لماذا نخسر إذا كان السعر يصعد و يهبط اذا؟؟!!

اذا رأس مالك 10 الاف دولار وتدخل النقطة بدولار فالافضل فتح مغسلة ملابس او محل خضار وراح تكسب اضعاف اضعاف بلا قلق ولا توتر

يعني لو تكسب بالشهر 300 او 500 نقطة فهذا يعني 300 دولار او 500


الفوركس ليس لك

انت تريد الجدال ولا شيء غيره

انصحك بالبحث عن تجارة اسهل وافضل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Kingship

تقول لي أنه ليس لدي دليل أن دخولي صحيح و انا أوافقك لأنه سوق احتمالات
و لكن
ما دليلك أن الفرصة التي سوف اخرج حتى ابحث عنها افضل ؟؟

إذا بالعودة لقانون الاحتمالات فإن خروجي للبحث عن فرصة افضل ما هو إلا زيادة احتمال خسارتي صحيح؟
تلف و تلف و تعود لنفس النقطة هي أن الخروج يعني زيادة احتمال خسارة المزيد من الأموال
إلا إذا كان لديك دليل مقنع أن الصفقة القادمة افضل و هو من سابع المستحيلات و إلا فانت تناقض نفسك

---

هنا لا يوجد احتمال خسارة لانك بالفعل عندك خسارة عائمة يعنى انتا خاسر بالفعل الفرق الوحيد انك تارك الصفقة مفتوحة
فلو مثلا فاتح صفقة وعكست عليك 200 نقطة بحساب بينما على حساب تانى دخلت على 4 فرص باستوب 50 نقطة يعنى بالاول انتا عندك خسارة عائمة 200 نقطة بصفقة واحدة بينما فى الاحتمال الثانى انتا دخلت 4 فرص- واحيان كثيرة ممكن اكتر من صفقة تعكس 200 او 300 او حتى 500 نقطة يعنى ممكن اصلا تلاقى خسارة عائمة 1000 نقطة
وفعلا لا يوجد ضمانات وكله قائم على الاحتمالات ولكن فى الاحتمال الاول انتا وضعت كل البيض فى سلة واحدة والله اعلم السعر هيرتد بعد ال200 نقطة ولا هيستمر ليصل 300 و 400 نقطة ...وكان الاولي استثمار تلك النقاط فى صفقات اخرى

وفى النهاية على الديمو طبيعى انك تكسب بالحساب بدون استوب وتخسر مع الحساب اللى باستوب لان الاستوب ليس كل شىء ولا الاستراتيجية الاستوب مجرد اداة لا اكثر ولا اقل..
انا استراتيجيتى الخاصة اعمل بها منذ سنتين ودائما اكثر خسارة اواجهها هى 11 صفقة خاسرة متتالية فبالتالى انا عامل حسابي على خسارة 11 صفقة متتالية وعارف ان نسبة نجاح طريقتى هى 20 الى 30%. وطبعا مع ادارة راس المال والحساب المناسب بقدر اترجم النتائج دى لصالحى
مينفعش تلوم على الاستوب لوس وتقول انه سبب الخسارة طالما لم يكن لديك طريقة حقيقة ومجربة لعدة سنوات ولديك احصائات دقيقة عن اسوء الفترات وافضلها..... يعنى انا باسوء الظروف عارف انى هخسر فى لعبة ال Coin وعدد المرات اللى هخسرها بناء على تجارب السنين هى 11 مرة متتالية وللزيادة خليها 15 من باب الاحتياط..

لعبة ال coin بحد ذاتها معقدة والموضوع ميتحلش انك تلغى الاستوب انتا كده كانك بتاخد مسكن لا اكثر ولا اقل - خلينا نفرض ان الاستراتيجية او طريقة الدخول هى الcoin اللى بترميه يبقى لازم ترميه الفترة الكافية اللى تقدر تبني عليها الاحصائية اللى تقدر تشتغل عليها- كل استراتيجية وطريقة دخول هى Coin بحد ذاتها وفترة العمل بها هى الفترة اللى بترمى فيها ال Coin وبناء على الفترة دى سواء عدة شهور او سنة او اكثر 100 صفقة او 1000 صفقة بتكون تكونت احصائية عن اقصى عدد صفقات خاسرة متوالية - اقصى عدد للصفقات الرابحة - اغلب الصفقات الخاسرة تكون امتى (مثلا كل صفقتين كسبانين 90% التالية بتكون خاسرة) الخ - بل نتائج ال flip coin قد تختلف من زوج لاخر..
عموما ماعلينا الفكرة ان السوق عبارة عن flip coin وده موضوع فى حد ذاته يطول الحديث فيه-ده غير ان ادائك فى الحياة بل على الحساب نفسه لايختلف عن الشات كثيرا يعنى مرة ال performance بتاعى على الحساب كون موجة اليوت دافعة بتتكون من 5 موجات وبعدين اما دخلت صفقة بعد تشكل الموجة خسرت هههههه -فانتا اما بترمى الكوين كتير تقريبا بيحصل نفس الموضوع :") يعنى انا الكوين بتاعى اخترع فيبوناتشى خاص به ورقم 11 هو رقم اللى بيحصل عنده انعكاس بعد الخسارة :")- وعموما اغلب ال interviews اللى سمعته لمتداولين بيتاجروا بدون استوب يقولك دايما انه بيحط استوب بعيد او عند نقطة معينة هو عارف ان الصفقة بتاعته هتخسر فبيقفلها يعنى برضه هو بيستخدم الاستوب بس بمفهومه و النوعية دى من المتداولين برضه محترفين وعندهم الخبرة الكافية للتصرف يعنى مسمعتش حد منهم بيقول انا هستنى الصفقة تعكس وترجع ابدا...

وفى النهاية جرب - وزى مايقولون اشتغل باللى تكسب بيه - فيه اسئلة مبيكونش لها اجابات حتى من ناحية الدين فيه اشياء كثيرة ماتزال غامضة ولكن التفكير فيها يؤدى للجنون
وحتى نشأة الكون والكائنات الحية اللى العلماء قالوا انها وجدت بسبب سلسلة من الاحداث الاستثنائية وده مفهوم يتناقض مع الاحتمالية ان ده يحصل.

فبالتالى انا مش من انصار المعادلات والفزلكة واسرار الموجات وخلافه طالما شىء نتائجه جيدة اشتغل بيه بدون ماتحاول تفكر بعمق لان انا شايف فى الفوركس ان الانسان ممكن يكون ناجح و اول مايبدء يتفزلك مستواه يتراجع علشان كده يقولك البساطة احسن شىء - بس خليك فاكر انك لست اول شخص تفكر بهذه الطريقة وان غيرك جربوا الموضوع برضه.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Blitzkrieg

هنا لا يوجد احتمال خسارة لانك بالفعل عندك خسارة عائمة يعنى انتا خاسر بالفعل الفرق الوحيد انك تارك الصفقة مفتوحة
فلو مثلا فاتح صفقة وعكست عليك 200 نقطة بحساب بينما على حساب تانى دخلت على 4 فرص باستوب 50 نقطة يعنى بالاول انتا عندك خسارة عائمة 200 نقطة بصفقة واحدة بينما فى الاحتمال الثانى انتا دخلت 4 فرص- واحيان كثيرة ممكن اكتر من صفقة تعكس 200 او 300 او حتى 500 نقطة يعنى ممكن اصلا تلاقى خسارة عائمة 1000 نقطة
وفعلا لا يوجد ضمانات وكله قائم على الاحتمالات ولكن فى الاحتمال الاول انتا وضعت كل البيض فى سلة واحدة والله اعلم السعر هيرتد بعد ال200 نقطة ولا هيستمر ليصل 300 و 400 نقطة ...وكان الاولي استثمار تلك النقاط فى صفقات اخرى

وفى النهاية على الديمو طبيعى انك تكسب بالحساب بدون استوب وتخسر مع الحساب اللى باستوب لان الاستوب ليس كل شىء ولا الاستراتيجية الاستوب مجرد اداة لا اكثر ولا اقل..
انا استراتيجيتى الخاصة اعمل بها منذ سنتين ودائما اكثر خسارة اواجهها هى 11 صفقة خاسرة متتالية فبالتالى انا عامل حسابي على خسارة 11 صفقة متتالية وعارف ان نسبة نجاح طريقتى هى 20 الى 30%. وطبعا مع ادارة راس المال والحساب المناسب بقدر اترجم النتائج دى لصالحى
مينفعش تلوم على الاستوب لوس وتقول انه سبب الخسارة طالما لم يكن لديك طريقة حقيقة ومجربة لعدة سنوات ولديك احصائات دقيقة عن اسوء الفترات وافضلها..... يعنى انا باسوء الظروف عارف انى هخسر فى لعبة ال Coin وعدد المرات اللى هخسرها بناء على تجارب السنين هى 11 مرة متتالية وللزيادة خليها 15 من باب الاحتياط..

لعبة ال coin بحد ذاتها معقدة والموضوع ميتحلش انك تلغى الاستوب انتا كده كانك بتاخد مسكن لا اكثر ولا اقل - خلينا نفرض ان الاستراتيجية او طريقة الدخول هى الcoin اللى بترميه يبقى لازم ترميه الفترة الكافية اللى تقدر تبني عليها الاحصائية اللى تقدر تشتغل عليها- كل استراتيجية وطريقة دخول هى Coin بحد ذاتها وفترة العمل بها هى الفترة اللى بترمى فيها ال Coin وبناء على الفترة دى سواء عدة شهور او سنة او اكثر 100 صفقة او 1000 صفقة بتكون تكونت احصائية عن اقصى عدد صفقات خاسرة متوالية - اقصى عدد للصفقات الرابحة - اغلب الصفقات الخاسرة تكون امتى (مثلا كل صفقتين كسبانين 90% التالية بتكون خاسرة) الخ - بل نتائج ال flip coin قد تختلف من زوج لاخر..
عموما ماعلينا الفكرة ان السوق عبارة عن flip coin وده موضوع فى حد ذاته يطول الحديث فيه-ده غير ان ادائك فى الحياة بل على الحساب نفسه لايختلف عن الشات كثيرا يعنى مرة ال performance بتاعى على الحساب كون موجة اليوت دافعة بتتكون من 5 موجات وبعدين اما دخلت صفقة بعد تشكل الموجة خسرت هههههه -فانتا اما بترمى الكوين كتير تقريبا بيحصل نفس الموضوع :") يعنى انا الكوين بتاعى اخترع فيبوناتشى خاص به ورقم 11 هو رقم اللى بيحصل عنده انعكاس بعد الخسارة :")- وعموما اغلب ال interviews اللى سمعته لمتداولين بيتاجروا بدون استوب يقولك دايما انه بيحط استوب بعيد او عند نقطة معينة هو عارف ان الصفقة بتاعته هتخسر فبيقفلها يعنى برضه هو بيستخدم الاستوب بس بمفهومه و النوعية دى من المتداولين برضه محترفين وعندهم الخبرة الكافية للتصرف يعنى مسمعتش حد منهم بيقول انا هستنى الصفقة تعكس وترجع ابدا...

وفى النهاية جرب - وزى مايقولون اشتغل باللى تكسب بيه - فيه اسئلة مبيكونش لها اجابات حتى من ناحية الدين فيه اشياء كثيرة ماتزال غامضة ولكن التفكير فيها يؤدى للجنون
وحتى نشأة الكون والكائنات الحية اللى العلماء قالوا انها وجدت بسبب سلسلة من الاحداث الاستثنائية وده مفهوم يتناقض مع الاحتمالية ان ده يحصل.

فبالتالى انا مش من انصار المعادلات والفزلكة واسرار الموجات وخلافه طالما شىء نتائجه جيدة اشتغل بيه بدون ماتحاول تفكر بعمق لان انا شايف فى الفوركس ان الانسان ممكن يكون ناجح و اول مايبدء يتفزلك مستواه يتراجع علشان كده يقولك البساطة احسن شىء - بس خليك فاكر انك لست اول شخص تفكر بهذه الطريقة وان غيرك جربوا الموضوع برضه.

---

الله الله عليك:ongue:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرستقراطي

اذا رأس مالك 10 الاف دولار وتدخل النقطة بدولار فالافضل فتح مغسلة ملابس او محل خضار وراح تكسب اضعاف اضعاف بلا قلق ولا توتر

يعني لو تكسب بالشهر 300 او 500 نقطة فهذا يعني 300 دولار او 500


الفوركس ليس لك

انت تريد الجدال ولا شيء غيره

انصحك بالبحث عن تجارة اسهل وافضل

---

كلام مضبوط ابو طلال ممكن السياسه هذي تنفع مع البنوك اموال مودعين لو دخلو النقطه ب10 سنت ما هي مشكله معاهم لكن بالنسبه لنا كأشخاص صعب جدا حسابي في 10 الاف وادخل نقطه بدولار بصراحه حاليا حساب فيه حوالي 300 دولار وادخل بمجموع صفقات موزعه بما يعادل النقطه بدولار يعني حوالي 5 صفقات النقطه ب 20 سنت مثلا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرستقراطي

اذا رأس مالك 10 الاف دولار وتدخل النقطة بدولار فالافضل فتح مغسلة ملابس او محل خضار وراح تكسب اضعاف اضعاف بلا قلق ولا توتر

يعني لو تكسب بالشهر 300 او 500 نقطة فهذا يعني 300 دولار او 500


الفوركس ليس لك

انت تريد الجدال ولا شيء غيره

انصحك بالبحث عن تجارة اسهل وافضل

---

الموضوع للنقاش و انت تقول لي اني اريد الجدال و لا شئ آخر
نعم صحيح لهذا فتحت موضوع في بدايته مكتوب نقاش !!
ثانيا إذا كنت اكسب 500 دولار بالشهر فأنا بسنة و نصف قمت بتدبيل حسابي و هو شئ رائع و معقول جدا أن تدبل رأس المال بسنة و نصف و متعارف عليه حتى لدى أعتى المتداولين و البنوك
اما تدبيل الحساب من صفقتين فهو الخرافة و القلق و التوتر

و بحكم عملي في المجال المالي فإن الفوركس أقرب لي من كيلو البرتقال و علبة التايد فأنا لا افهم لا في البقالات ولا المغاسل و رحم الله امرء عرف قدر نفسه

أخي العزيز نصيحة من تجربة سنوات
اذا تفكيرك هو الصبر على الخسارة فالأحسن ترك مجال الفوركس لحين يصبح تفكيرك هو قطع الخسارة مبكرا و الصبر على الأرباح
حضترك تتكلم عن الاحتمالات... من الاحسن تدرس الاحتمالات للطريقة التي تعمل بها فقط
يعني ادرس 20 صفقة مثلا كم تربح منها.. و هنا تغطي الخسائر بادارة رأس مال جيدة و تخرج رابح

المحترف في المضاربة يتقبل الخسارة قبل الربح

تحياتي

السوق لا توجد به قواعد واذا كانت هنالك قواعد لوجدنا الجميع كسبان , والعمل بالستوب هوا تقبل الخسارة والعمل علي تعويضها بباقي الصفقات ولذلك يجب العمل دائما بهدف ضعف الاستوب

اما اذا كنت تريد العمل بدون ستوب علي امل عودة السعر فهذا السوق غير مناسب لـ انك تعمل بالمارجن وحسابك لن يتحمل , ربما مجال الاسهم او البيني ستوكس مناسب لك اكثر

بنسبة الدخول مع بداية الموجة فده اكتشافه صعب او اصحاب رؤؤس الاموال الكبير والمحافظ هم اللي يعرفوا الموجة من البداية المضاربين اللي زي حالتنا دايما نكتشف الموجة من الوسط

الحل بسيط وهي ضبط النفس ادخل من اي مكان مناسب لك حدد استوبك وهدفك وإغلاق شارت العملة اللي دخلت فيها ولا تركز في الحركة المستقبلية عشان لا يوجد شخص يعلم المستقبل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Blitzkrieg

هنا لا يوجد احتمال خسارة لانك بالفعل عندك خسارة عائمة يعنى انتا خاسر بالفعل الفرق الوحيد انك تارك الصفقة مفتوحة
فلو مثلا فاتح صفقة وعكست عليك 200 نقطة بحساب بينما على حساب تانى دخلت على 4 فرص باستوب 50 نقطة يعنى بالاول انتا عندك خسارة عائمة 200 نقطة بصفقة واحدة بينما فى الاحتمال الثانى انتا دخلت 4 فرص- واحيان كثيرة ممكن اكتر من صفقة تعكس 200 او 300 او حتى 500 نقطة يعنى ممكن اصلا تلاقى خسارة عائمة 1000 نقطة
وفعلا لا يوجد ضمانات وكله قائم على الاحتمالات ولكن فى الاحتمال الاول انتا وضعت كل البيض فى سلة واحدة والله اعلم السعر هيرتد بعد ال200 نقطة ولا هيستمر ليصل 300 و 400 نقطة ...وكان الاولي استثمار تلك النقاط فى صفقات اخرى

وفى النهاية على الديمو طبيعى انك تكسب بالحساب بدون استوب وتخسر مع الحساب اللى باستوب لان الاستوب ليس كل شىء ولا الاستراتيجية الاستوب مجرد اداة لا اكثر ولا اقل..
انا استراتيجيتى الخاصة اعمل بها منذ سنتين ودائما اكثر خسارة اواجهها هى 11 صفقة خاسرة متتالية فبالتالى انا عامل حسابي على خسارة 11 صفقة متتالية وعارف ان نسبة نجاح طريقتى هى 20 الى 30%. وطبعا مع ادارة راس المال والحساب المناسب بقدر اترجم النتائج دى لصالحى
مينفعش تلوم على الاستوب لوس وتقول انه سبب الخسارة طالما لم يكن لديك طريقة حقيقة ومجربة لعدة سنوات ولديك احصائات دقيقة عن اسوء الفترات وافضلها..... يعنى انا باسوء الظروف عارف انى هخسر فى لعبة ال Coin وعدد المرات اللى هخسرها بناء على تجارب السنين هى 11 مرة متتالية وللزيادة خليها 15 من باب الاحتياط..

لعبة ال coin بحد ذاتها معقدة والموضوع ميتحلش انك تلغى الاستوب انتا كده كانك بتاخد مسكن لا اكثر ولا اقل - خلينا نفرض ان الاستراتيجية او طريقة الدخول هى الcoin اللى بترميه يبقى لازم ترميه الفترة الكافية اللى تقدر تبني عليها الاحصائية اللى تقدر تشتغل عليها- كل استراتيجية وطريقة دخول هى Coin بحد ذاتها وفترة العمل بها هى الفترة اللى بترمى فيها ال Coin وبناء على الفترة دى سواء عدة شهور او سنة او اكثر 100 صفقة او 1000 صفقة بتكون تكونت احصائية عن اقصى عدد صفقات خاسرة متوالية - اقصى عدد للصفقات الرابحة - اغلب الصفقات الخاسرة تكون امتى (مثلا كل صفقتين كسبانين 90% التالية بتكون خاسرة) الخ - بل نتائج ال flip coin قد تختلف من زوج لاخر..
عموما ماعلينا الفكرة ان السوق عبارة عن flip coin وده موضوع فى حد ذاته يطول الحديث فيه-ده غير ان ادائك فى الحياة بل على الحساب نفسه لايختلف عن الشات كثيرا يعنى مرة ال performance بتاعى على الحساب كون موجة اليوت دافعة بتتكون من 5 موجات وبعدين اما دخلت صفقة بعد تشكل الموجة خسرت هههههه -فانتا اما بترمى الكوين كتير تقريبا بيحصل نفس الموضوع :") يعنى انا الكوين بتاعى اخترع فيبوناتشى خاص به ورقم 11 هو رقم اللى بيحصل عنده انعكاس بعد الخسارة :")- وعموما اغلب ال interviews اللى سمعته لمتداولين بيتاجروا بدون استوب يقولك دايما انه بيحط استوب بعيد او عند نقطة معينة هو عارف ان الصفقة بتاعته هتخسر فبيقفلها يعنى برضه هو بيستخدم الاستوب بس بمفهومه و النوعية دى من المتداولين برضه محترفين وعندهم الخبرة الكافية للتصرف يعنى مسمعتش حد منهم بيقول انا هستنى الصفقة تعكس وترجع ابدا...

وفى النهاية جرب - وزى مايقولون اشتغل باللى تكسب بيه - فيه اسئلة مبيكونش لها اجابات حتى من ناحية الدين فيه اشياء كثيرة ماتزال غامضة ولكن التفكير فيها يؤدى للجنون
وحتى نشأة الكون والكائنات الحية اللى العلماء قالوا انها وجدت بسبب سلسلة من الاحداث الاستثنائية وده مفهوم يتناقض مع الاحتمالية ان ده يحصل.

فبالتالى انا مش من انصار المعادلات والفزلكة واسرار الموجات وخلافه طالما شىء نتائجه جيدة اشتغل بيه بدون ماتحاول تفكر بعمق لان انا شايف فى الفوركس ان الانسان ممكن يكون ناجح و اول مايبدء يتفزلك مستواه يتراجع علشان كده يقولك البساطة احسن شىء - بس خليك فاكر انك لست اول شخص تفكر بهذه الطريقة وان غيرك جربوا الموضوع برضه.

---

الله الله عليك فعلا .... احسنت

الفوركس صعب لابعد من تفكيرنا اذا البنوك يستخدمون انظمه في التداول معقده ويربطونها بعوامل اعقد واكثر صعوبه وسبق لمتخصص شرحها في المنتدى عدى عن تحكمهم في الاسعار
فكيف متداول بسيط

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرستقراطي

اذا رأس مالك 10 الاف دولار وتدخل النقطة بدولار فالافضل فتح مغسلة ملابس او محل خضار وراح تكسب اضعاف اضعاف بلا قلق ولا توتر

يعني لو تكسب بالشهر 300 او 500 نقطة فهذا يعني 300 دولار او 500


الفوركس ليس لك

انت تريد الجدال ولا شيء غيره

انصحك بالبحث عن تجارة اسهل وافضل

---

من افضل ما قرأت

جواب استفسارك لماذا الاغلب خاسر إذا؟؟ بسيط جداً لأن ما صعد ليس بالضرورة ان يهبط بقدر ما صعد او اكثر والعكس صحيح.
مثال بسيط الذي باع الباوند على 1.2550 انتظر ما يقارب السنة و7 اشهر ليعود السعر لنقطة الدخول وهل خرج؟ مع خسارة عائمة وصلت 2000 نقطة يعني اذا كان رصيده 2500 دولار لعقد 0.1 فهو جمدها كل هذه المدة بدون ربح وما بقي مرض نفسي الا عاشه هههههههه

السيولة العالية مع طبيعة المراكز المتخذة تحدد الاتجاه

لايوجد من حول مليون دولار كربح من الفوركس

والله زيك معرف ليه بخسر ممكن لاني ادخل صفقة وتروح على الخسارة ب زيرو انعكاس للربح

الملف المرفق 505752