انظروا الى الشارت وراح تعرفوا انه مضحوك علينا

[أبو فهد]

اهلاً اخي مصطفى كلامك صحيح بالمجمل الحركات الغير مبرره ليست بالضروره هي مؤامره ولكن بحث عن الربح ولكن ليس بالتحليل والدخول وانما اللعب في نفسيات المضاربين الآخرين

[مصطفى البنان]

اهلاً اخي مصطفى كلامك صحيح بالمجمل الحركات الغير مبرره ليست بالضروره هي مؤامره ولكن بحث عن الربح ولكن ليس بالتحليل والدخول وانما اللعب في نفسيات المضاربين الآخرين

نعم ابو فهد هى اولا واخيرا حرب نفسيه من الدرجه الاولى
بل هى فعلا وكانها شغله ضد الطبيعه البشريه
وعلشان تكون ناجح لابد من مرور وقت طويل لا لكى تحلل او تخرج الصفقات الناجحه
ولكن لكى تحكم وتهذب نفسيتك ضد الطمع والخوف
هذا ما مررت به شخصيا

[الشعللي]

ارجوا ان يسمح لي اخي ( فوركسي خفيف دم ) بالرد نيابتاً عنه ...

وايضا اخونا ( ابوفهد )

بصفتي متفق على كلام اخونا ( فوركسي خفيف دم )

والله لك شعبيه وكلامك اصبح له صدى من الجمهور والكورس ايضاً


من قال انه هناك مؤامره

انت لم تقل ذالك ابدا , ولكن اخي العزيز في باقي الاسوق كسوق الاسهم السعوديه مثلا تحدث المؤامره فعلا لانه سوق مخصص لهم اساسا وهم الهوامير او اصحاب الثروات , والتأكيد على ذالك تجد ان التحليل الفني لا ينفع معه بنسبه كبيره لان تحريكه يعتمد على الهوامير والاخبار

كيف يقومون الهوامير بتحريك السوق ؟
مثال

سوق الاسهم السعوديه كم تبلغ قيمت التداولات اليوميه فيه لنقل اليوم مثلا قيمت التداولات بلغت 3 مليار ريال يعني 800 مليون$ طبعا هذه الكميه موزعه على جميع الشركات
نأتي الان الى شركة (الخليجيه العامه للتامين التعاوني) كمثال
قيمت التداول في هذه الشركه بلغ 72 مليون ريال بكميه 1.700.000

سيبك من الكميه الان دعنا في قيمت التداول 72 مليون ريال
سؤال هل يوجد شخص يملك هذا المبلغ ؟

بالطبع اكيد بل اضعاف الله يبارك لهم

الان يتفق مجموعه من الهوامير او التجار بشراء كميه كبيره جدا من هذه الشركه حتى يرتفع السعر حتى لو ربع ريال فقط حيث انه يعتمد ارتفاع الشركه على الكميه فاذا كانت الكميه كبيره جدا فالارتفاع كبير وقد يستمر الى 3 ايام بتحقيق 30% وقد حدث ذالك فعلن وما زال يحدث

وعندما يغلقون صفقاتهم في وقت واحد بعد تحقيق نصف ريال مثلا تبدا الشركه بالانخفاض او النزول

الان نأتي الى الصغار فهم يعتقدون ان الشركه سوف ترتفع بعد ارتفاع ربع ريال ( عندما دخلت الكميه الكبيره ) فيقومون بالشراء وعندما يغلقون الكبار والكبير الله صفقاتهم في وقت واحد ينزل السعر

فمن الكاسب ومن الخسران ؟
ومن هو الاعب ومن هو الملعوب ؟

وفي النهايه هذه هي التجاره ربح وخساره وما فعلوه الهوامير شي طبيعي وحلال ولا فيه حرام ولاكن صغار المضاربين يعتبرونه ( تلاعب ) او ( مؤامره )
الموضوع ببساطه عندما تملك اكثر من نصف مليار ريال تستطيع ان تتحكم باي شركه فباجتماع الهوامير يستطيعون تكوين محفضه كبيره جدا ويدخلون بها دفعه واحده ويغلقونها دفعه واحد فيربحون بشرط مهم لديهم وهو ان الشركه لا يوجد عليها خبر هذا اليوم

وهذا الكلام كله يخص سوق الاسهم السعوديه خاصه واسواق الخليج عامه

اما ( الفوركس ) فيقول للهوامير { اتحداكم } بكل قوه

كم يبلغ قيمت التداولات اليوميه ؟

اكثر من 3 تريليون ( $ ) وليس ريال !

اي مايعادل 3.000 مليار $

فمن يستطيع ان يملك 20% من هذا المبلغ ( 600 مليار $ ) حتى يتحكم بارتفاع العمله الفلانيه او هبوطها !

وبذالك تجد سوق الفوركس خاضع للتحليل الفني وغيره من انواع التحاليل بنسبه كبيره جدا بخلاف سوق الاسهم

هذا هو القصد اخي ابوفهد

انه يضحك عليك او يصفقلك لا تعني ابداً انه هناك مؤامره


ايضاً ليس هناك فرضيه علميه لأن الفرضيه لم تصل الى حد التصنيف تبقى فرضيه حد يتم اثباتها وبعد دلك ان تم اثباتها بطريقه علميه تسمى حقيقه علميه يجب ان لا يكون انتقادك مرتبط بالفاظ منمقه لكي لا ينجدب لك من لم يفهم كلامك

كلامك اخي ابوفهد موجه لسوق الفوركس وعلى ذالك اقول لك بان الفرضيه التي فرضتها لن تصبح ( حقيقه علميه ) ابدا والله اعلم , بخلاف سوق الاسهم فتعتبر فرضيتك ( حقيقه علميه ) فعلا وليست فرضيه ومعروفه او مكشوفه خاصه في السعوديه

اما بالنسبه لقصدي

فأنا اقصد ان محركي السوق يوهمون من يقدرون على ايهامه من اجل ان يملؤوا محافضهم لتحقيق اكبر ما يمكن من الربح وهدا الاسلوب ليس حكراً على سوق العملات حتى في سوق الزل تجد من يوهمك بغير ماهو حقيقي


ارجو ان تثبت لي عدم صحة كلامي ولا ان تقول غير صحيح وتهرب

الرد بالاقتباس ....

وعلى العموم اخي الكريم ابوفهد كلنا اخوه ونقبل التصحيح اذا اخطأنا ...

واتمنى لك التوفيق ..

[فوركسي خفيف دم]

ارجوا ان يسمح لي اخي ( فوركسي خفيف دم ) بالرد نيابتاً عنه ...

وايضا اخونا ( ابوفهد )

بصفتي متفق على كلام اخونا ( فوركسي خفيف دم )



الرد بالاقتباس ....

وعلى العموم اخي الكريم ابوفهد كلنا اخوه ونقبل التصحيح اذا اخطأنا ...

واتمنى لك التوفيق ..

شكرا لك اخوي الشعللي على الرد الوافي.

أما بالنسبة للمجادلة بالباطل فأنا لست من أهلها أرجو أن تنقل لنا من أي مصدر علمي أخذت هذه المعلومة أن الفوركس مثل سوق الزل .... و ليس يصح في الأذهان شيء إذا احتاج النهار إلى دليل

ماتذكره يا أبو فهد لا تصل إلى مستوى الافتراضات أصلا بل هي تخرصات فلا تطالبني بأدلة أكثر مما أوضحت على بطلان التخرصات.... ولابد من الصراحة ولو كانت جارحة لا تجوز المجاملات في الموضوعات الجادة و لا في نشر الأفكار التي ليس لها أساس علمي لا من قريب و لا من بعيد

ولاداعي للإطالة أكثر مما ذكرت في ردي الأول و هذا الرد

[الشعللي]

اريد ان اضيف معلومه صغيره على سابقتها ... وهي :

الكلام الذي ذكرته او الحقيقه التي ذكرتها في سوق الاسهم السعوديه لا ننسى انه يوجد امور كثيره حتى تظبط الصفقه وهي كالتالي :

1ــ العامل النفسي
2ـ الخوف على راس المال
3ـ عدم توفر الايادي المتفقه ( لتكوين محفضه ضخمه )

وغيرها الكثير يعني قد يقول البعض سهل جدا ان يجتمع مجموعه كبيره قادره على تكوين محفظه تبلغ ( 600 مليار$ ) حتى يتلاعبون بالعمله الفلانيه ..

ولكن انا اقول انه صعب جدا جدا كيف سوف يجتمع هاؤلا التجار معى بعض ؟ هل كلهم لا يخافون على راس اموالهم ( معى انهم رابحين ) ؟

هل عاملهم النفسي ممتز ؟ صعب جدا تجمع هاؤلا ( بالنسبه للفوركس ) اما اسواق الخليج فيستطيع شخص واحد ان يفعل مايشاء اذا كانت محظته كبيره

اما الفوركس صعب بسبب القيمه الهائله من التداولات اليوميه ....

اوقات التذبذب ...

عندما يتنوع الطلب على العمله الفلانيه من شراء وبيع تجد هذه العمله متذبذبه بين الصعود والهبوط ....

ولا تستغرب من الارتفاع القليل ( الذي يوهمنا بالارتفاع الكبير ) ثم يعود الى الهبوط الدعوه وما فيها كميات طلب وعرض ( مختلفه ) وليست متفقه حتى يستمر في الصعود حتى تخرج هذه الكميه التي دخلت وتسببت في الارتفاع....

اسباب الترندات ....

1ـ الاخبار القويه التي تسبب هبوط او ارتفاع قوي تشهدها العمله ( وهذه النقطه واضحه في جميع اسواق العالم )...

2ـ ( الاتفاق ) بالدخول في وقت واحد من مجموعة تجار كبار اصحاب المحافظ الضخمه وبذالك يتسببون بالصعود او الهبوط

لانهم طلبوا كميه كبيره ( في وقت واحد ) بحيث الكميه التي طلبوها تعادل 10 اضعاف العرض او اكثر

قد يقول البعض ( البنوك ) قادره على تحريك العمله الفلانيه !

وانا اقول صعب جدا جدا كيف يتاجر البنك الفلاني بأموال هي امانه عندهم اصلا ومطالبين فيها اذا فقدة !

__________________________

فيا اخوان ( الفوركس ) ليس كباقي الاسواق بل هو مختلف تماما وفيه الخير الكثير والحمد لله

كل مايهمنا هو العامل النفسي وحكمتك في التداول

لماذا كل الناس تركوا اسواقهم وتوجهوا الى الفوركس واكثرهم محللين فنيين كبار لانهم عرفوا ان الفوركس مافيه تلاعب ابد وخاضع لاي تحليل معين

والموضوع وما فيه هي كميات طلب وعرض قد تتفق فيرتفع السعر وقد تختلف فيتذبذب السعر ( بشرط عدم وجود خبر معين )

اعتذر على الاطاله

وجمعه مباركه للجميع

[أبو فهد]

الشعللي اشكرك على اضافتك ولكن لاتنسى ان في كل سوق سوف تجد كبير وحتى لو بلغ حجم التداولات اليوميه في الفوركس 100 تريليون فهناك كبير يستطيع ان يتحكم بالسوق سواء بشكل فردي او جماعات


اما فوركسي دمه عسل

فمناقشتك تدكرني بطفولتي عندما اقول لزميلي في المدرسه ان سيارة ابي قويه يقول ان كلامي غير صحيح ويسكت لأنه لا يريد ان تكون سيارة ابي قويه وليس لديه اسباب لأنه الى الآن ليس مدرك لما حوله فيقوله لكي يريح نفسه فقط

يا اخي ان اردت ان تقول لشيء بأنه غير صحيح اعطني الاثباتات

وانا لدي لك من الامثله الشي الكثير احدها والدي سوف يجعلك تغير رأيك بالنسبه للفوركس والشركات والمسوقين ايضاً


احدها

خبر المخزون النفطي يظهر حسب المواقع الاخباريه المختصه بالفوركس يوم الاربعاء العصر ولكنه في الحقيقه يظهر قبل هدا بحوالي 12 ساعه واستمع لاداعة القرآن الكريم صباح الاربعاء الساعه 8 لتعرف نتيجة الخبر قبل الكل

[mazenxxx]

كيف مضحوك علينا

[أبو فهد]

كيف مضحوك علينا

هدا السؤال اللي انا حاب انه ننتناقش حوله وليس كلام صحيح او غير صحيح بدون اي ادله

نلتقي غداً للمناقشه

[الشعللي]

اخي العزيز ابوفهد خلينا واقعيين وواضحين واكثر وضوح

الكلام او الضحك او التلاعب هذا كله ليس في الفوركس ابدا بل في غيره من الاسواق

واين الكبير او التاجر الذي يستطيع تحريك العمله ( وليس السوق باكمله ) عطني واحد او شخص واحد فقط يملك 20% من قيمت التداولات اليوميه في الفوركس ( 600 مليار $ ) ! على الاقل في الوقت الحاضر

فهل تعرف شركه او تاجر يملك هذا المبلغ ! وهل هو مستعد بان يتاجر به دفعه واحده !

اغنى رجل في العالم واغنى الاغنياء في العالم هو ( كارلوس سليم ) كم يبغ في حوزته ( 53 مليار $ ) !

ويليه ( بيلي جيتس ) صاحب شركة ميكروسوف يبلغ في حوزته ( 50 مليار $ )

والذين من بعدهم يملكون اقل من هذا !

فهل اجتم هاؤلا معى بعض فهل هم قادرون على المغامره براس المال ! لا طبعا ولكن لنقل انهم قادرين

فكم سوف تكون المحفظه لنقل 100 مليار $ !

هل هذا المبلغ قادر على تحريك عمله معينه

بالطبع لا لان اقل عمله سوف تجد قيمت التداولات عليها اكثر من 150 مليار $

وهل هاؤلا الاغنياء اساسا يتعاملون معى الفوركس وهل هم مستعدين للاتفاق معى بعضهم وهل سوف يدخلون بكامل المحفظه

اسئله كثيره تنفي ماتتكلم عنه على الاقل في الوقت الحالي

وهذه هي الحقيقه فيجب عليك ان تفكر فيها بعقلانيه

لا تحاول ان تغير نظريت الفوركس للمتداولين او المبتدئين لان كلامك غير معقول اطلاقاء ( على الاقل في الوقت الحالي )

[أبو فهد]

اخي العزيز ابوفهد خلينا واقعيين وواضحين واكثر وضوح

الكلام او الضحك او التلاعب هذا كله ليس في الفوركس ابدا بل في غيره من الاسواق

واين الكبير او التاجر الذي يستطيع تحريك العمله ( وليس السوق باكمله ) عطني واحد او شخص واحد فقط يملك 20% من قيمت التداولات اليوميه في الفوركس ( 600 مليار $ ) ! على الاقل في الوقت الحاضر

فهل تعرف شركه او تاجر يملك هذا المبلغ ! وهل هو مستعد بان يتاجر به دفعه واحده !

اغنى رجل في العالم واغنى الاغنياء في العالم هو ( كارلوس سليم ) كم يبغ في حوزته ( 53 مليار $ ) !

ويليه ( بيلي جيتس ) صاحب شركة ميكروسوف يبلغ في حوزته ( 50 مليار $ )

والذين من بعدهم يملكون اقل من هذا !

فهل اجتم هاؤلا معى بعض فهل هم قادرون على المغامره براس المال ! لا طبعا ولكن لنقل انهم قادرين

فكم سوف تكون المحفظه لنقل 100 مليار $ !

هل هذا المبلغ قادر على تحريك عمله معينه

بالطبع لا لان اقل عمله سوف تجد قيمت التداولات عليها اكثر من 150 مليار $

وهل هاؤلا الاغنياء اساسا يتعاملون معى الفوركس وهل هم مستعدين للاتفاق معى بعضهم وهل سوف يدخلون بكامل المحفظه

اسئله كثيره تنفي ماتتكلم عنه على الاقل في الوقت الحالي

وهذه هي الحقيقه فيجب عليك ان تفكر فيها بعقلانيه

لا تحاول ان تغير نظريت الفوركس للمتداولين او المبتدئين لان كلامك غير معقول اطلاقاء ( على الاقل في الوقت الحالي )

كلامك جداً منطقي لأنه مدعم بالارقام التي هي معقوله و خصوصاً ان هدا ما يظهر لنا

لكن انا اعلم واعرف ومطلع على بعض الامور التي غيرت نظرتي بشكل كبير

شركات الوساطه ليست متفرقه وكلاً يعمل لوحده انما هي تعمل مشتركه بهدف واحد وهو الربح باي طريقه

نعرف بان شركات الوساطه لولا البنوك لاتستطيع ان تعمل وايضاً البنوك هي مستفيده بشكل كبير من شركات الوساطه والا لما اعطتها السيوله

حجم السيوله التي تتكلم عنه ليس ارقاماً حقيقيه كما وردني ممن يعملون في هدا المجال

اضافه الى انه ليس في كل الاوقات من اليوم او الاسبوع او الشهر لكي تتحرك عمله يجب ان تتم عملية شراء او بيع هدا في السوق الحقيقيه

عندما تتجتمع كل هده المعطيات تعطينا نتيجه واحده وهي انه يتم تحريك السوق بما يتوافق مع مصلحة الاغلبيه من صناع السوق

[فوركسي خفيف دم]

هدا السؤال اللي انا حاب انه ننتناقش حوله وليس كلام صحيح او غير صحيح بدون اي ادله

نلتقي غداً للمناقشه

و ما المانع من المناقشة الآن سوف نرى غدا ما هي المناقشات المطولة التي استدعتك للتأجيل و أرجو أن تكون مناقشاتك الموعودة مدعومة بالإحالات المرجعية أو على الأقل بمباديء المنطق و المعقول و بالتوفيق

[أبو فهد]

اخي مازن مساك الله بكل خير ياغالي اسمع ياغالي والكلام للجميع حتى وزن الريشه


السوق ليس محلل فقط او طريقة تحليل فقط وليس نفسية متداول فقط


ولكن عندما تجمعها مع بعض حتى لن تصل الى انك اصبحت ملك السوق او ناجح كما يقول البعض


على الاقل بالنسبه لنا المستثمرون الصغار


اما الكبار فلهم وضع مختلف لإنهم يتاجرون بالسوق الحقيقي بدون روافع فهم مشترون بناءاً على معطيات مختلفه باهداف على فترات طويله


انا لست عالم ولست متدرب ولست ملياردير ولست ادعي النجاح وانا الى الآن لم اخرج من جحر النرجسيه النجسه انا فقط متداول بدأ من الصفر وجربت كل طريق في عالم الفوركس وانا واثق من كلامي حتى انه ليس هناك من يضاهيني بدلك لدا راح اتكلم من وجهة نظري كمتداول يبحث عن الربح بنهاية اليوم


لا تغتر بالشارت مهما رأيت من النمادج او الاشكال سواء على الشموع او الخطوط لأنه كله كلام فاضي ورسومات تتكرر مئات المرات وتجد ان النتائج مختلفه في كل مره

حتى من اكتشف نمودج لرأس والكتفين ليس مبني اكتشافه على شي حقيقي وانما انه ادا اصبح هدا الشكل على الشارت فانه سوف يتجه الى هدا الاتجاه لأنه فعلها سابقاً فقط وليس لأنه هناك تفسير منطقي لما يحدث لدا الآن تستخدم مثل هده النمادج الآن لملىء المحافظ عند العزم على اتجاه جديد يريده البنوك المركزيه او محركي السوق من المضاربين بالمحافظ البنكيه


كم مره كان هناك ترند تم كسره ولم يحقق اهداف الكسر وكم مره حدث تقاطع الموفنج افرج ولم يعطي النتيجه المرجوه منه ومع هدا كله تجد انه تعطى دورا بآلاف الريالات لتعليم مثل هده الخرافات

يا أخوان قد تكون الحقيقه مره ولكن مرها حقيقي افضل الف مره من حلاوه وهميه تجعلك بالنهايه تدعي النجاح وتضيع مالك ومال من جدبت معك


انا لا اقول انه ليس هناك من يربح من هده الاشياء ولكنه كمن يدور في حلقه مفرغه لأنها سوف ترميه في غيابة الجب مهما طالت فترة ربحه


تدكرون موضوع اخونا نور الدين الحميري المحلل الدي الاغلبيه يتمنون ان يصلون الى ماوصل اليه مادا حدث له وهو يتكلم عن الاسواق المشتركهوليس فقط ترند او مؤشر نهايه موجعه له وللكثير


انا اقول تاجر حسب طريقتك ولكن لا تنسى انه هناك من يريد ايهامك او الضحك عليك


اعطوك ادوات في برنامج التداول هم ادرى في مدى تغريرها للتداول

اغلب الشركات تستفيد من خسارتك و يعلم الله العلي القدير اني مطلع على اكثر من شركه من الداخل انها تربح من خسارة العميل لدا سوف تجد انها سوف تنشر مالس بصالحك مهما كان


انا اتداول بالسوق وفق مالدي حاولت ان اكدب هدا الكلام ولكنه حقيقه في النهايه

[م . فارس]

تذكرون موضوع اخونا نور الدين الحميري المحلل الدي الاغلبيه يتمنون ان يصلون الى ماوصل اليه مادا حدث له وهو يتكلم عن الاسواق المشتركهوليس فقط ترند او مؤشر نهايه موجعه له وللكثير

اذا لم تخني الذاكرة

أعتقد انه انتهى نهاية مأساوية

[أبو فهد]

اذا لم تخني الذاكرة

أعتقد انه انتهى نهاية مأساوية

لو كان لوحده لهانت المسأله ولكن طارت معه مئات الحسابات

مثل هدا الشخص مرحب به بكثره لدى شركات الوساطه هوومواضيعه التي يكيبها لأنه بالنهايه يصب في مصلحتهم

[م . فارس]

نعم هذا كان قصدي

ان الموضوع انتهى نهاية مأساوية