هل الفوركس قمار؟؟؟؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسام النوباني

لا اعرف ان كلامي سيستفزك الى هذة الدرجة المهم خلينا عمليين واثبتلي انك تربح من السوق لانك خليت هذا المثال ولاتنسحب وتغير كلامك وتقول انا قلت اني ربحت فقط حسب صياغه كلامك ان الفوركس سوق سهل جدا وياريت تكون حلال لاني ما لقيت اسهل من هذة التجارة اتري لماذا وبالذات في الفوركس يجب ان تثبت انك تربح عشان الناس وكل الناس تحترم كلامك جيدا حينها سأثبت لك انها نوع من انواع التجارة الخاص والحديث والتي لاغبار عليها

---

أخى العزيز .. بداية انا لا أريد ان أدخل معك فى جدال أو خلاف بشكل شخصى

وكلامك لم يستفزنى مطلقا لكن استفزنى اسلوبك واستحيت ان أقول (ان كلامك لا يستحق عناء الرد عليه) وحاولت ان اوضح لك بشكل لائق انك تتكلم عن موضوع فرعى وبأسلوب لا يليق ولكن يبدو ان الرساله لم تصلك

***عنوان الموضوع >>>هل الفوركس قمار ؟؟؟؟ >>>> برجاء التزم بالموضوع فأنا طرحت تساؤلات بخصوص هذا الموضوع وأبحث عن عن ردود لها ..ان كان عندك رد فتفضل وانا سأستفيد من خبرتك وان لم يكن عندك رد فشكرا جزيلا على مرورك

لكن رجاء التزم بالياقة فى الحديث ولا داعى للتجريح فلا يصح أن تدعى أنى خاسر أو كذاب بدون وجه حق
ويجب ان تفهم ,

_انا لا أهتم مطلقا أن ادخل معك فى تحدى وأتجار بحساب ديمو (انا لا أهتم نهائيا)
_انا قلت انا ربحت من الفوركس (ولا أهتم مطلقا ان كنت تصدق أو لا)
_ انا لا أهتم مطلقا بأنك تحترم كلامى أو لا .. فأنت لا تعنينى ولا يعنينى رأيك لانى حتى لا أعرفك .



اما عن موضوع ان الفوركس سهل (وان كان هذا ليس موضوعنا بالمره) .. فدعنى أسألك هل يوجد أسهل من ان تجلس مسترخيا تشرب القهوه وتكسب الاموال .. وحتى ان كنت لا تفهم شئ فى الفوركس فهناك الف طريقه تستطيع أن تكسب منها يكفيك فقط ان تضع مبلغ مناسب فى أى شركه تداول وتتداول أوقات الاخبار فقط وستحصل على أرباح معقوله أو حتى تقوم بعمليات اسكالبنج عند نقاط الدعم والمقاومه أو حتى تكتفى بتجاره الذهب طويله الاجل تنتظر انخفاض السعر وتشترى وتنتظر حتى يصعد (حتما سيصعد) الفوركس كله فى اداره رأس المال ويكون حسابك به مبلغ مناسب .

وأذكرك مره أخرى بعنوان الموضوع >>>>هل الفوركس قمار ؟؟؟؟ <<<<

تجلس مسترخيا نعم....تشرب القهوة نعم .....لكن تربح كمان مثل الاسترخاء وشرب القهوة طبعا لا هناك لايهمهم ان كان الشيء حرام او حلال ولديهم احتراف هذا العمل مع ذلك هو ليس سهل بالنسبة لهم هو عمل النخبة فقط وان كان لايهمك ان احترم كلامك فلاداعي ان تفتح الموضوع من اصلة لانك مش حتحترم كلام واحد يجيبلك دليل قاطع وحدخل في جدال معاه وفي مصطلحان فرعية لانهاية لها
لهذا اخي طلبت منك تثبت انك تربح بغض النظر سواء ديمو او اي طريقة ممكن ماتخلي الواحد يشك في كلامك لكن حقيقة بما اني كاذب وانك ماخسرت ولا مرة اذن انتا اصلا ما اشتغلت في الفوركس وشايفة سهل جدا مثل المراهنة الي ما تطلب سوى معلومات الاسماء فقط وعلى ماذا تريد ان تراهن بدون تحليل بدون تتبع حركة بدون حرفة هذا هو الفورمس من وجه نظرك ولو كان كلامي ما استفزك من اساسة كان ما رديت علية
نرجع لموضوعنا عشان الناس تحترم كلامك وتفكر بجدية وتبحث بموضوعية وتساعدك وانتا تساعد نفسك وما تضحك علي نفسك من غير ماتحس اثبت انك تربح من هذه العمل الي هو لعب عيال لان النتيجة للخاسر اما يقول علية وهم او يقول علية حرام والاثنين يبتدي يحطلك ادلة ووجهات نظر ومخيلة واسعه
من ناحية اخرى سعر العملة الي براهن علية مثل ما تقول حضرتك وبعد ما اربح واغلق الصفقة بقدر اسحب الرصيد مع الربح بنفس اللحظة واشتري فيهم من مكتب الصرافة نفس الكمية اذن العلة هنا هي الهامش
لكي تبحث في الموضوع بشكل صحيح فقم بتجزءة العملية الى عناصرها الاولية

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسام النوباني

تجلس مسترخيا نعم....تشرب القهوة نعم .....لكن تربح كمان مثل الاسترخاء وشرب القهوة طبعا لا هناك لايهمهم ان كان الشيء حرام او حلال ولديهم احتراف هذا العمل مع ذلك هو ليس سهل بالنسبة لهم هو عمل النخبة فقط وان كان لايهمك ان احترم كلامك فلاداعي ان تفتح الموضوع من اصلة لانك مش حتحترم كلام واحد يجيبلك دليل قاطع وحدخل في جدال معاه وفي مصطلحان فرعية لانهاية لها
لهذا اخي طلبت منك تثبت انك تربح بغض النظر سواء ديمو او اي طريقة ممكن ماتخلي الواحد يشك في كلامك لكن حقيقة بما اني كاذب وانك ماخسرت ولا مرة اذن انتا اصلا ما اشتغلت في الفوركس وشايفة سهل جدا مثل المراهنة الي ما تطلب سوى معلومات الاسماء فقط وعلى ماذا تريد ان تراهن بدون تحليل بدون تتبع حركة بدون حرفة هذا هو الفورمس من وجه نظرك ولو كان كلامي ما استفزك من اساسة كان ما رديت علية
نرجع لموضوعنا عشان الناس تحترم كلامك وتفكر بجدية وتبحث بموضوعية وتساعدك وانتا تساعد نفسك وما تضحك علي نفسك من غير ماتحس اثبت انك تربح من هذه العمل الي هو لعب عيال لان النتيجة للخاسر اما يقول علية وهم او يقول علية حرام والاثنين يبتدي يحطلك ادلة ووجهات نظر ومخيلة واسعه
من ناحية اخرى سعر العملة الي براهن علية مثل ما تقول حضرتك وبعد ما اربح واغلق الصفقة بقدر اسحب الرصيد مع الربح بنفس اللحظة واشتري فيهم من مكتب الصرافة نفس الكمية اذن العلة هنا هي الهامش
لكي تبحث في الموضوع بشكل صحيح فقم بتجزءة العملية الى عناصرها الاولية

---

أخى العزيز .. أرجو ان لا نأخذ الموضوع بشكل شخصى وان لا يكون بيننا أى مشاحنات (لا داعى أبدا فنحن هنا يفترض ان نكون أصدقاء وأحباء فى هذا المنتدى)

انا لم أقل مطلقا انى لا أحترم كلامك أو رأيك (ولاكنى لا أهتم ان تحترم أنت كلامى أو لا) فربا يكون أصلا الموضوع غير مهم بالنسبه لك


بدايه انا لم أقم بفتح الموضوع ... انا كنت فقط أقرأ الفتاوى الخاصه بالفوركس وسمعت ان البعض يقول عنه قمار وكنت أجادله فى ذالك (هذا ما جعلنى أبحث)

انا طبعا لم أقل مطلقا انى لم أخسر أبدا ... لكن كان لدى حساب فى احدى الشركات وكان اجمالى عملياتى ربح ورأيي ان من السهل تحقيق الربح فى هذا المجال طلما لديك القدره على اداره رأس مالك ولديك مبلغ معقول تعمل به (هذا رأيي) وانا واثق من صحته

وانا لا أجزم ان الفوركس حرام لانى لست مفتى ولو كنت واثق تماما انه حرام ما كان فى أى داعى ان أقوم بالرد فى هذا الموضوع (الموضوع كله انى أقوم بالبحث عن مدى شرعيتة)

طبعا انا غير مضطر نهائيا أن اثبت أنى كسبت أو خسرت من الفوركس انا لا أبحث عن اثبات هذا الكلام ولا يهمنى سواء انت صدقت أو لا (i am not interested )

أنا أبحث عن شرعيه هذا العمل من الناحيه الاسلاميه

أما عن كلامك بخصوص سحب الاموال ... انا لم أشكك بالقدره على سحب الاموال من عدمه (أرجو ان تعيد قرائه ما أتحدث عنه لكى تتضح الصوره)

الموضوع بشكل مختصر >>هل نحن نقوم بعمليه بيع وشراء فعليه ؟؟؟؟ أم اننا نراهن على نسبه

بمعنى اذا قمت بشراء يورو/دولار فما هى العمله التى أمتلكها ؟؟؟؟

هل أمتلك عملة اليورو >>>اذا قلت نعم اذن انا لا يهمنى سعر الدولار بالذات ويمكننى أن اقارن اليورو مع باقى العملات (الين - الاسترلينى -أو أى عمله أخرى ليس باضروره الدولار)

وان قلنا ان الزوج(يورو/دولار) هو نسبه اليورو مقابل الدولار اذن فنحن لا نشترى يورو ولا دولار ولكن ندفع مبلغ من المال (بقيمه معينه ) مقابل تثبيت هذه النسبه بين اليورو والدولار ( وفى حاله الضغط على شراء) تكسب عندما ترتفع النسبه بين طرفى المعادله ونخسر فى حاله انخفاضها والعكس فى البيع
(يعنى الموضوع نسبه بين عملتين محددتين بعينهم )

هذا ما أسأل عنه هل نحن نقوم بعمليه شراء فعليه ؟ وماذا نشترى ؟ وكيف نشترى ؟

أما ان كنا نقوم بتثبيت سعر (الزوج) ونستفيد من العلاقه السعريه بين طرفى المعادله .. ولا نقوم أصلا بشراء عملات .. فهذا أشبه ما يكون بالمقامره ... و لا يفيد ان هذا الامر يقوم على دراسات وعوامل وأخبار اقتصاديه أو سياسيه أو تحليل فنى وأساسى فهذا لا يغير من الحقيقه أن هذه العمليه هى صاله قمار عالميه .. وكل الفتاوى التى تحلل الفوركس تفترض انك تقوم بعمليه بيع وشراء فعليه للعملات
وحتى الاشكال فى موضوع الرافعه الماليه (هى انك تبيع مالا تملك) فمابالك ان كنت أصلا لا تبيع ولا تشترى

وفى النهايه أرجو ان لا يكون بيننا أى اشكالات أو سؤء فهم
(انا فقط ابحث عن شرعيه هذا الامر من الناحيه الاسلاميه) ولكل منا رأيه ووجهه نظره

تقبل تحياتى واحترامى

اشكر اخي على كلامك الجميل الان ناتي لتوضيح العملية
وسؤال يطرح نفسة انا لغاية الان لم افهم بشكل عملي ماذا تقصد ان العلمة ترتفع بنسبة معينة مقابل العملة المقابله لها او ليش تستخدم مصطلح نسبة وماهو الفرق اذا قلنا ان العملة الفلانة ارتفعت مقابل العملة المقالة لها بصراحة دخت ماهو الفرق بالتحيد
من ناحية ثانية لو انا قمت ببيع اليورو وربحت عشر الالف دولار حقدر اسحبها بنفس اليوم بغض النظر عن مدة الحوالة وفرضا ان السعر بقى ثابت لحد ما سجبت الفلوس ورجت على مكتب صرافة واشتريت نفس الكمية بدون هامش طبعا هالمرة شي طبيعي حشترية نفس السعر لان مكاتب الصرافة تتعامل باسعار البورصة
اذن هنا العملية تشبة مكاتب الصرافة ولا اختلاف عنها
طيب خلينا نقول اني ما اشتغل بالفوركس واتعامل مع مكاتب صرافة وعندي فلوس كثير بحيث ما احتاج لهامش او غيرة فالعملية حتكون نفس الشي
اذن اين الخلاف
بالهامش فقط فلكي نحبث بموضوعية يجب ان نبحث بنظام الهامش ومدى شرعيتة
طيب لحد هنا ان شاء الله نون فاهمين على بعض واذا في اي اشكال خلينا نعيد الف مرة ما ورانا شي بعدين ندخل على الهامش

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسام النوباني

اشكر اخي على كلامك الجميل الان ناتي لتوضيح العملية
وسؤال يطرح نفسة انا لغاية الان لم افهم بشكل عملي ماذا تقصد ان العلمة ترتفع بنسبة معينة مقابل العملة المقابله لها او ليش تستخدم مصطلح نسبة وماهو الفرق اذا قلنا ان العملة الفلانة ارتفعت مقابل العملة المقالة لها بصراحة دخت ماهو الفرق بالتحيد
من ناحية ثانية لو انا قمت ببيع اليورو وربحت عشر الالف دولار حقدر اسحبها بنفس اليوم بغض النظر عن مدة الحوالة وفرضا ان السعر بقى ثابت لحد ما سجبت الفلوس ورجت على مكتب صرافة واشتريت نفس الكمية بدون هامش طبعا هالمرة شي طبيعي حشترية نفس السعر لان مكاتب الصرافة تتعامل باسعار البورصة
اذن هنا العملية تشبة مكاتب الصرافة ولا اختلاف عنها
طيب خلينا نقول اني ما اشتغل بالفوركس واتعامل مع مكاتب صرافة وعندي فلوس كثير بحيث ما احتاج لهامش او غيرة فالعملية حتكون نفس الشي
اذن اين الخلاف
بالهامش فقط فلكي نحبث بموضوعية يجب ان نبحث بنظام الهامش ومدى شرعيتة
طيب لحد هنا ان شاء الله نون فاهمين على بعض واذا في اي اشكال خلينا نعيد الف مرة ما ورانا شي بعدين ندخل على الهامش

---

الحمد لله رب العالمين على زوال الخلاف بيننا وأتمنى من كل قلبى أن نصبح أصدقاء

ملاحظه : الكلام التالى هو قابل للصواب والخطأ (فهذا فقط ما فهمته من خلال تعاملى فى هذا المجال ويمكنك تصحيحه فى حاله ان به أخطاء)

بالنسبه لموضوع النسبه سنأخذ مثل (اليورو / دولار ) >> فى كل الكتب التى تشرح موضوع الفوركس تضرب لنا مثلا لتوضح لنا هذه العمليه فتقول فى حاله الشراء (نحن نقوم بشراء اليورو وبيع الدولار ) هذه العمليه (البيع والشراء ) هى عمليه افتراضيه للتوضيح وليست بيع وشراء فعلى لعملتين وحتى شركه الوساطه لا تملك أى يورو لكن الشركه تقوم بتثبيت النسبه بين العملتين

بمعنى فى وقت الشراء كان السعر 1.333 هذا السعر معناه ان قيمه اليورو بالنسبه للدولار وقت الشراء تساوى 1.333 من الدولار (وهذه النسبه تساوى سعر اليورو مقسوماً على سعر الدولار)

وهذا معناه اننا عند قيامنا بعمليه شراء >>>قمنا بتثبيت هذه النسبه بين عملتين بعينهم والربح فى حاله الاختلال الايجابى بالنسبه للعملتين بعينهم

ولذالك نحن نعمل من خلال (الازواج) يعنى فرضا فى المثال السابق لو ان حسابى فى شركه الوساطه بالدولار اذا ان سأقوم بشراء يورو وبيع الدولار اذا انا أمتلك يورو >> اذا كان هذا صحيح فيفترض انى أستطيع شراء أى عمله أخرى فى حاله تغير سعرها وليس الدولار فقط >>>لاكن المشكله هى انى لا أمتلك عمله يورو ولكن اتفقت فقط تثبيت العلاقه النسبيه بين اليورو والدولار والربح فى حاله ارتفع اليورو أو انخفض الدولار (طرفى المعادله)

أرجو ان تكون وجهه نظرى وضحت بالنسبه لموضوع النسبه :)

ويمكنك أيضا ان تربط هذا الكلام بموضوع مكتب الصرافه >>> نفترض ان مكتب الصرافه يعمل بموضوع الرافعه والهامش مثل شركات الوساطه تماما ونفترض كما فى المثال السابق انك دفعت دولار واشتريت يورو >>وقتها انت تمتلك يورو بشكل فعلى ويمكنك استبداله فى أى وقت بأى عمله أخرى بدون مشاكل مطلقا وليس بالضروره الدولار ... مثلا لو الدولار ارتفع امام اليور فسوف تخسر .... لكن لو الين انخفض أمام اليورو فلا مشكله نشترى الين ونربح

المقصود انه لا يوجد تجاره بدون وجود سلعه (عمله أو معدن أو بضاعه)

أما عن موضوع الخلاف الفقهى على موضوع الهامش (فأظن انه خلاف بسيط ويمكن حله) وهذا الخلاف ناتج عن تغير أشكال الاتصالات واساليب التجاره المستحدثة

ولكن ليس هو أساس الموضوع فالاساس من وجهه نظرى (هو عدم وجود سلعه أو عمله تباع وتشترى) الموضوع كله مراهنه على ارتفاع أو انخفاض ( زوج من العملات ) هذا الزوج ليس له علاقه بشراء أو بيع عمله لكن له علاقه بحاصل قسمه احد العمليتين على الاخرى وليس شراء أو بيع عملة (ولا يوجد أى امتلاك فعلى للعملة)

وشكرا جزيلا على تعبك واهتمامك بتوضيح الامور لى , تقبل تحياتى

وسؤال أخر ربما تكتمل به الصوره ماذا أملك من عمليه شراءعقد استندر (يورو/دولار) ؟؟؟ هل امتلك يورو ؟؟؟ ولو فرض ان سعر الدولار ارتفع بشكل مبالغ فيه لماذا أكون مضطر ان ابيع اليورو مقابل الدولار فقط وليس أى عمله أخرى ؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Usama_0077

وسؤال أخر ربما تكتمل به الصوره ماذا أملك من عمليه شراءعقد استندر (يورو/دولار) ؟؟؟ هل امتلك يورو ؟؟؟ ولو فرض ان سعر الدولار ارتفع بشكل مبالغ فيه لماذا أكون مضطر ان ابيع اليورو مقابل الدولار فقط وليس أى عمله أخرى ؟؟

---

سؤال جميل جدا وهو حقيقة اختصار لكل ما سبق ولايوجد عندي رد منظم فقط قناعه ربما تكون هذة القناعه غلط او صح الله اعلم
ان شاء الله سأعود لك لاحقا

السلام عليكم ورحمة الله كيفك اخي اسامة
بالنسبة لسؤلك الاخير اول شيء ورد في بالي وهذا اجتهاد شخصي من افكاري الا وهو ما الضرر اذا عملت صفقة اليورو مقابل الدولار واشتريت يورو وبعد ما ربح او خسر خرجت من الصفقة بعملة الدولار نفسها وبما ان جميع العملات تقيم على سعر السوق ايضا ماهو الضرر الذي ينتج من هذا المبدا او الفكرة او الية العمل
ناحية اخرى يجب ان نميز بين امكانية تغيير الالية وبين فائدة تلك الالية اي ان الشركة تستطيع ان توفر خيار بخروجي من صفقة اليورو بالباوند او بعملة اخر انا اختارها غير العملة الي دخلت عليها لا اعتقد انه فيها صعوبة كفكرة لكن كألية صعبة من ناحية ان رصيد الحساب هو اصلا بعملة واحدة ان تختارها في البداية فلو فرضنا ان حسابي بالدولار وانا قمت بشراء يورو بهامش الدولار وبعد ذلك رغبت ان اغلق الصفقة بالباوند فهنا لايمكن دمج حسابي الدولار بعملة الباوند وعلية يجب على الشركة ان توفر ايضا خاصية تقسيم الرصيد بناءا على نوع العملة اي يصبح رصيدي عبارة عن 2000 يورو و5000 باوند و 3000 دولار وكل ما اغلق عملية بعملة مغايرة لعملية الدخول يروح الرصيد الى مكانة المناسب والمطابق

المخلص هو بسؤال منطقي
هل تعتقد ان هذة الالية تغير شيء من حرام الى حلال
ما الضرر من عدم وجود تلك الالية وهنا يحضرني حديث رسول الله صلى الله علية وسلم (لاضرر ولا ضرار)

وسؤال اخر من باب تجزةء السؤال وهو
انا مقيم في الاردن والعملة الاردنية هي عملة الدينار فهل يوجد هناك سلعة لا استطيع شرائها الا بالدينار الاردني وبعد ذلك بيعها بنفس الدينار الاردني كشرط وحيد او كخاصية تتمتع بها هذة العملة اعتقد ان الاسهم كذلك الخاصة بكل بلد فانا اشتري الاسهم في بورصة عمان بالدينار الاردني ولا استطيع عرضها او بيعها الا بالدينار الاردني لان قوانين البلد لاتسمح بغير ذلك ولا يوجد فائدة ايضا او ضرر من اجبار الشخص على ذلك بالعكس الوضع طبيعي جدا
فهل يوجد سلعه اخرى تمتاز بنفس الصفقات

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسام النوباني

السلام عليكم ورحمة الله كيفك اخي اسامة
بالنسبة لسؤلك الاخير اول شيء ورد في بالي وهذا اجتهاد شخصي من افكاري الا وهو ما الضرر اذا عملت صفقة اليورو مقابل الدولار واشتريت يورو وبعد ما ربح او خسر خرجت من الصفقة بعملة الدولار نفسها وبما ان جميع العملات تقيم على سعر السوق ايضا ماهو الضرر الذي ينتج من هذا المبدا او الفكرة او الية العمل
ناحية اخرى يجب ان نميز بين امكانية تغيير الالية وبين فائدة تلك الالية اي ان الشركة تستطيع ان توفر خيار بخروجي من صفقة اليورو بالباوند او بعملة اخر انا اختارها غير العملة الي دخلت عليها لا اعتقد انه فيها صعوبة كفكرة لكن كألية صعبة من ناحية ان رصيد الحساب هو اصلا بعملة واحدة ان تختارها في البداية فلو فرضنا ان حسابي بالدولار وانا قمت بشراء يورو بهامش الدولار وبعد ذلك رغبت ان اغلق الصفقة بالباوند فهنا لايمكن دمج حسابي الدولار بعملة الباوند وعلية يجب على الشركة ان توفر ايضا خاصية تقسيم الرصيد بناءا على نوع العملة اي يصبح رصيدي عبارة عن 2000 يورو و5000 باوند و 3000 دولار وكل ما اغلق عملية بعملة مغايرة لعملية الدخول يروح الرصيد الى مكانة المناسب والمطابق

المخلص هو بسؤال منطقي
هل تعتقد ان هذة الالية تغير شيء من حرام الى حلال
ما الضرر من عدم وجود تلك الالية وهنا يحضرني حديث رسول الله صلى الله علية وسلم (لاضرر ولا ضرار)

---

أخى وسام ,, انا لم أفهم قصدك من الكلام بنسبه 100%

لكن لا يوجد أى مشكله فى أنت تأخذ أموالك بأى عمله (لا مشكله على الاطلاق)

المشكله فى اليه عمل هذا السوق هل يقوم فعلا بالمتاجره (بالبيع والشراء فعليا) أم يقوم بعمليه المراهنات (مثل صالات القمار)

يعنى مثلا نفترض اننا نقوم بالمتاجره فى سوق الاسهم المصريه وتوقعت زياده سعر أسهم شركه (المصريه للتصالات) لذالك قمت بشراء 10 أسهم بقيمه 100 الف جنيه متوقعا زياده قيمه الاسهم الى الضعف لتقوم ببيعها ب200 الف جنيه >>>هذه عمليه بيع وشراء فعليه تمتلك بموجبها 10 أسهم فى شركه المصريه للاتصالات ومهما حدث الاسهم مقيدين بأسمك (انت مالك فعلى)

الان سنفترض فى نفس المثال السابق أنى أتوقع زياده سعر أسهم شركه (المصريه للتصالات) الى الضعف لكن انت تتوقع هبوط سعر أسهم شركه (المصريه للتصالات) بمقدار الضعف فاتفقنا على انى سأقوم بدفع مبلغ 100 الف جنيه (قميه 10 أسهم) وانت تدفع مبلغ ال100 الف جنيه (قيمه 10 أسهم) وفى حاله زياده السعر الى الضعف انا أكسب 100 الف من أموالك بالاضافه لل100 الف التى دفعتها (200 الف جنيه)
وفى حاله انخفاض السعر انت تكسب 100 الف جنيه بالاضافه ل 100 الف جنيه التى التى دفعتها (200 الف جنيه)

لا يوجد أى فرق من الناحيه الماليه بين العمليتن (لكن يوجد فرق من الناحيه الشرعيه) ان العمليه الاولى بيع وشراء فعلى والثاني مراهنه (قمار)

العمليات ناتجها واحد لكن القضيه فى الاليه وهل تتم عمليت متاجره فعليه وانتقال ملكيه فعلى للعملات ام لا

وأذكرك بقول الله تعالى : الذين ياكلون الربا لا يقومون الا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس ذلك بانهم قالوا انما البيع مثل الربا واحل الله البيع وحرم الربا فمن جاءه موعظة من ربه فانتهى فله ما سلف وامره الى الله ومن عاد فاولئك اصحاب النار هم فيها خالدون

فالنتيجه واحده لكن عمليه حلال والاخرى حرام

فهل يمكن لاى شخص يعمل فى شركات الفوركس ان يشرح لنا اليه عمل هذا السوق بشكل فعلى وهل تتم فيه عمليات الشراء والبيع للعمله بشكل فعلى (يعنى فى حاله شراء دولار فشركه الوساطه تشترى لنا دولارات فعلا وفى حاله شراء يورو تقوم الشركه بعمليه شراء يورو فعلا) وليس مهم ان نقبض أموالا بالدولار أو اليورو أو الين



تقبل تحياتى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Usama_0077

أخى وسام ,, انا لم أفهم قصدك من الكلام بنسبه 100%

لكن لا يوجد أى مشكله فى أنت تأخذ أموالك بأى عمله (لا مشكله على الاطلاق)

المشكله فى اليه عمل هذا السوق هل يقوم فعلا بالمتاجره (بالبيع والشراء فعليا) أم يقوم بعمليه المراهنات (مثل صالات القمار)

يعنى مثلا نفترض اننا نقوم بالمتاجره فى سوق الاسهم المصريه وتوقعت زياده سعر أسهم شركه (المصريه للتصالات) لذالك قمت بشراء 10 أسهم بقيمه 100 الف جنيه متوقعا زياده قيمه الاسهم الى الضعف لتقوم ببيعها ب200 الف جنيه >>>هذه عمليه بيع وشراء فعليه تمتلك بموجبها 10 أسهم فى شركه المصريه للاتصالات ومهما حدث الاسهم مقيدين بأسمك (انت مالك فعلى)

الان سنفترض فى نفس المثال السابق أنى أتوقع زياده سعر أسهم شركه (المصريه للتصالات) الى الضعف لكن انت تتوقع هبوط سعر أسهم شركه (المصريه للتصالات) بمقدار الضعف فاتفقنا على انى سأقوم بدفع مبلغ 100 الف جنيه (قميه 10 أسهم) وانت تدفع مبلغ ال100 الف جنيه (قيمه 10 أسهم) وفى حاله زياده السعر الى الضعف انا أكسب 100 الف من أموالك بالاضافه لل100 الف التى دفعتها (200 الف جنيه)
وفى حاله انخفاض السعر انت تكسب 100 الف جنيه بالاضافه ل 100 الف جنيه التى التى دفعتها (200 الف جنيه)

لا يوجد أى فرق من الناحيه الماليه بين العمليتن (لكن يوجد فرق من الناحيه الشرعيه) ان العمليه الاولى بيع وشراء فعلى والثاني مراهنه (قمار)

العمليات ناتجها واحد لكن القضيه فى الاليه وهل تتم عمليت متاجره فعليه وانتقال ملكيه فعلى للعملات ام لا

وأذكرك بقول الله تعالى : الذين ياكلون الربا لا يقومون الا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس ذلك بانهم قالوا انما البيع مثل الربا واحل الله البيع وحرم الربا فمن جاءه موعظة من ربه فانتهى فله ما سلف وامره الى الله ومن عاد فاولئك اصحاب النار هم فيها خالدون

فالنتيجه واحده لكن عمليه حلال والاخرى حرام

فهل يمكن لاى شخص يعمل فى شركات الفوركس ان يشرح لنا اليه عمل هذا السوق بشكل فعلى وهل تتم فيه عمليات الشراء والبيع للعمله بشكل فعلى (يعنى فى حاله شراء دولار فشركه الوساطه تشترى لنا دولارات فعلا وفى حاله شراء يورو تقوم الشركه بعمليه شراء يورو فعلا) وليس مهم ان نقبض أموالا بالدولار أو اليورو أو الين



تقبل تحياتى

---

أذأ كانت العملية وهمية فكيف يتحرك السعر

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسام النوباني

أذأ كانت العملية وهمية فكيف يتحرك السعر

---

يتحرك السعر لاسباب عديده منها على على سبيل المثال لا الحصر

الاسباب الاقتصادية العادية >> اسعار الفائده - التقاريرالاقتصاديه - الظروف السياسيه الخ...

ومنها الاسباب الغير اقتصاديه الناتجة عن المراهنات على الاسعار مثلا زياده المراهنه على ارتفاع الدولار=زياده الاقبال على شرائه >>خصوصاً ان اللاعبين الاساسيين فى هذا المجال هم البنوك المركزيه والمؤسسات الماليه العملاقة

وأريد أيضاً ان اشير الى ان سوق الفوركس هو .. أسواق يتم فيها بيع وشراء السلع دون أن يكون لها مكان مركزي محدد بل تتم عمليات البيع والشراء بين الشركات والبنوك والأفراد عن طريق شبكات الاتصال والكمبيوتر (عن طريق الاتصال التلفوني والإنترنت بالحاسوب في وقت واحد بين مئات البنوك حول العالم).
فكيف يتم بيع وشراء دون وجود سلع أصلا (نحن فقط نتحدث عن قيمه ولا نملك أو ننقل أو نرى أى سلع أو عملات )

وفى كل الاحوال كنت أتمنى ان يقوم أحد الاشخاص من القائمين على المنتدى أو أحد العاملين فى هذا شركات الوساطه أو أى شخص يفهم أليه هذا السوق بأن يوضح لنا كيف تتم عملية شراء العملة وهل يكون الشراء فعلي وشركات الوساطة تشترى عملات فعلية أو بضائع فعلية وتحتفظ بها فى بنوك أو مخازن أو مؤسسات أو غيره أم ان الموضوع هو فقط لعبة قمار كبيره يستفيد منها الاعبين

اخي كيف يعني قمار هل تتم المراهنة على سباق الاحصنة..... حقيقة حيرني السؤال كيف يتحرك السعر يعني معقولة الحصان اذا سمع ان المراهنة علية زادت حيزيد سرعته كمان لم افهم الاسباب غير الاقتصادية كيف تستطيع ان تحرك السعر وحتى الاسباب الاقتصادية واي سبب مهما كان اذا لم يكن هناك مزايدات على الشراء والبيع لن يتحرك السعر اي ان لم تكن هناك كميات فعلية تدخل السوق صدقني السعر ما يتحرك تنقصك بعض المعومات والمشاهدات مثل مشاهدة اداة الماركت ديبث والسليز اوف تايم تستطيع ان تنظر من خلالها كيف الكميات الضخمة من الاموال تنضخ في السوق كل ثانية

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hani_mp

اخي كيف يعني قمار هل تتم المراهنة على سباق الاحصنة..... حقيقة حيرني السؤال كيف يتحرك السعر يعني معقولة الحصان اذا سمع ان المراهنة علية زادت حيزيد سرعته كمان لم افهم الاسباب غير الاقتصادية كيف تستطيع ان تحرك السعر وحتى الاسباب الاقتصادية واي سبب مهما كان اذا لم يكن هناك مزايدات على الشراء والبيع لن يتحرك السعر اي ان لم تكن هناك كميات فعلية تدخل السوق صدقني السعر ما يتحرك تنقصك بعض المعومات والمشاهدات مثل مشاهدة اداة الماركت ديبث والسليز اوف تايم تستطيع ان تنظر من خلالها كيف الكميات الضخمة من الاموال تنضخ في السوق كل ثانية

---

أخى الحبيب أسعدنى مرورك

بالتأكيد الحصان لن تزيد سرعته عندما يسمع ان المراهنه علية زادت >> لكن لو الحصان متوقع انه يفوز تتزايد المراهنات عليه وبنفس المنطق عندما تتوجه مراهنات الناس ناحية الشراء فتزداد قيمه العمله نتيجه هذا التوجه .. هذا تصورى وان كان هذا الموضوع ليس هو الموضوع الاساسى بالنسبه لى (فلا أريد الخوض فى تفاصيل أو جدال ربما لا يكون له فائده)

وأرجوك ان تقرأ ردودى السابقة بعناية وتخبرنى هل هذه تجارة وكيف تتم عمليه البيع والشراء ؟؟ وانا فى انتظار ردك

تقبل تحياتى وتقديرى

ياخوي ياحبيبي تتزايد المراهنات علية لكن ارجع احكيلك ماتزيد سرعته عكس السوق عندما تتزايد كميات الشراء الداخلة بشكل حقيقي للسوق يزداد والعكس وبكل بساطة زيادة احجام التداول تؤدي الى زيادة الارتفاع او الانخفاض
اخي تعلم الماركت بروفايل وستعرف كيف تتم عمليات البيع والشراء وسترى بعينك ياحبيبي تعلم الماركت بروفايل لو كنت تريد حقا الاجابة على سؤالك او غايتك البحق عن حقيقة هذا السوق اجبتي هذة ذات حدين وهي ان تتعلم شيء مفيد في السوق وايضا تجيب على سؤالك بنفسك اما انك تجلس وتكتب في هذا الموضوع فقط لن ولم تجد الاجابة ومن حسن حظك اخي اني قرائت الموضوع والاخ الي مدري اسمة ماعجبني اسلوبة في الكلام معاك في البداية لكن سؤالة الاخير هو فعلا اجابة على سؤال جاوب بعلم كيف يتحرك السعر ولاتجاوب من مخيلتك وما تعلمتة من معلومات غير صحيحة او ريح نفسك واترك هذا السوق اريحلك طولت عليك معليش بس جاوب على السؤال برضو بشكل علمي