التفسير الحقيقي للترند

كلامك صحيح يعتمد على العرض والطلب والمتحكم هم اصحاب االمال الاكثر ولكن قولى لو نشعل نار وتتاكل النار وتصبح رماد ماذا يمكن صانع السوق ان يفعل او اكبر محفظه فى السوق او كل المحافظ لـ ارجاع الرماد الى حطب .... لا احد يستطيع

الدوره عندما تنتهى ينتهى كل شي ويبداء مسار جديد واقصد هنا الوقت فاناوانت قطيع با النسبه للمضاربين والمضاربين قطيع با النسبه للبنوك والبنوك قطيع باالنسبه للصانع السوق وهكذا .

اكمل اخي الكريم بارك الله فيك و في جميع الاخوة المشاركين و خصوصا wadzaman

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wadzaman

أخي اوزون أراك كررت هذا القول اكثر من مرة هنا وفي الموضوع الآخر في المنتدى ولذلك سارد عليه ..
اولا اتفق معك اخي اوزون ان من حق أي شخص أن يكون له رأيه الخاص وقناعاته الشخصية في كل شئ وبالعكس انا أؤيد ذلك بشده واشجع عليه دائما .. ولكن هذا الراي الخاص والقناعات يجب أن تبنى علي معرفة وخبرة ودراية كافية بالموضوع وليس عن جهل أو مجرد معرفة سطحية عابرة .. وهذا ينطبق خاصة على الامور المهنية والتي تتطلب مهارات وخبرات .. فلا يمكنك مثلا أن تذهب الى طبيب وتقول له (( والله أنا من راي ان هذا المريض الذي امامك يعاني من البلهارسيا ويجب ان تجرى له عملية جراحية في العين وأن يعالج بهذا النوع من العقاقير .. ولا يمكن ان تذهب الى مهندس معماري وتقول له والله يا باشمهندس انا قناعتي ان تصميم هذا المبنى يجب ان يكون كذا وراي ان تستخدم فيه كذا طن من الحديد وكذا طن من الاسمنت .. ولا للطاهي الشيف ولا لميكانيكي السيارات ولا للمزارع الخ الخ ويمكنني ان أعدد لك عشرات ومئات من المجالات المختلفة ))
نفس الامر ينطبق على سوق الفوركس والاسواق المالية عموما ..انا اعتبرها مهنة مثل كل المهن ولذلك التعامل معها يجب ان يكون مبنيا على المهنية والاحتراف والمعرفة والخبرة وليس مجرد قناعات واراء شخصية نكونها خلال فترة عابرة وقصيرة من معرفتنا بهذه الأسواق ..
لسوء حظنا اصبح الدخول الي هذا السوق والمشاركة فيه أمر سهل جدا .. مجرد فتحك لحساب ب250 دولار مع احدي الشركات تستطيع أن تبدا التداول وتستطيع ان تحقق الربح في بعض الصفقات وتستطيع ان تكسر كل القواعد والاسس المتعارف عليها والمنطق في تداولاتك ..
ولكن صدقني أخي الكريم هذا السوق الذي يبدو سهلا في الظاهر كفيل بان يعلم اي شخص اما أن يتعلم ويتعلم كل الاسس والقواعد الصحيحة ويكتسب الخبرة والمعرفة اللازمة .. واما ان يجبره اجبارا على مغادرته شاء ام لم يشأ .. او على الاقل هذا ما تعلمته أنا خلال فترة وجودي في هذا السوق ..
ودمت أخي الكريم ..

---

کلام یکتب من ذهب و یضع فوق المنتدی ! لیقراه الجمیع !

تحیاتی و شکری

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوركسي فريش

ماشاء الله

منتدانا يزخر بالعقول الفذة والرائعة
فلم اكد اطرح التساؤل حتى بدأت العقليات الكبيرة في منتدانا بالظهور والاجابة
ربي يوفقكم

حسنا

ساقتبس جملة مهمة ذكرتها حضرتك

المؤسسات المالية الكبرى

اذن نؤمن جميعا ان محرك الاسعار الحقيقي هو

العرض والطلب

وان من لديه السيولة الكبرى القادرة لى تحريك الاسعار بسبب قدرتها الكبيرة على توفير السيولة اللازمة للعرض والطلب
وبالتالي تحريك الاسعار

هم صناع السوق ويشمل ذلك
البنوك المركزية والبنوك المختلفة والمؤسسات المالية الضخمة والهدج فندز ... الخ

اقتربنا اكثر من الاجابة لنرى سبب تكون خط الترند بهذه الدقة

اعتمادا على ماسبق

محرك الاسعار هو العرض والطلب

من يغلب تأثير العرض والطلب الخاص به على حركة الاسعار هم المؤسسات المالية الكبرى والبنوك المركزية

اذن التساؤل التالي

كيف يفكر هؤلاء ؟؟

او بمعنى اخر

مالذي يجعل هؤلاء يقررون ادخال السيولة الكافية في تريدة معينة للوصول الى هدف معين وتحريك الاسعار لصالحهم ؟

هل هنالك قانون معين يحكم تصرفاتهم ؟ ويحدد دخولهم في صفقة معينة ام لا ؟؟

المنتدى مليئ بالعقول النابغة والفذة وانا مدرك تماما ان احدهم ادرك الاجابة الان لالمامه بطبيعة وعقلية المتاجرة لدى صناع السوق


بالتوفيق

---

مرحبا

اعتقد ان الترند سواء كان صاعد او هابط او اى سلوك سعرى بشكل عام هو انعكاس لسلوك المضاربين سواء كانوا بنوك او مؤسسات ..الخ

لذا فلا اعتقد بصحة الاعتقاد السائد لدى البعض بان يقرر صناع السوق الدخول فى صفقة معينة بهدف تحريك السعر لصالحهم ثم ينتظرون وصول السعر لما حددوه مسبقا..

البنوك والمؤسسات يضاربون مثلنا تماما مع اختلاف الامكانيات المعرفية والعلمية لديهم التى بالطبع تصل الى اضعاف ما لدينا..
هم يعملون على التوقع والتنبؤ بحركة الاسعار المستقبلية ليس الا ...


مبدأ تحرك الاسعار وفق العرض والطلب يعنى ان فى حالة ارتفاع الاسعار فهذا يعنى ببساطة اتفاق اغلب من فى السوق من بنوك ومؤسسات على الشراء والعكس فى حالة الانخفاض وهذا الاتفاق ليس له قواعد ثابتة او اوقات محددة فالبنوك والمؤسسات دائما فى حالة صراع وهذا يتضح جليا على الشارت فالسعر يصعد ثم يهبط والاتجاهات العامة تتغير ولا تبقى على حالها ابدا..

اعتقد ان سبب تشكل الترندات بهذه الدقة هو مجرد انعكاس لهذا السلوك والدليل ان الترندات ليست دائما دقيقة والاسعار بشكل عام تمر بمراحل عشوائية كثيرة وهذه العشوائية ناتجة من السلوك البشرى فى البيع والشراء

فلو كانت البنوك والمؤسسات لديها قانون محدد يحدد سلوكها وقراراتها فلماذا يسير السعر بشكل متغير دائما؟
لماذا لا يسير بشكل دقيق دائما؟او لماذا لا يسير بشكل عشوائى دائما؟

هذا رأيى والله اعلم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wadzaman

أخي اوزون أراك كررت هذا القول اكثر من مرة هنا وفي الموضوع الآخر في المنتدى ولذلك سارد عليه ..
اولا اتفق معك اخي اوزون ان من حق أي شخص أن يكون له رأيه الخاص وقناعاته الشخصية في كل شئ وبالعكس انا أؤيد ذلك بشده واشجع عليه دائما .. ولكن هذا الراي الخاص والقناعات يجب أن تبنى علي معرفة وخبرة ودراية كافية بالموضوع وليس عن جهل أو مجرد معرفة سطحية عابرة .. وهذا ينطبق خاصة على الامور المهنية والتي تتطلب مهارات وخبرات .. فلا يمكنك مثلا أن تذهب الى طبيب وتقول له (( والله أنا من راي ان هذا المريض الذي امامك يعاني من البلهارسيا ويجب ان تجرى له عملية جراحية في العين وأن يعالج بهذا النوع من العقاقير .. ولا يمكن ان تذهب الى مهندس معماري وتقول له والله يا باشمهندس انا قناعتي ان تصميم هذا المبنى يجب ان يكون كذا وراي ان تستخدم فيه كذا طن من الحديد وكذا طن من الاسمنت .. ولا للطاهي الشيف ولا لميكانيكي السيارات ولا للمزارع الخ الخ ويمكنني ان أعدد لك عشرات ومئات من المجالات المختلفة ))
نفس الامر ينطبق على سوق الفوركس والاسواق المالية عموما ..انا اعتبرها مهنة مثل كل المهن ولذلك التعامل معها يجب ان يكون مبنيا على المهنية والاحتراف والمعرفة والخبرة وليس مجرد قناعات واراء شخصية نكونها خلال فترة عابرة وقصيرة من معرفتنا بهذه الأسواق ..
لسوء حظنا اصبح الدخول الي هذا السوق والمشاركة فيه أمر سهل جدا .. مجرد فتحك لحساب ب250 دولار مع احدي الشركات تستطيع أن تبدا التداول وتستطيع ان تحقق الربح في بعض الصفقات وتستطيع ان تكسر كل القواعد والاسس المتعارف عليها والمنطق في تداولاتك ..
ولكن صدقني أخي الكريم هذا السوق الذي يبدو سهلا في الظاهر كفيل بان يعلم اي شخص اما أن يتعلم ويتعلم كل الاسس والقواعد الصحيحة ويكتسب الخبرة والمعرفة اللازمة .. واما ان يجبره اجبارا على مغادرته شاء ام لم يشأ .. او على الاقل هذا ما تعلمته أنا خلال فترة وجودي في هذا السوق ..
ودمت أخي الكريم ..

---

لا توجد قواعد فى هذا السوق :asvc:

كل ما يخص السوق من علوم ومعارف تخضع لمنطق ومبادئ الاحتمالات ففى التحليل الفنى على سبيل المثال كسر السعر للترند لا يعنى هبوط السعر بالضرورة بل هذا مجرد احتمال ولو كان الاحتمال الاكبر..
نفس الكلام ينطبق على التحليلات الاخرى اساسى ..اخبارى ..الخ

اتفق معك على رفض جزم البعض بتحديد مواقع الاسعار المستقبلية بكل ثقة ويقين لان هذا غير موجود..
لا توجد يقينيات فى هذا السوق لذا فمن يطلق اليقينيات ويجزم بوصول السعر الى منطقة محددة ويقسم على ذلك فهو لم يفهم السوق بعد..

واضف ايضا الى جانب اختلاف التخصصات التى ذكرتها فى مشاركتك من طب وهندسة والتى فعلا تعتمد على قواعد ثابتة بخلاف السوق الذى يعتمد على مجرد احتمالات..
فالطبيب لا يجب ان يعمل طبيبا الا بعد امتلاكه الدراسة والخبرة اللازمة حيث انه يتحمل مسؤولية ارواح بشرية والمهندس كذلك...

اما فى المتاجرة فهنا المتاجر لا يتحمل سوى حسابه فقط سواء ربح او خسره فهنا لا اضرار سوى على نفسه...

تحياتى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة b904

كلامك صحيح يعتمد على العرض والطلب والمتحكم هم اصحاب االمال الاكثر ولكن قولى لو نشعل نار وتتاكل النار وتصبح رماد ماذا يمكن صانع السوق ان يفعل او اكبر محفظه فى السوق او كل المحافظ لـ ارجاع الرماد الى حطب .... لا احد يستطيع

الدوره عندما تنتهى ينتهى كل شي ويبداء مسار جديد واقصد هنا الوقت فاناوانت قطيع با النسبه للمضاربين والمضاربين قطيع با النسبه للبنوك والبنوك قطيع باالنسبه للصانع السوق وهكذا .

---

جميل

اسئلة مهمة تحتاج الى تفكير معمق ومنطقي
ما السبب في تكون التصحيح؟ ومن هذا الغريب الشجاع! الذي يدخل عكس الترند؟!
لماذا نسبة الرابحين لا تتجاوز الـ 10% ؟!!! أليست حركة الأسعار حسب العرض والطلب، ومن المفترض منطقيا أن تكون نسبة الرابحبن أعلى من نسبة الخاسرين؟
افتح شارت على أي فريم وصغره جيدا ثم لاحظ دقة ضرب ستوبات القيعان بالترند الصاعد ودقة ضرب ستوبات القمم بالترند الهابط! يا لها من تصحيحات غاية في الدقة المتناهية...
وكيف بعد ضرب الستوبات أن يعود الترند في مساره؟
......
ولكن حينما تصل لطريقة تقهر هذه الحركات تقوم شركة الوساطة باغلاق الحساب بأي حجة من بينها حجة أن طريقة تداولك غير مناسبة لهم!!! أو تقوم باغلاق العقود بحجة أن الفوائد تجاوزت الحد المسموح مع العلم انه حساب اسلامي!!... وهذا عن تجربة بالشركات القوية الموثوقة وليست ماركت ميكر!
والطامة الكبرى "أن لهم الحق في هذا القرار!!"
(خرجت عن الموضوع) لكن هل الترند فعلا نتيجة العرض والطلب ؟؟ هل السوق نزيه ؟

للأسف حركة الاسعار ما هي إلا نتيجة ضرب الستوبات أقصى ما يمكن، لتضل كفة الرابحين لا تتجاوز الـ 10% ويحتفظون هم! بأموال الخاسرين المتبقية ربما على الاقل 50% من حجم السوق! هكذا تدور العجلة...
ولكي تربح منه يجب ان تكون فنان وماكر ونابغة في معرفة مناطق ضرب الستوبات لكي تتجاوزها بغض النظر عن نقطة ونوع الدخول! وفي النهاية قد لا تسحب أرباحك!...
هذا رايي الشخصي مقتنع به 100% من وحي خيالي الواسع :0021:
والله أعلى وأعلم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kira-h

اسئلة مهمة تحتاج الى تفكير معمق ومنطقي
ما السبب في تكون التصحيح؟ ومن هذا الغريب الشجاع! الذي يدخل عكس الترند؟!

اعتقد ان التصحيح هو جنى ارباح وتكوين منطقة اخرى افضل للدخول مع الاتجاه

لماذا نسبة الرابحين لا تتجاوز الـ 10% ؟!!! أليست حركة الأسعار حسب العرض والطلب، ومن المفترض منطقيا أن تكون نسبة الرابحبن أعلى من نسبة الخاسرين؟
افتح شارت على أي فريم وصغره جيدا ثم لاحظ دقة ضرب ستوبات القيعان بالترند الصاعد ودقة ضرب ستوبات القمم بالترند الهابط! يا لها من تصحيحات غاية في الدقة المتناهية...
وكيف بعد ضرب الستوبات أن يعود الترند في مساره؟

......

احد الاعضاء ارفق فى بداية الموضوع ملف فيه ان تأثير المضاربين الافراد (نحن)من حيث السيولة لا يتجاوز نسبة 6%
وعلى حسب معلوماتى ان الاحصائية التى تقول ان نسبة الخاسرين 90% تم احصائها بناءا على المضاربين الافراد لذا فمن غير المنطقى ان يتعمد صناع السوق البنوك والمؤسسات ضرب استوبات المضاربين الذين لا يتجاوز حجم سيولتهم 6%

---

تحياتى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wadzaman

التفسير الحقيقي والمنطقي للترند حسب رأئي المتواضع سبق ان ذكرته في مشاركة لي في منتدى مجاور واسمح لي أخي الفاضل أن اورده مرة ثانية هنا

(( جميعنا نعرف في علم الاقتصاد أن سعر أي سلعة من السلع يرتفع وينخفض حسب قانون العرض والطلب - والعملات تعتبر سلعا ما دامت يتداول عليها بالبيع والشراء الحر والغير مقيد -
والعرض والطلب على العملات موجود دائما ما دام هنالك تبادل تجاري للسلع والخدمات والسفر والسياحة بين الدول .. وعلى سبيل المثال فان المسافر الى اوربا بغرض السياحة أو العلاج أو الدراسة أو الزيارة سيشتري اليورو او العملات الاوربية الآخرى سواء أكان سعر اليورو مقابل الدولار 1.700 او 1.188 اوأقل أو أكثر .. وأيضا ستشتري أمريكا الالكترونيات والسيارات من اليابان سواء أكان سعر الين مقابل الدولار 75 أو 175 او حتى 375 والمؤسسات الصناعية الضخمة سواء كانت مملوكة للدولة او للقطاع الخاص والتي تؤثر فعلا على العرض والطلب على أي عملة وبالتالي على سعرها ستحتاج دوما ان تحسب تكلفة انتاجها لأي سلعة أو خدمة لكي تحدد سعر مربح لهذه السلعة أو الخدمة ولهذا كانت هنالك حاجة لأسواق الفيوتشرز حيث تستطيع هذه المؤسسات الصناعية الضخمة أن تشتري العملة التي ستدفع بها قيمة مدخلاتها الخام حتى تضمن أن لا ترتفع هذه العملة حين يحين وقت السداد فتتكبد هي خسائر فادحة وهذا ما يسمى تحوطا أي - الهيدج - وهي ممارسة راتبة ومعروفة تقوم بها معظم او جميع هذه المؤسسات بحكم وطبيعة احتياجات عملها كما أنها ليست سرا من الاسرار الغامضة وانما تنشر تقاريرها وكمياتها واحجامها اسبوعيا فيما يعرف بتقرير الكوت ..
ثم تأتي بعد ذلك المؤسسات المالية الكبرى والتي تملك اموالا ضخمة ولكنها لا تستثمرها في انتاج السلع أو الخدمات فتحاول استثمار هذه الاموال بالمضاربة في أسعار العملات وتحاول أن تستفيد من ما تملك من معلومات تتوفر لديها بحكم عملها غالبا كوسيط او وسيلة في تحرك الاموال في العالم ومطلعة الى حد كبير على حجم الطلب وحجم العرض على معظم عملات العالم المهمة في الفترات القادمة فتتوقع ارتفاع سعر صرف عملة ما بناء على الطلب المستقبلي عليها فتشتريها طمعا في الربح منها وكذلك تتوقع حجم العرض على عملة ما فتتوقع انخفاض سعر صرفها فتبيعها وايضا عمليات البيع والشراء لهذه الفئة ليست سرا غامضا من الاسرار وانما بحكم القانون عليهم الاعلان عنها ونجدها اسبوعيا فيما يعرف بتقرير الكوت تحت فئة نون كومريشيال تريدرز
ثم اخيرا نأتي نحن فئة صغار المضاربين والمتاجرين في هذا السوق وهذه الفئة تشمل طيفا واسعا يدخل فيها من راسماله 10 مليون دولار الى اصغر متاجر يبلغ راس ماله 100 دولار ومن لديه خبرة 10 سنوات وأكثر الى المضارب الذي فتح حسابا حقيقا بالامس واجرى اول عملية بيع او شراء له ..
هذه الفئة من صغار المتاجرين ويا للمفارقة المضحكة ويا للعجب !!!! يرسم أحدهم خطا على الشارت ثم ياتينا بقول مطلق وحكم قطعي ونهائي أن السعر لن يتعدى هذا الخط ابدا أبد أو يخرج الينا بمعادلة رياضية ما انزل الله بها من سلطان ويقطع بأن هذا السوق يسير وفق هذه المعادلة .. وآخر ياتينا بمؤشر متشبع أو ( متدفنجرس ) - من دايفرجنس - ويقطع بان السعر لا محالة مرتد من هذه النقطة ولا مجال له غير ذلك .. وآخر ياتينا بشمعة - تخيل مجرد شمعة على الشارت !!!!! -ثم يحكم ان السعر وبنسبة 99.9999 % سوف يعكس من بعد هذه الشمعة لأن ستيف نيسون اورد ذلك في كتابه !!!!! ))

---

إستكمالا لما ذكرته سابقا يمكننا أن نلخص الفئات التي تؤثر على العرض والطلب الى ثلاث فئات وهم ..
1 - فئة تشتري أو تبيع العملة بغض النظر عن سعرها الحالي أو سعرها المستقبلي لأن طلبها للعملة للتحوط (( الهيدج )) ولا يهمها ان تربح من انخفاض أو ارتفاع سعر العملة مستقبلا فهم ليسوا بمضاربين على العملة وهذه الفئة تشمل الشركات أو المؤسسات الكبري التي تنتج سلعا أو خدمات وتريد أن تضع سعرا مجزيا ومربحا لمنتجاتها أو خدماتها
2 - فئة تشتري العملة أو تبيعها للمضاربة في سعرها والربح من ذلك لانها تتوقع أن الطلب على العملة المعنية سيزداد أو سينخفض في الفترة المقبلة بناء على معلومات مؤكدة تتوفر لديها بحكم انها الوسيط الذي تتم عن طريقه عمليات البيع والشراء للعملات وهذه الفئة تشمل البنوك والمؤسسات المالية الكبرى .
3 - فئة صغار المضاربين وتشمل كل من هم خارج الفئتين السابقتين ويتعاملون بالبيع والشراء في العملات وهؤلاء يشترون ويبيعون العملات بناء على توقعاتهم بارتفاع او انخفاض اسعارها بناء على ادوات مختلفة يستخدمونها للتوقع تتراوح ما بين الاساسي والفني والرقمي وحتى الفلكي وغيره وغيره ..
طيب اذا قلنا أن هذه الفئات الثلاثة مجتمعة هي التي تؤثر على العرض والطلب وبالتالي هي التي تتسبب بالترند او الاتجاه اذا من هو هذا الغريب الشجاع الذي يدخل عكس الترند ويتسبب بالتصحيحات كما تساءل اخي الفاضل كيرا ؟؟؟
في نظري الامر لا يتعلق بكون ان هنالك مؤسسات تدخل بعمليات بيع أو شراء لعملة ما ثم تتنظر لتصل الى الاسعار التي تستهدفها ثم تجني ارباحها كما اشار أحد الأخوة المشاركين ..
وانما الامر يتعلق بالشركات والمؤسسات الصناعية أو الخدمية التي تشتري عملة ما في الاسواق المستقبلية أو الفيوتشرز تحوطا حتى لا تفاجأ بارتفاع اسعار العملة عندما يحين وقت السداد . وآلية العمل في هذه الاسواق المستقبلية. ولا اريد أن ادخل في تفاصيل هذه الالية ولكن باختصار شديد نضرب مثالا لنوضح ذلك . اذا افترضنا أن هنالك شركة أو مؤسسة امريكية اشترت شرائح الكترونية من اليابان بمبلغ مليار ين ياباني لتستخدمها في انتاج نوع معين من اجهزة الكمبيوتر مثلا .. عادة كما هو الحال في الاسواق العالمية هذه الشركة لن تدفع قيمة مشترياتها نقدا وفي نفس الوقت ولكنها ستدفعها بعد ثلاث اشهر أو ستة اشهر أو حتى سنة أو اكثر .. ولنفترض أن سعر الين مقابل الدولار في وقت الشراء كان 100.00 أي ان كل واحد دولا امريكي يساوى 100 ين ياباني .. فحتى لا تفاجأ الشركة عندما يحين وقت السداد أن سعر الين مقابل الدولار اصبح 97 اي ان كل دولار اصبح يساوي 97 ين بدلا من ان يساوي 100 ين وبالتالي سوف تدفع دولارات اكثر لسداد قيمة مشترواتها من الالكترونيات فلذلك تقوم الشركة المشترية بمجرد اتمام عملية الشراء بحجز مبلغ مليار ين ياباني بسعره الحالي وقت الشراء في الاسواق المستقبلية اي بقيمة 100 ين للدولار .. هنا تكون تمت عملية الشراء للين ..
بعد شهر او 3 اشهر او 6 اشهر عندما يحين وقت السداد حسب اتفاقية الشراء .. ستقوم الشركة بتسييل مركزها اي ببيع الين الذي اشترته في اسواق الفيوتشرز لتسدد قيمة مشترياتها من الالكترونيات لليابان .. هذه العمليات تتكرر ليس من شركة واحدة او مؤسسة واحدة وانما هي عمليات راتبة مستمرة طوال الوقت وطالما كان هنالك بيع وشراء وتبادل سلع وخدمات بين الدول المختلفة ..
ناتي لدور البنوك الكبرى والمؤسسات المالية حيث ان كل العمليات السابقة تتم عن طريقها هي كوسيط في التبادل التجاري بين الدول .. وهي بحكم عملها ستكون على دراية كاملة بحجم الاموال التي يتم تبادلها وشراؤها وبيعها ومتى يحين وقت السداد . وبما انها ليست مشاركة في هذه العمليات بشكل مباشر لكنها ستحاول الاستفادة من هذه المعلومات التي لديها فتشتري العملة عندما يتم شراؤها وتبيعها حين يتم بيعها وتستفيد من فرق الاسعار .بارباح تحققها لنفسها .. وهذا هو السبب الاساسي في حدوث التصحيحات في الترند وشكل الحركة والتذبذب الذي نراه في سير السعر صعودا وهبوطا .
اذا وكما راينا من هذا المثال ليس الامر كما يتصوره البعض على انه عمل صانع اسعار يشتري العملة عند سعر معين ويحرك الاسعار حتى تصل الى السعر الذي يستهدفه هو فيبيع ويجني ارباحه وانما هي عمليات مستمرة متكررة . وهي عمليات معقدة متداخله آمل أن لا يكون التبسيط الذي حاولت ان اشرح وافسر به الموضوع قد أخل بتصورها لدي البعض ..
وفي النهاية بالطبع كل ما ذكرته أعلاه ما هي الا وجهة نظر شخصية وتصوري الخاص من واقع خبرتي المتواضعة في هذا السوق وهو قول يحتمل الخطأ قبل الصواب ولا حاجة بي ان اقول هو تصور غير ملزم لأي شخص ..
آسف للاطالة إخوتي الكرام واعتذر بشدة من أخي الفاضل فوركسي فريش فقد احتللنا موضوعه قبل ان يكمل ما اراد طرحه فالعذر والسموحة ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wadzaman

إستكمالا لما ذكرته سابقا يمكننا أن نلخص الفئات التي تؤثر على العرض والطلب الى ثلاث فئات وهم ..
1 - فئة تشتري أو تبيع العملة بغض النظر عن سعرها الحالي أو سعرها المستقبلي لأن طلبها للعملة للتحوط (( الهيدج )) ولا يهمها ان تربح من انخفاض أو ارتفاع سعر العملة مستقبلا فهم ليسوا بمضاربين على العملة وهذه الفئة تشمل الشركات أو المؤسسات الكبري التي تنتج سلعا أو خدمات وتريد أن تضع سعرا مجزيا ومربحا لمنتجاتها أو خدماتها
2 - فئة تشتري العملة أو تبيعها للمضاربة في سعرها والربح من ذلك لانها تتوقع أن الطلب على العملة المعنية سيزداد أو سينخفض في الفترة المقبلة بناء على معلومات مؤكدة تتوفر لديها بحكم انها الوسيط الذي تتم عن طريقه عمليات البيع والشراء للعملات وهذه الفئة تشمل البنوك والمؤسسات المالية الكبرى .
3 - فئة صغار المضاربين وتشمل كل من هم خارج الفئتين السابقتين ويتعاملون بالبيع والشراء في العملات وهؤلاء يشترون ويبيعون العملات بناء على توقعاتهم بارتفاع او انخفاض اسعارها بناء على ادوات مختلفة يستخدمونها للتوقع تتراوح ما بين الاساسي والفني والرقمي وحتى الفلكي وغيره وغيره ..
طيب اذا قلنا أن هذه الفئات الثلاثة مجتمعة هي التي تؤثر على العرض والطلب وبالتالي هي التي تتسبب بالترند او الاتجاه اذا من هو هذا الغريب الشجاع الذي يدخل عكس الترند ويتسبب بالتصحيحات كما تساءل اخي الفاضل كيرا ؟؟؟
في نظري الامر لا يتعلق بكون ان هنالك مؤسسات تدخل بعمليات بيع أو شراء لعملة ما ثم تتنظر لتصل الى الاسعار التي تستهدفها ثم تجني ارباحها كما اشار أحد الأخوة المشاركين ..
وانما الامر يتعلق بالشركات والمؤسسات الصناعية أو الخدمية التي تشتري عملة ما في الاسواق المستقبلية أو الفيوتشرز تحوطا حتى لا تفاجأ بارتفاع اسعار العملة عندما يحين وقت السداد . وآلية العمل في هذه الاسواق المستقبلية. ولا اريد أن ادخل في تفاصيل هذه الالية ولكن باختصار شديد نضرب مثالا لنوضح ذلك . اذا افترضنا أن هنالك شركة أو مؤسسة امريكية اشترت شرائح الكترونية من اليابان بمبلغ مليار ين ياباني لتستخدمها في انتاج نوع معين من اجهزة الكمبيوتر مثلا .. عادة كما هو الحال في الاسواق العالمية هذه الشركة لن تدفع قيمة مشترياتها نقدا وفي نفس الوقت ولكنها ستدفعها بعد ثلاث اشهر أو ستة اشهر أو حتى سنة أو اكثر .. ولنفترض أن سعر الين مقابل الدولار في وقت الشراء كان 100.00 أي ان كل واحد دولا امريكي يساوى 100 ين ياباني .. فحتى لا تفاجأ الشركة عندما يحين وقت السداد أن سعر الين مقابل الدولار اصبح 97 اي ان كل دولار اصبح يساوي 97 ين بدلا من ان يساوي 100 ين وبالتالي سوف تدفع دولارات اكثر لسداد قيمة مشترواتها من الالكترونيات فلذلك تقوم الشركة المشترية بمجرد اتمام عملية الشراء بحجز مبلغ مليار ين ياباني بسعره الحالي وقت الشراء في الاسواق المستقبلية اي بقيمة 100 ين للدولار .. هنا تكون تمت عملية الشراء للين ..
بعد شهر او 3 اشهر او 6 اشهر عندما يحين وقت السداد حسب اتفاقية الشراء .. ستقوم الشركة بتسييل مركزها اي ببيع الين الذي اشترته في اسواق الفيوتشرز لتسدد قيمة مشترياتها من الالكترونيات لليابان .. هذه العمليات تتكرر ليس من شركة واحدة او مؤسسة واحدة وانما هي عمليات راتبة مستمرة طوال الوقت وطالما كان هنالك بيع وشراء وتبادل سلع وخدمات بين الدول المختلفة ..
ناتي لدور البنوك الكبرى والمؤسسات المالية حيث ان كل العمليات السابقة تتم عن طريقها هي كوسيط في التبادل التجاري بين الدول .. وهي بحكم عملها ستكون على دراية كاملة بحجم الاموال التي يتم تبادلها وشراؤها وبيعها ومتى يحين وقت السداد . وبما انها ليست مشاركة في هذه العمليات بشكل مباشر لكنها ستحاول الاستفادة من هذه المعلومات التي لديها فتشتري العملة عندما يتم شراؤها وتبيعها حين يتم بيعها وتستفيد من فرق الاسعار .بارباح تحققها لنفسها .. وهذا هو السبب الاساسي في حدوث التصحيحات في الترند وشكل الحركة والتذبذب الذي نراه في سير السعر صعودا وهبوطا .
اذا وكما راينا من هذا المثال ليس الامر كما يتصوره البعض على انه عمل صانع اسعار يشتري العملة عند سعر معين ويحرك الاسعار حتى تصل الى السعر الذي يستهدفه هو فيبيع ويجني ارباحه وانما هي عمليات مستمرة متكررة . وهي عمليات معقدة متداخله آمل أن لا يكون التبسيط الذي حاولت ان اشرح وافسر به الموضوع قد أخل بتصورها لدي البعض ..
وفي النهاية بالطبع كل ما ذكرته أعلاه ما هي الا وجهة نظر شخصية وتصوري الخاص من واقع خبرتي المتواضعة في هذا السوق وهو قول يحتمل الخطأ قبل الصواب ولا حاجة بي ان اقول هو تصور غير ملزم لأي شخص ..
آسف للاطالة إخوتي الكرام واعتذر بشدة من أخي الفاضل فوركسي فريش فقد احتللنا موضوعه قبل ان يكمل ما اراد طرحه فالعذر والسموحة ..

---

كلام جميل ......
فالج لا تعالج اخي :0021:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الذي يحرك اﻷسعار بهذه الطريقة هو

الرغبة في الربح

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kira-h

.....
أو تقوم باغلاق العقود بحجة أن الفوائد تجاوزت الحد المسموح مع العلم انه حساب اسلامي!!... وهذا عن تجربة بالشركات القوية الموثوقة وليست ماركت ميكر!
والطامة الكبرى "أن لهم الحق في هذا القرار!!"
......

---

لدي سؤال بخصوص هذا الجزء من مشاركتك وهو سؤال ﻻ حاجة لك باجابته في مشاركة بالموضوع وانما لتفكر به.

وهل مازلت تعتقد انه حساب إسلامي؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النسر الذهبى

لدي سؤال بخصوص هذا الجزء من مشاركتك وهو سؤال ﻻ حاجة لك باجابته في مشاركة بالموضوع وانما لتفكر به.

وهل مازلت تعتقد انه حساب إسلامي؟

---

بالعقل والمنطق لا وجود للحسابات الاسلامية بالمعنى الحقيقي الاسلامي
الحساب الاسلامي كما تدعي شركات الوساطة ما هي إلا مجرد وهم بل ومؤامرة لقنص أموال المسلمين ومعظم الحسابات الاسلامية هي بنظام الماركت ميكر
قم بالتجربة ولاحظ أنه حينما يتحول الحساب من عادي إلى اسلامي يرتفع السبريد ولو جزء من نقطة، بالاضافة إلى اعادة تسعيير رهيبة
لا يمكن لشركات الوساطة أن تدفع فوائد حسابك الاسلامي بدون مقابل لأنه لا وجود للبنوك الاسلامية بسوق الفوركس وبكل الأسواق عامة!
تحياتي

ااحب ان اطرح وجهة نظرى حول الموضوع
بخصوص الترند ورسمه
الترند هو احد الادوات المستخدمة فى التحليل التى يجب ان تستخدم فى الوقت المناسب وليس فى كل الاوقات لذلك نجده احياانا يكون ممتاز والسعر يلتزم به واحيانا اخرى نجد ان السعر لا يحترمه وكأنه ليس موجود وهذه هى المعضلة والتى يجب البحث عنها متى واين يتم رسم الترند وايضا التفكر فى طريقة رسمه لماذا هى من المسلمات لماذا لا يكون ترند منحنى لماذا لا يكون دائري ولماذا لا يكون خطي
معنى الترند اى الاتجاه فلماذا حصرناه فى خط افقى بزاوية 45 درجه يرسم على ثلاث ارتكازات ؟؟؟؟؟؟؟
للترند اشكال عدة ودائما متواجد لذلك قيل ان الترند صديق التاجر
ومن هنا نجد الاتهامات لشركات الوساطه انها تضرب استوبات وتتعمد ذلك
انا عملت فى احدى شركات الوساطة واقولها من داخل المطبخ ليس من مصلحة شركة الوساطة ان تضرب استوبات العملاء قد نجد شخص يقول فمن اين يكون ربحهم
سيدى طرق الربح كثيرة جدا ليس من ضمنها ضرب ستوبات العملاء وليس المجال هنا لذكرها
تختلف طرق التحليل من متداول ل اخر لاختلاف الافكار والاشخاص
الفوركس هو السهل الممتنع ايضا يجب ان تتعامل معه بطريقة السهل الممتنع
الفوركس عبارة عن ارقام واماكن تظهر ردود فعل المتداولين فلماذا ركزنا على دراسة ردود الفعل وتناسينا الفعل الرئيسي
كل ما يظهر على الشارت هو رد فعل لشىء ما حدث فى لحظه ما اهلكنا انفسنا فى المكان الخطأ وقمنا بدراسة النتيجه ولم ندرس الفعل المؤدى للنتيجة شغلنا فكرنا بان لا نخسر ابدا وهذا ضد سنة الحياة فالحياة ربح وخسارة على مختلف المجالات يموت لنا قريب فنخسره ويولد لنا ولد فنكسبه بهذا المنطق يسير الكون فلا ترهق نفسك بأن لا تخسر ولكن الصحيح ان نحاول قدر المستطاع ان نجعل الربح ضعف الخسارة ليتحقق الربح ف النهاية.
السؤال هنا كيف نعرف الفعل وهو ما سعى اليه جان وغيره من العلماء والمتداولين على خلاف العصور وليس هناك على حد علمي البسيط طريقة واحده ثابته لذلك
منهم من استخدم الزمن ليتوقع الفعل والعبارة الشهيرة عندما يحين الوقت يتحرك السعر
- هل العبارة صحيحه
- ما هو الوقت المقصود
- وكيف سيتحرك السعر ؟؟
كلها اسئلة وافتراضات كثيرة تفتح الباب لكثير من الاحتمالات اللانهائية
ومن المحاولات من حاول استخدام اسلوب الطاقة والمستويات الطاقية لتحديد قوة التحرك واتجاهها والكل يعرف محاولات اخونا ماركوف فى هذا الصدد

خلاصة الحديث ان الفوركس بحر واسع يجب ان يكون المتداول الذى يريد ان يصل الى الحقيقة الكاملة ان يتحلى بالصبر والسعى دائما وراء المعلومة اينما كانت
عذرا للاطالة ولكن الموضوع شيق جدا ولا يكفيه مشاركة واحدة
شكرا لصاحب الموضوع
اتمنى للجميع ربح طيب

عزيزي الترند يصنعه صناع السوق

فهم يخرجون من بعض عقودهم بالتدريج حتى لا ينهار السعر