وقف الخسارة - Stop Loss .....! ؟

[محمد البدر]

الأخوة الكرام ،

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،،

شجعني لطرح هذا الموضوع أخي الكريم خالد الفهد حيث أنه أول من أقرأ له في ذكر عدم استخدامه لأمر وقف الخسارة ، وحيث أنني أعمل بنفس المبدأ الا اني وددت الكتابة عن هذا الموضوع بموضوع مستقل حتى يأخذ حقه في النقاش وطرح الآراء لأهميته.

السؤال : كيف تحدد وقف الخسارة ... ومـتى تستخدمه...؟

والله أعلم ،،،،

[القاصف]

السلام عليكم

الــبــدر

كررت كلامي هذا أكثر من مرة في أكثر من موضوع

بالنسبة لي أويد الاستوب لوز مع الازواج المتهورة مثل الباوند دولار و الباوند ين و التي ربما تنطلق الى ثلاثمائة نقطة و لا تعود لك الا نادرا

و لكن مع اليورو دولار و اليورو باوند جربتها ازواج محترمة و بنت ناس

مثلا اذا اشتريت اليورو دولار على سعر الخمسين ( 1.2950 ) طمعاً في انطلاقه لي الـ ( 1.3000 ) و خالف التوقعات و عكس معك فعودته للنقطة الخمسين امر وارد بنسبة كبيرة
لديك طريقتين
الطريقة الاولى : ان كنت لا تحبذ مسألة التعزيز تنتظر و احتمالات رجوعه لنفس السعر جدا واردة
فهو سيرتد من نقطة الدعم ( 1.2920 ) او نقطة الدعم ( 1.2890 )
الطريقة الثانية : ان تقوم بتعزيز العقد بعقدين من نقطة الـ ( 1.2890 ) و بالتالي فور وصوله الى ( 1.2920 ) تغلق الصفقة و ستكون كسبان لانك خسران من عقد واحد ثلاثين نقطة و ربحان من العقدين ستين نقطة .

لكن وضع وقف خسارة سيجعل اكثر عقودك الا ذات الهدف القريب جدا امر حتمي

كثيرا من عقود الخسارة عندي تفعلت بعد ان قاربت على الهدف فمثلا الهدف ثلاثين نقطة يصل السعر الى ربح 28 او 25 و يعود و يضرب وقف الخسارة .

و لك تحيـــــــــــــــــــــــــاتي

[خالد الفهد]

والله حاولت ان اجد ما ازيده على كلام اخونا القاصف فلم اجد .

فقط اقول من يجد الامر فيه مخاطرة يجرب على الديمو لفترة ليتاكد من ان الستوب لوز عدو المضاربين ولكن بشرط ان تكون

العقود قليلة .

[abouzeed]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا كل عام وانتم بخير ومن عواده انت وجميع الاخوان

سبق ان تكلمت ان والاستاذ محمد السويد وسألته لماذا لانبحث عن طريقه نبتعد فيها عن الاستوب لوز او نلغيه من قاموسنا

وذكرت له قصت رجل عرضت عليه ثلاثة عقول للشراء (او بالاصح مخ ) امريكي ياباني عربي فقال اشتري امريكي 5 دولار ياباني 3دولار عربي 10 دولار فاستغرب صاحبنا البائع و قل لماذا ؟

فاجبه لانه باقي بغباره مابعد اشتغل

طريقتي كالتالي

1- قسمت العمولات الى قسمين بواسطة الترند الى طا لع ونازل

2-قمت بتسجيل اعلى سعر واقل سعر لكل عمله والفارق بالنقاط بين الاعلى والسعر ووجدت ان هناك عمولات الفارق يكون اكثر من (150)نقطه وتتحرك في المسار طلوعا ونزولا
3-ان كان الترند توجهه طلوع وضعت طلب شراء قريبا من ادنى سعر وان كان الترند نزولا وضعت شورت عند اعلى سعر اوقريبا منها واضع (50)نقطه للاقفال ويكون ذلك بعد الساعه الواحده ليلا

4- اقفل الجهاز وارجع لعملياتي اليوم الثاني مساءا واقفل العمليات التي لم تنتهي او امددها حسب الوضع
5- لم استخدم الاستوب لوز الى الان ولاازال سالم من الخساره
6- كنت سانزل هذه الخطوات في موضوع مستقل لان مدتي معها بسيطه (مع هذه التجربه من1-11-2004)
ملاحظه
هذه الطريقه يمكن تجربتها مع الديمو للتاكد اولا ولها شرطين
1-تكون عمليتك في اتجاه الترند
2-تاخد العمله التى لهانقاط كبير بين الاعلى والادنى ومن افضل العمليات اللعب على الحركات الارتداديه ولكن برضه في اتجاه الترند

[خالد الفهد]

واضيف ايضاً ان تجنب زوج ( الاسترليني - ين ) امر مهم وخصوصاً للمبتدىء .

[عارف]

السلام عليكم ورحمة الله

نصائح للمبتدئين....هناك عده عوامل لتحديد وقف الخساره منها :

1 - اذا كنت تعرف ماهو هدفك من المكسب يسهل تحديد الخساره فمن غير المعقول تود ان تكسب 30 نقطه والستوب لوز على بعد 100 نقطه

2 يجب عليك الدخول وقت الشراء المناسب او الشورت المناسب . الوقت مهم للغاية واذا فاتتك الفرصه انتظر للفرصه القادمة اذا كنت مبتدء لا تغامر وتدخل لمجرد الدخول فقط؟؟؟ ترى السوق 24 ساعه

3 - اذا كان راس مالك قليل ادخل بــ 10% فقط وحدد هدفك ووقت الشراء المناسب مثال :
المبلغ 1000دولار ادخل بــ 100 دولار ( عقدين ) الهدف في نظري لايزيد عن 30 نقطه ( لانك مبتداء) لذلك اضع الخسارة تحت اقرب خط دعم بنقاط قليلة لا تزيد عن 10 الى 30 نقطه

4 - كل مكسب 500 دولار يتيح لك فتح عقد اضافي .

5 - التزم بوقف الخسارة وارضى بها ..اذا كان مبني على تحليل فني ... واعلم ان الصفقة الخاسرة افضل من ان تخسر التزامك مع نفسك وتضيع اموالك وانت تشاهدها تنقص .

6 - اذا كن تحب المغامره ... فغامر بالمكاسب اللتي حصلت عليه لا براس مالك الاساسي ..لذا دع المغامره في المستقبل .

7 - لو كل عشر صفقات خسرت 6 وربحت 4 انت في بر الامان ...مثال :
كل صفقة خاسرة = 15 نقطه المجموع 90 نقطه
كل صفقة رابحه = 30 نقطه المجموع 120 نقطه

8 - فكر كيف تتعامل مع الخسارة قبل ان تفكر كم تكسب ...لتفادي الطمع وتكون مدرك مكانك من السوق

9 - هناك معلومه مهمه لا يعرفها البعض وهى عدم معرفة الفرق بين مبلغ التأمين لكل صفقة ومبلغ الخسارة الذي سوف يحصل لاسمح الله ..... مثال :
اذا دخل صفقة بعقد قمية 50 دولار وكانت خاسرة فأني سوف اخسر كل اموالي وليس مبلغ التأمين اذا لم اضع حد للخسارة.

10_ الخسارة حاصله حاصله للكل !!!!حتى للمحترفين ..لان هذا السوق الغدار لا يعرف من امامه فهو اكبر من ان نتخيل ...لذلك التحليل الفني والاساسي وتفكير المستمثرين هو الذي يحدد مسار السوق ويجب المشي معهم لا ان نعاندهم
وانا وانت وغيرنا نقطه من بحر امام البنوك العالمية


هذه وجهة نظري وتحتمل الخطاء والصح والنقصان

[aaamal1026]

سويت استعراض لآخر 35 عملية قمت بها

ولقيت ان العمليات اللي خلت من استخدام الستوب لوز دائما 100% ربحانه عدا واحدة

اما العمليات مع ستوب لوز فهي الغالب عليها الخسارة

انا لازلت مقتنعا ان الستوب لوز ليس مفيدا الا في حالات قليلة

انا سويت تجربة بدون وضع الستوب لوز على اليورو دولار واللي حصل انه ساعات خسارة 2000دولار وساعات مكسب 2000 دولار وتروح وتجي الخسارة والمكسب

انا رأيي انك تكون ملم بالتحليل الاساسي وتتابع الاخبار الاقتصادية علشان ما يجي خبر مصيبة للعملة اللي انت شاريها او بايعها

اما اذا كانت الاخبار عادية فالافضل انك لا تضع الستوب وانما تضع اوردر بيع عند سعر معين

هذا رأيي

موضوع الستوب لوز دائما يناقش هنا في المنتدى وعلى بعد موضوعين عن الموضوع هذا يوجد مناقشة أخرى لهذا الامر

https://forum.arabictrader.com/t994.html

شارك فيه الاخوان من ضمنهم :

الحاكم بأمر الله

الغلبان

مضارب جديد

الامير

محمد السويد

السفير

القاصف

خالد الفهد

سند

ضياء

بعنوان : آخر 35 عملية ــــــــــــــــــــــــــ>>>>>>>>>>الستوب لوز

[محمدفراج]

ياجماعة الخير

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا أؤيد عدم وضع ستوب لوز بشرط الدخول المدروس فعلا

بعض الناس يدخل السوق بس على الاحاسيس يعني لاهو عند مقاومة ولادعم ويكون الفرق بين اللو والهاي لايتجاوز الاربعين نقطه على امل ان يتحرك الزوج من الجهه اللتي يريد ويزيد الفارق بين اللو والهاي

ويحدد نقطه تكون فقط خسارة مثلا عشرين او ثلاثين نقطه يعني خذني جيتك

هذا اكبر خطا


لابد من دراسه العمله وعدم الدخول الا قريب من نقاط اللدعم والمقاومة واترك عنك الاسترتيجيات اللي ماتوكل عيش

يعني القياس بالمؤشرات اللتي تتبع السعر ,,,,, العب على النقاط سواء دعم او مقاومةوالفرق بين الهاي واللو كلما كان اكبركل ماكانت نسبة نجاح العمليه كبيره

الاستوب لوز اكبر مخسر للبشر في التاريخ مافيه فايده الا في حالة كسر نقطة دعم او مقاومة قويه جدا واذا كسر نقطة متوسطه اقفل الصفقه وخذ نفس العمليه بفارق كذا نقطه لانه سوف يرتد بما في ذلك الازواج المجنونه


وتابعوا المؤشرات الوسيطه فأنا اعلنها صريحه



واسمعوها




الحساب الديمو يفرق عن الحساب الحقيقي والمكسب في الديمو لايغرك لانه خساره في الحقيقي


لو حتى تابعت مليون استراتيجيه ناجحه


شي يفتقد فيه الخوف تكثر فيه الارباح لقلة نسبة المخاطره


الدعوه كلها في الحقيقي اللي مايتعامل مع حقيقي اشك انه يتعلم



تحياتي

[محمدفراج]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا كل عام وانتم بخير ومن عواده انت وجميع الاخوان

سبق ان تكلمت ان والاستاذ محمد السويد وسألته لماذا لانبحث عن طريقه نبتعد فيها عن الاستوب لوز او نلغيه من قاموسنا

وذكرت له قصت رجل عرضت عليه ثلاثة عقول للشراء (او بالاصح مخ ) امريكي ياباني عربي فقال اشتري امريكي 5 دولار ياباني 3دولار عربي 10 دولار فاستغرب صاحبنا البائع و قل لماذا ؟

فاجبه لانه باقي بغباره مابعد اشتغل

طريقتي كالتالي

1- قسمت العمولات الى قسمين بواسطة الترند الى طا لع ونازل

2-قمت بتسجيل اعلى سعر واقل سعر لكل عمله والفارق بالنقاط بين الاعلى والسعر ووجدت ان هناك عمولات الفارق يكون اكثر من (150)نقطه وتتحرك في المسار طلوعا ونزولا
3-ان كان الترند توجهه طلوع وضعت طلب شراء قريبا من ادنى سعر وان كان الترند نزولا وضعت شورت عند اعلى سعر اوقريبا منها واضع (50)نقطه للاقفال ويكون ذلك بعد الساعه الواحده ليلا

4- اقفل الجهاز وارجع لعملياتي اليوم الثاني مساءا واقفل العمليات التي لم تنتهي او امددها حسب الوضع
5- لم استخدم الاستوب لوز الى الان ولاازال سالم من الخساره
6- كنت سانزل هذه الخطوات في موضوع مستقل لان مدتي معها بسيطه (مع هذه التجربه من1-11-2004)
ملاحظه
هذه الطريقه يمكن تجربتها مع الديمو للتاكد اولا ولها شرطين
1-تكون عمليتك في اتجاه الترند
2-تاخد العمله التى لهانقاط كبير بين الاعلى والادنى ومن افضل العمليات اللعب على الحركات الارتداديه ولكن برضه في اتجاه الترند

الاخبار لها دور رئيسي في تحريك العمله

عندما تقفل الجهاز وتعود له غدا احتمال في هذه الفتره خبر يلعن خامس العمله

وتكون خسرت ارجو انك تضع في حسبانك الاخبار المؤثره لان عدم المتابعه قد يكسبك قليلا ثم تخسر في صفقه واحده جميع ماكسبته او في صفقات لم تحدد ولم تدرس فيها نقاط الدعم والمقاومة القويه اللتي مع الترند واحيانا اللعب على الهجمات المرتده مربح كثيرا بشرط النقاط اللتي ذكرت مع الاخبار القويه او غيرها

[القاصف]

الأخبار الأخبار

ِأود أن أنبه على نقطة

نحن نتكلم و الأخبار خارج حسابتنا

يعني من المفضل انك ما تدخل صفقة قرب الأخبار و من المهم جدا جدا جدا وضع استوب لوز لكل شاردة و واردة في أوقات الأخبار و الا ستجد نفسك خسرت 200 نقطة و انت تضحك


تحياتي

[abouzeed]

الاخبار لها دور رئيسي في تحريك العمله

عندما تقفل الجهاز وتعود له غدا احتمال في هذه الفتره خبر يلعن خامس العمله

وتكون خسرت ارجو انك تضع في حسبانك الاخبار المؤثره لان عدم المتابعه قد يكسبك قليلا ثم تخسر في صفقه واحده جميع ماكسبته او في صفقات لم تحدد ولم تدرس فيها نقاط الدعم والمقاومة القويه اللتي مع الترند واحيانا اللعب على الهجمات المرتده مربح كثيرا بشرط النقاط اللتي ذكرت مع الاخبار القويه او غيرها

1-نعم كلامك صحيح وحصلت معي ولكن سرعان مارجعت العمله لوضعه الطبيعي اهم شيء تكون مع اتجاه العمله الصحيح (الترند)

2- راقب جيدا اذا كان الاستوب لوز موضوع للعمليه التي انت قمت بها في اتجاه الترند نادرا ماتضرب والعكس صحيح( وهذا الكلام تجربتي فيه قليله من 1-11-2004)


ملاحظه
لازالت المساله تحت التجربه وماشيه معي تمام
والله الموفق

[abofaris73]

بالمختصر

- الستوب لوز أمر حتمي ، واسأل مجرب

- ارض بالخسارة القليلة ، أحسن ما

[watchman]

انا مع الاخ قاصف في كلامة 100%

[nokia8310i]

شكرا للتوضيح من الاخوان الاعضاء

[بوحمود]

السلام عليكم
اشكر الاخوان على مداخلاتهم الطيبة ولاكن اعتقد بان الاخ محمد البدر عندة نقطة يبي يوصلها وانا بانتظارها