النتائج 16 إلى 29 من 29
الموضوع: حقيقة خفض الرافعة المالية
- 29-08-2010, 03:38 AM #16
رد: حقيقة خفض الرافعة المالية
لا علاقه بين الرافعه الماليه وحجم الخساره
بالعكس كلما زادت الرافعه الماليجه كلما زاد تحكمك في حسابك وحريه حسابك
المشكله تكمن في عدد العقود ونسبه المخاطره ومفروض ان التاجر متوسط المستوى يعرف جيدا كيف يدير مخاطر محفظته
اما اجبار التاجر على فتح عقود صغيره مع هامش للاستخدام صغير فهو يكون زياده في الخطوله على التاجر
تعالو نشوف كيف يكون ذلك
تفترض ان شخص فتح حساب ب 1000 دولار من نوع ميني
نفترض ان هذا الشخص يعلم كيفيه اداره راس ماله وقرر الا يتاجر الا بعقد واحد ميني في نفس الوقت
في حالة الرافعه 1:100 عندما يفتح عقد واحد ميني يتم حجز حوالي 100دولار من حسابه ويسمح له باستخدام 900 دولار الباقيين في تغطيه الخساره العائمه اي ان معه فرصه لارتدادات العمله 950 نقطه ومعه فرصه للتعزيز بعقد ميني اخر وساعتها يكون معه فرصه حركه اكثر من 450 نقطه
في حالة الرافعه 1:400 يتم حجز 25 دولار فقط من حسابه ويتم ترك 975 دولار لتغطيه حركه السعر في عكس اتجاه الصفقه
اما في حالة 1:10 سيكون مطلوب حجز كامل المبلغ 1000 دولار لكي يتم فتح عقد ميني اي انه لن يستطيع التاجر اصلا المتاجره بعقد ميني ويحتاج على الاقل رصيد 2000 دولار لكي يتمكن من المتاجره بعقد ميني بنفس كفائة رافعه 1:100 ولن تكون اماه فرصه للتعزيز مطلقا
في حاله خفض الرافعه ستنتهي خاصيه الهيدج والتعزيز والمضاعفات الا لاصحاب الحسابات الكبيره التي تذيد عن 20 الف دولار
لان فتح كل عقد ميني يتطلب حجز 1000 دولار
والحل البديل هو الاتجاه الى عقود مايكرو وهي ذات نسبه ربحيه ضعيفه جدا بالنسبه لراس مال 2000 دولار في احسن الاحوال سيكون المكسب حوالي 100 دولار شهريا اذا كان صافي ارباحك 1000 نقطه
وقليل منا من يستطيع تجميع 1000 نقطه شهريا كصافي ربح
هذا شرح بسيط لخطوره تقليل الرافعه
- 29-08-2010, 03:56 AM #17
- 29-08-2010, 08:44 AM #18
رد: حقيقة خفض الرافعة المالية
الاكيد ان قرارات امريكا هى الاصح لتقليل المقامرة وستحذوا حذوها بقية الدول الاوروبيه
لحماية مواطنيها من التهور
- 29-08-2010, 09:30 AM #19
رد: حقيقة خفض الرافعة المالية
يا اخ طه يبقا انت مفتهمش كلامي
معظم حسابات الاخوه بتتراوح بين 2000 و 3000 دولار
حاليا ميعتبر طمع انك تشتغل بعدد 2 لوت ميني لو حسابك 2000 دولار لانك بكدا عامل اداره راس مال سليمه ومش بتشارك غير بقيمه 10% من حسابك فقط وعندك سماحيه للحركه عكس اتجاهك حوالي 950 نقطه لكل لوت ميني
انما لو الرافعه تحولت ل 1:10 مش هتقدر تفتح صفقتين ميني الا لو حسابك اكتر من 4000 دولار
يعني الجزء المحجوز اللي انت مش بتستفيد منه بيكون اكبر ودا شئ سئ للتاجر اللي بيعرف يدير راس ماله وملتزم بنسبه دخول معينه مع نفسه ولتكن 5% او 10% حسب اسلوب متاجرته
تقليل مقدار الرقع المالي يؤدي الى انك تحتاج لراس مال اكبر بكثير لكي تتمكم من الاداء بنفس المستوى
لا يوجد تاجر لا يستخدم الهيدج احيانا ولا يوجد تاجر لا يستخدم التعزيز ربما مره او مرتين وكثير منا يستخدم المضاعفات لتقليص الخساير او زياده ربح بادراه راس مال سليمه ايضا
تقليل الرافعه سيحرمك من كل تلك الاساليب التي تقلل بها خسايرك عندما تسير الصفقه عكس اتجاهك او تزيد ارباحك عندما تكون الصفقه في اتجاهك الا اذا قمت يزياده راس مالك ضعفين او ثلاثه اضعاف على الاقل
خلاصه قولي انه توجد خطوره طبعا من تقليص الرافعه وهو تخفيض امكانيات التاجر داخل السوق وتخفيض فاعليه راس ماله وحجز كميه كبيره من راس المال غير مستخدمه
- 29-08-2010, 04:25 PM #20
رد: حقيقة خفض الرافعة المالية
الرد في الاقتباس واعتزر منك فهذا رأيي في الرافعه
همسه .
علينا ان نعترف بان السوق للكبار
. وعلينا ان نعترف بان الارباح والثراء لا ياتي في يوم وليله
وعلينا ان نعلم بان هناك مراكذ بالمليارات تستمر مفتوحه في السوق لسنوات لتحقيق 50% من راس المال وهي تستخدم رافعه 1/3 واحيانا بدون رافعه
وعلينا ان نعترف بان الوصول للمليون من الف دولار في شهرين وهذا ما تغرينا به الرافعه المرتفعه كلام فارع وليس له اساس من الصح بل هو وهم
عموما اعتزر منك مره اخرى اخي او اختي سماسم واعتزر من الجميع فهذا رايي
- 29-08-2010, 04:42 PM #21
رد: حقيقة خفض الرافعة المالية
اشكر جميع الاخوة علي مشاركتهم في الموضوع و مازلت انتظر رد من احد المشرفين ممن هم علي اتصال بالشركات ووكلائها
انا هرد علي نقطتين اتنين
النقطة الاولي اللي بتقول ان الموضوع ده كلام و خلاص
لأ هو مش كلام هو بيتناقش فعليا بس لسه مفيش قرار اتخذ بس مجرد مناقشة الفكرة بالنسبة لي خطر
النقطة الثانية اللي بتقول مصلحة علشان الحساب اللي بيتخسر في اسبوع يتخسر في عشرة
ارد عليها بأن التاجر اللي يخسر حسابه في اسبوع يعتبر حاجة من اتنين اما انه جاهل و الجاهل ده يبقي غلطان انه اتسرع و المفروض انه يدخل بعد مايكون متأكد انه اتعلم صح و مش داخل يجرب حظه و خلاص او انه يكون مقامر و في الحالتين بنعتبر الشخص ده مش تاجر محترف لأنه لو محترف هايعمل حساب ادارة رأس المال و نسبة الدخول و الاستوب و الكلام ده كله اللي سمعناه كتير اوي لحد ماحفظناه لكن للاسف كله حافظ و بيردد و محدش فاهم ولا بيطبق اي حاجة و بالتالي فالشخص اللي من النوعيتين دول خصوصا المقامر تحديدا يستاهل يخسر حسابه غير مأسوف عليه لأنه مش اخد بالاسباب اللي بتحمي حسابه و بتطول عمره في السوق بأنه يتعلم و يجرب لحد مايتقن و يعرف هايستثمر امواله و يحمي استثماراته ازاي و ازاي يعمل ادارة جيدة لرأس ماله و بعد كل ده يبقي يدخل فلوسه اللي عايز يستثمرها في السوق
من الاخر السوق لو احترمته هايحترمك ولو استهنت بيه هاتكون اول واحد يخرج منه
لكن التاجر المحترف اللي بيسمع الكلام و بيراعي ادارة رأس المال و مش بيغامر و بياخد كل اسباب الحماية و الاحتياطات اللازمة للأسف الشديد هايكون اكبر خسران لو فعلا تم تخفيض الرافعة المالية لأنه لو كان بيربح 10 لـ 15% شهريا مثلا و هي نسبة ناس كتير بتعتبرها قليلة و عن نفسي بعتبرها نسبة محترمة فبعد القرار الجديد ال 10لـ 15% دول هايكسبهم في 10 شهور !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
و كأننا بنعاقب التاجر الملتزم علي التزامه من اجل الهواة و المقامرين اللي حتي لو تمت عملية خفض الرافعة اساليبهم في المقامرة و التجارة بشكل متهور هاتستمر و مش هاتتغير
ده رأيي الشخصي
آخر تعديل بواسطة إســـلام مـحـمـود ، 29-08-2010 الساعة 04:58 PM سبب آخر: رابط خارجي
- 29-08-2010, 04:49 PM #22
رد: حقيقة خفض الرافعة المالية
هلا اخي اسلام
ممكن توضح لنا بالمثال لو تكرمت عشان نفهم اكتر كيف يعني اللي كان بيكسبه في شهر حيكسبه في 10 شهور مع انه تاجر ملتزم بادارة راس المال في وجود رافعه مرتفعه .
لان انا شايف انه طالما هو ملتزم بادارة راس المال اذا الموضوع مش حيفرق معاه رافعه مرتفعه او منخفضه
- 29-08-2010, 05:04 PM #23
- 29-08-2010, 05:35 PM #24
رد: حقيقة خفض الرافعة المالية
ببساطة شديدة
لو تاجر بيدخل بنسبة 1% هامش مستخدم من رأس ماله فقط في الصفقة الواحدة مهما كانت الظروف علشان
لو حصل اي حاجة لصفقته دي او ضرب الاستوب يقدر يكون عنده هامش متاح كويس يجعله يشعر بالامان و يسمحله انه يقدر يدخل في صفقات تعويضية لاحقة بشكل امن بدون الخوف من ان الحساب مش فيه مارجن متاح كفاية و المشاكل دي كلها
التاجر ده علشان يحقق 10% من اجمالي رأس ماله محتاج انه يكسب 1000 نقطة في الشهر برافعة 1: 100 و هامش مستخدم 1% من اجمالي رأس ماله في بداية الشهر
لكن في حال كانت الرافعة 10:1 التاجر ده علشان يحقق ال10% من اجمالي رأس ماله امامه حل من 3 حلول:
اولا
انه يدخل بنسبة 10% كهامش مستخدم بدلا من 1% و يكون مطالب بتحقيق 1000 نقطة شهريا و بالتالي يكون نسبة مخاطرته ارتفعت 10 اضعاف !!!!!!!!!!!! و بالتالي فرصته في التعويض لاحقا من الهامش المتاح هاتكون اقل و دي مخاطرة عالية و ضغط ع الاعصاب اكيد
ثانيا
انه يدخل ب 1% زي ماكان و يحافظ علي نسبة المخاطرة زي ماكانت بس في الحالة دي هايكون مطالب بتحقيق 10000 نقطة شهريا يعني مطلوب منه تحقيق 10 اضعاف اجمالي النقاط اللي كان بيحققها قبل كده
شوف حضرتك كام واحد كان بيحقق مكسب 1000 نقطة في الشهر اصلا لما يبقي مطالب بعد خفض الرافعة انه يحقق 10000 نقطة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ثالثا
انه يلتزم بمستوي المخاطرة عند 1% هامش مستخدم و انه يحقق 1000 نقطة في الشهر لأن قدراته كده و مايقدرش يحقق اكتر من كده و بالتالي نسبة ربحه الشهرية هاتكون 1% من اجمالي رأس المال !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يعني محتاج 10 شهور علشان يحقق ال10% مكسب
احسبوها بالعقل يا جماعة الله يكرمكوا
آخر تعديل بواسطة إســـلام مـحـمـود ، 29-08-2010 الساعة 05:45 PM
- 29-08-2010, 06:06 PM #25
رد: حقيقة خفض الرافعة المالية
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الاخوة الافاضل الكرام بارك الله فيكم لا تستبقون الاحداث ولكل حادثة حديث
- 29-08-2010, 06:37 PM #26
رد: حقيقة خفض الرافعة المالية
شوف يا اخ اسلام
انت تملك عشرة الاف دولار وتعمل بحساب ميني النقطه تساوي واحد دولار ورافعه ماليه 1/100
في حالة انك تاجر ملتزم بادارة المحفظه وتدخل حسب قولك 1% اي انك تدخل بعقد واحد مني وفي هذه الحالة يحجز منك 100 دولار كهامش محجوز ويتاح لك 9900 دولار هامش متاح ولتحقيق 10% شهريا انت مطالب بعدد 1000 نقطه الكلام واضح اخي
في الحالة الثانيه انت تملك عشرة الاف دولار وحساب ميني النقطه تساوي 1 دولار ورافعه ماليه منخفضه 1/10 في حالة انك تاجر ملتزم بادارة المحفظه اكيد انك ستفتح عقد واحد ميني وفي هذه الحاله يحجز منك 1000 دولار ويتاح لك 9000 دولار ولتحقيق 10% شهريا انت مطالب بعدد 1000 نقطه شهريا الكلام واضح اخي
اين الفرق بين الاثنين في الحاله الاولى انت مطالب بعدد 1000 نقطه وفي الحاله الثانيه انت مطالب بعدد 1000 نقطه وهي الالف دولار والتي تساوي 10% من راس مالك
وفي الحاله الاولى كان لديك هامش مستخدم 100 دولار وهامش متاح 9900 دولار وفي الحاله الثانيه استخدمت 1000 دولار هامش مستخدم وهامش متاح 9000 دولار انظر اخي انت استخدمت في الحاله الاولى 1% مع الرافعه المرتفعه واستخدمت 10% مع الرافعه المنخفضه لكن كهامش مستخدم انما الخطوره تكمن في الهامش المتاح وهي المرونه لديك في الحاله الاولى تبقى لديك 9900 دولار كهامش متاح وفي الحاله الثانيه تبقى لديك 9000 دولار كهامش متاح فهل الفرق بين 9900 مع الرافعه المرتفعه و9000 مع الرافعه المنخفضه يساوي عشر اضعاف المخاطره لا طبعا الفرق بين 9900 و 9000 بسيط جدا فكيف تقول اصبحت المخاطره عشرة اضعاف
وفي كلا الحالتين انت مطالب بتحيق 1000 نقطه لتحيق 10% اين الفرق اخي حتى تقول انك مطالب بعشرة اضعاف النقاط
ناتي الي الشق الثاني
انت تملك عشرة الاف دولار وحساب ميني النقطه تساوي 1 دولار ورافعه 1/100
في حالة انك تاجر متهور وتسئ لاستخدام المحفظه بامكانك انت تفتح 50 عقد ميني يعني خمسين في المائه من راس المال وسيكون لديك 5000 الاف هامش مستخدم و5000 هامش متاح الهامش المتاح 5000 الاف على عدد العقود المفتوحه 50 عقد يعني يساوي 100 دولار لكل عقد في هذه الحاله لو استطعت تحيق 100 نقطه شهريا ستكون محقق 5000 الاف دولار ربح يعني 50% من راس مالك ومن الممكن انت تحققهم في ساعه لان السوق ممكن يمشي لصالحك اكثر من 100 نقطه في ساعه ولكن انظر في المقابل لو عكس عليك السوق 100 نقطه في نصف ساعه ستكون بذلك خسرت الهامش المتاح كامل 5000 الاف نقطه يعني 50% من راس مالك طبعا ربح خيالي في زمن قياسي وخسارة فادحه في زمن قياسي هذا ما توفره الرافعه المرتفعه للمتهورين
والان انت تملك عشرة الاف نقطه وحساب ميني ورافعه ماليه منخفضه 1/10
وانت تاجر متهور دخلت السوق بـ 50% من راس مالك لن ستطيع فتح اكثر من 5 عقود وسيكون لديك 5000 الاف هامش مستخدم و 5000 الاف هامش متاح على 5 عقود يعني الف دولار لكل عقد ولو السوق يسير لصالحك 100 نقط فانت رابح 500 دولار يعني 5% من راس مالك ولو السوق عكس عليك 100 نقطه فانت خاسر 5% في المائه من راس مالك فقط
شوفت الفرق اصبح الامر يخص المتهورين فقط مع الرافعه المنخفضه ارباح اقل وخطوره اقل ومع الرافعه المرتفعه ارباح اكثر وخطوره اكثر ومع الملتزمين الامر لن يتغير كثيرا
طبعا ستقول ومن يملك 1000 دولار فقط كيف يشتغل اكيد انه بحول مايكرو ومن يملك 100 دولار اكيدانه بيحول الي حسابات الناتو النقطه بواحد سنت وهي هي نفس الحكايه
هذا ما لدي وهو قابل للخطاء والصواب واسف للاطاله
- 29-08-2010, 07:54 PM #27
رد: حقيقة خفض الرافعة المالية
يا اخ طه
دعنا نضع بعض القواعد التي نعرفها جميعا عن هذا السوق
1- هذا السوق لا يستطيع الاستمرار فيه على مدار سنوات وسنوات الى من يقوم باداره صارمه لراس المال ومن يتغلب على الطمع والخوف ومن يكون على علم ودراسه بالمؤشرات والتحليلات وله استراتيجيه تحقق نسب نجاح اعلى من نسب الخساره على المدى الطويل
2- من يستخدم مخاطره عاليه كما تقول 60% من الحساب ربما يدبل حسابه في اسبوع وربما يحقق ارباح عاليه لعدة اسابيع ثم تأتي خساره او اثنان تجني كل ما ربحه بل وتأخذ راس ماله ايضا
3- الذين تتحدث عنهم من انهم لا يديرون راس مالهم ويستخدمون نسب دخول عاليه تتعدى ال 50% هؤلاء هم مبتدئون وسريعا ما يخسرون حسابهم ثم يعاودون شحنه بالمال ثم يخسرونه وهكذا دواليك الى ان يملوا من السوق ومن الخساره او تنفذ اموالهم ويخرجوا من السوق تماما خلال اسابيع او شهور قليله
4- الذين يديرون راس مالهم بالعلم والخبره والدخول بكميات عقود محدده وفقا لنسبه مخاطره مقوبله لاستراتيجيتهم ربما لا يكسبون كثيرا ربما ارباحهم اقل من 100% على مدار العام من راس المال لكنهم يحافظون على تواجدهم في السوق وجميع المتواجدون في السوق حاليا والمستمرون فيه لسنوات وسنوات هم من اصحاب النجاحات ولو كانت قليله ولهم ارباح وان كانت قليله
كلامك عن ان معظم من في السوق لا يديرون راس مالهم بطريقه سليمه كلام غير سليم انت تقصد المبتدئين والجاهلين فقط وهم سريعا ما يخرجون من السوق بخساير كبيره ولا يبقى في السوق الا صاحب الاداره السليمه والمخاطره القليله
وتلك الفئه التي نستهدفها من حديثنا فئه المحترفين وفيه اصحاب العلم والعقل
تلك الفئه ستتضرر ضرر بالغ من تقليل الرافعه كما شرحت لك سابقا
اما فئه الجاهلين والمتسرعين فهؤلاء سيخسرون اموالهم في كل الاحوال حتى لو الرافعه صفر طا لما انهم يدخولن السوق بجهل وبدون قواعد ولا يلتزمون باداره راس المال
الفارق ان مده خسارتهم ستطول نوعا ما بدلا من الخساره على مدار اسبوع واحد ستكون الخساره على مدار شهرين تلاته
فهل من المنطقي ان ندمر مصلحه المتعلمين واصحاب العقول واصحاب الاداره السليمه والمتحكمين في انفسهم داخل السوق
من اجل زياده زمن خساره الجاهلين والغير متحكمين في انفسهم
انت كالذي يقول لا بد ان نلغي التعليم والجامعات لان الغش انتشر بين الطلبه في الامتحانات واحوال الطلبه واخلاقهم اصبحت ليست على ما يرام ومستوى التعليم اصبح سئ وهذا كلام خطأ حيث رفم انتشار الفساد الا انه ما زال هناك فئات ولو قليله تتعلم بجد واجتهاد وتصبر وتصابر على العلم وتستفيد من التعليم رغم سؤ احواله
لا فهناك دائما فئه تستفيد وهناك دائما فئه تدير نجاحاتها بحنكه وعلم وهناك دائما فئه تتعلم من اخطائها وهناك دائما فئه تدير مخاطرها وعواطفها
وليس من مصلحتنا ان نقوم باغلاق الابواب على تلك الفئات الناجحه
بل انه اولى بنا ان نقوم بتوجيه النصح والارشاد للفئه الجاهله والفئة الضاله
وانا لم تسمع النصيحه فالخساره هي مكانها قريبه كانت او بعيده لن تفرق كثيرا
- 29-08-2010, 08:07 PM #28
رد: حقيقة خفض الرافعة المالية
ولاحظ ايضا
لو انا حسابي 10000 دولار وكنت صاحب اداره لراس المال تسمح لي بالدخول ب 10% من الحساب وكانت الرافعه 1:10 سوف ادخل بعقد ميني واحد فقط بمارجين محجوز 1000 دولار ومارجن حر 9000 دولار
بينما اخونا المتهور الذي لا يراعي اداره راس المال سوف يظل على نفس عادته القديمه لن يتغير وسوف يفتح على نفسه 8 عقود ميني بحجز 8000 دولار ومارجن حر 2000 دولار
وبذلك لن تحل مشكلته بتقليل الرافعه بل ربما تذداد سؤا حيث سماحيه حسابه للحركه عكس الصفقه ستكون اقل مما سيسرع من نداء المارجين كووول له بشكل مستمر حتى يضمحل حسابه
- 29-08-2010, 11:48 PM #29
رد: حقيقة خفض الرافعة المالية
طيب يا سماسم لنترك المبتدائن وناتي الي المحترفين واصحاب الخبره والاداره الماليه السليمه اوكي
على سبيل المثال انت تملك 10 الاف دولار على حساب ميني كيف تديره في وجود رافعه 1/100 وما هي النتيجه السلبيه عليك من تخفيض الرافعه الي 1/10 . اجابه باختصار لو تكرمت اقصد على السؤال فقط
المواضيع المتشابهه
-
بين الرافعة المالية وحجم العقد !!!!!!
By abofaris73 in forum استفسارات وأسئلة المبتدئينمشاركات: 29آخر مشاركة: 15-05-2012, 09:35 PM -
سؤال بخصوص الرافعة المالية
By هندام in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادنمشاركات: 2آخر مشاركة: 27-09-2009, 06:47 PM -
استفسار عن الرافعة المالية
By engm7mad in forum استفسارات وأسئلة المبتدئينمشاركات: 5آخر مشاركة: 12-04-2009, 07:01 PM -
استفسار عن الرافعة المالية
By max75 in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادنمشاركات: 28آخر مشاركة: 02-01-2009, 03:28 PM -
الرافعة المالية
By بحار الفوركس in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادنمشاركات: 10آخر مشاركة: 07-06-2008, 08:54 PM