاف التلاعب بهذا التكرار
او بمعنى اخر لاكتشاف الابعاد الحقيقية لهذا التكرار

تقبل مروري

اولا حياك الله اخي احمد و انت طبعا من القلائل في المنتدي الذين كتبوا في موضوع الزمن من فترة
اسمح لي اختلف معك في ان المستقبل تكرار للماضي ( رغم اني كنت مقتنعا بذلك حتي وقت قريب ) و لكن يمكن اعادة صياغتها بصورة اخري و هي ( ان البدايات المتشابهة و الظروف المتشابهة تعطي نتائج متشابهة ) لاحظ متشابهة وليس متطابقة وهذا يفسر سبب اختلاف شكل القمم ولا تاتي متطابقة
ودي و تقديري

[محمد الغزي]

السلام عليكم اخي العزيز crownpearl77
احب ان ابدي اعجابي بفكرك النير لكن اريد ان انتهي من عد نقاط قبل ان نخوض في مسائل تجريبيه على الشارت ومحاوله تطبيق معادلات وخرابيش على الشارت
قصه من يقود السعر ام الزمن
لا وجود لقائد كما قلت

بخصوص معادله للسوق بالمفهوم التجريدي اي سين وصاد
انا لا احاول اكتشاف معادله دقيقه لكل حركه في السوق فده امر شبه مستحيل اما فكرتي النهائيه في استنتاج
علاقات وليس علاقه لمعرفه وتوقع قمم وقيعان بشكل يتجاوز 99% عن طرق حسابيه ورياضيا والله الموفق

اوووه اعذرني السرعة = المسافة / الزمن
التسارع ( العجلة ) = المسافة / الزمن تربيع
اي انه اساس المعادلة فكيف لا يؤثر فيها
اما تغيير الاتجاه فيعتمد علي قوة معاكسة تعيق الجسم حتي يتوقف و يغير اتجاهه
لكن بالنسبة للزمن يمكن تفسير تغير الاتجاه كالاتي
نفترض ان سيارة تصعد جبل بسرعة معينة ثم رفعت قدمي عن الوقود فستستمر السيارة في الصعود امسافة قصيرة ثم تتوقف و تعود للخلف يمكن هنا حساب الزمن الذي ستستغرقه السيارة حتي تغير اتجاهها نزولا لكن وجب معرفة اشياء اخري اكثر تعقيدا وغير موجودة بالشارت مثل ( درجة ميل الطريق - وزن السيارة - سرعة السيارة ) و اعتقد كده نبقي عقدناها اكثر
الخلاصة انني لا اوافقك فكرة ان الزمن هو من يغير الاتجاه
كلامك سليم 100%
اما انا فأخطأت 100% عندما قارنت تغير الاتجاه للمنحنى بتغير اتجاه جسم او شيء مادي
والتبس عليا الامر وده نتاج عدم الخبره والمعرفه الكافيه
اما بخصوص ان الزمن من يغير اتجاه الرسم البياني سأحاول ان اراجع بعض المعلومات واتكلم بشكل نهائي بها
وشكرا لك وبارك الله في علمك