لماذا الجميع يخسر في الفوركس؟ -الاجابة-

أكيد راح يتبادر لذهنك هذا السؤال متى ماخضت المعمعة في السوق :asvc:

وراح تسال نفسك لماذا عندما أدخل شراء تصبح نقطة دخولي مقاومة
وعندما أدخل بيع تصبح دعم ...............:0006:

ولماذا 5-1% فقط يربح ؟

ولماذا السوق لايحترم اي تحليل ولايعرف اي منطق فني الا ماندر ؟


وطبعا الاجابات المغلفة والجاهزة في الشبكة هي :

الطمع والجشع ونفسية المتاجر ....الخ من الكلام الفاضي


راح اعطيك خلاصتي في هذا السوق:

أول شيء : عندما تفتح أي صفقة ومن النقطة الاولى أنت في الحقيقة خاسر أو بشكل آخر مديون للسوق ....

وبالتالي مشكلتك الان ليست البحث عن الربح ولكن التخلص من الخسارة وبشكل آخر تسديد دين السوق ثم تفكر بعد ذلك في الربح
فبينما عينك على الهدف ومتى يتحقق؟....... السعر تلقائيا يتجه الى الاستوب أو الى عكس اتجاه دخولك

لماذا؟

لانه هذه هي طبيعة حركة السوق متذبذبة جدا وكما أنك مشتري هناك بائع والعكس
ودخولك لن يكون دعم او مقاومة أسطورية للسعر أبدا :asvc:

وبعضهم يغلق الصفقة المفتوحة ويغير الاتجاه بينما الحقيقة لم تتغير وسيخسر في الصفقة المعاكسة بلاشك...

ثاني شيء: عندنا مشكلة الاستوب أو نظرية الاستوب

هل بالفعل الاستوب لوقف الخسارة ؟ أم هو عين الخسارة نفسها
وماهو الاستخدام الصحيح للاستوب اذا كنت تريد استخدامه ؟


لايكفي ان تجعل الهدف ضعف الاستوب حتى تعوض خسارة سابقة فحركة السوق لاتحكمها قوانين ثابتة تضمن لك سير السعر في نفس الاتجاه المحدد

ولكن موقع الاستوب هو الاهم ثم بعد ذلك يأتي تحديد الهدف بناءا على الاستوب وحجمه


يتبع ان شاء الله:asvc:

متابعين معك اخي الكريم وبارك الله بك
تقبل خالص تحياتي :)

نشكرك على اهتمامك و حرصك على مصلحة الجميع...................... بس من باب اولى تقول لنا انت بتكسب ازاي

كلام جميل و موزون
و اللي بعاني من موضوع الستوب لوز دايما يضرب عندو و يرجع للهدف
يخلي نقطة دخوله هي الستوب و يخلص من هي المشكلة :0016:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سكروف

أكيد راح يتبادر لذهنك هذا السؤال متى ماخضت المعمعة في السوق :asvc:

وراح تسال نفسك لماذا عندما أدخل شراء تصبح نقطة دخولي مقاومة
وعندما أدخل بيع تصبح دعم ...............:0006:

ولماذا 5-1% فقط يربح ؟

ولماذا السوق لايحترم اي تحليل ولايعرف اي منطق فني الا ماندر ؟


وطبعا الاجابات المغلفة والجاهزة في الشبكة هي :

الطمع والجشع ونفسية المتاجر ....الخ من الكلام الفاضي


راح اعطيك خلاصتي في هذا السوق:

أول شيء : عندما تفتح أي صفقة ومن النقطة الاولى أنت في الحقيقة خاسر أو بشكل آخر مديون للسوق ....

وبالتالي مشكلتك الان ليست البحث عن الربح ولكن التخلص من الخسارة وبشكل آخر تسديد دين السوق ثم تفكر بعد ذلك في الربح
فبينما عينك على الهدف ومتى يتحقق؟....... السعر تلقائيا يتجه الى الاستوب أو الى عكس اتجاه دخولك

لماذا؟

لانه هذه هي طبيعة حركة السوق متذبذبة جدا وكما أنك مشتري هناك بائع والعكس
ودخولك لن يكون دعم او مقاومة أسطورية للسعر أبدا :asvc:

وبعضهم يغلق الصفقة المفتوحة ويغير الاتجاه بينما الحقيقة لم تتغير وسيخسر في الصفقة المعاكسة بلاشك...

ثاني شيء: عندنا مشكلة الاستوب أو نظرية الاستوب

هل بالفعل الاستوب لوقف الخسارة ؟ أم هو عين الخسارة نفسها
وماهو الاستخدام الصحيح للاستوب اذا كنت تريد استخدامه ؟

لايكفي ان تجعل الهدف ضعف الاستوب حتى تعوض خسارة سابقة فحركة السوق لاتحكمها قوانين ثابتة تضمن لك سير السعر في نفس الاتجاه المحدد

ولكن موقع الاستوب هو الاهم ثم بعد ذلك يأتي تحديد الهدف بناءا على الاستوب وحجمه


يتبع ان شاء الله:asvc:

---

طرحت المشكلة ولم تناقش بعد الحل من وجهة نظرك اعتقد ان ده هدف الموضوع هوا ان تطرح حل لمشكلة يعاني منها 99% من اخوانك المتداولين هنا في انتظار الحلول من وجهة نظرك جزاك الله كل خير

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عرابي

متابعين معك اخي الكريم وبارك الله بك
تقبل خالص تحياتي :)

---

شكرا لك وانا ايضا من المتابعين لمواضيعك ....ولو بصمت

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوركس افندي

نشكرك على اهتمامك و حرصك على مصلحة الجميع...................... بس من باب اولى تقول لنا انت بتكسب ازاي

---

المنتديات لتلاقح الافكار وتبادل النقاشات ...
مافي شيء اسمه استراتيجية قص ولصق وعمم على الجميع ويصبح الجميع ربحان.....ولو كان هذا صحيحا او ممكنا ولو من ناحية نظرية فمن الذي يخسر في الجهة المقابلة ؟!
انا اضع نقاط تعلمتها من السوق للنقاش واذا تريد استراتيجيات جاهزة ....دونك مئات المواقع.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المهيمن

كلام جميل و موزون
و اللي بعاني من موضوع الستوب لوز دايما يضرب عندو و يرجع للهدف
يخلي نقطة دخوله هي الستوب و يخلص من هي المشكلة :0016:

---

شرفني مرورك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو سلمى

طرحت المشكلة ولم تناقش بعد الحل من وجهة نظرك اعتقد ان ده هدف الموضوع هوا ان تطرح حل لمشكلة يعاني منها 99% من اخوانك المتداولين هنا في انتظار الحلول من وجهة نظرك جزاك الله كل خير

---

اهلا فيك.... واعتذر منك فليس لدي العصا السحرية والا لكنت أثرى خلق الله ووهبتك جزيرة من جزر بورا بورا هدية مني

3- تحديد الاتجاه


هذه النقطة بالذات شائكة جدا والحديث حولها متشعب لانها تتوقف على عدة أسئلة :

- كم حجم الهدف وبالتالي يترتب عليه حجم الاستوب؟
-مامدى الصفقة؟
-ماالاداة المناسبة بناء على ماسبق لتحديد الاتجاه ؟

لو كنت متاجر يومي واهدافك لاتتجاوز 50-70 نقطة
لايمكن ان تعتمد على تحديد اتجاه يومي وعلى المدى المتوسط والبعيد لان السوق سيبتلع وقف الخسارة مع اول ارتداد
وحينها تعتقد ان السعر غير اتجاهه العام وتقوم بقلب صفقتك الخاسرة ظناً منك انه الان في الاتجاه الصحيح ....

أضف الى ذلك انه لو حقق هدفك تعتقد انه في الاتجاه الصحيح وقد يكون مجرد تذبذب ولم يبدأ التوجه الحقيقي

وهذا يعود بالسؤال عن صحة نقطة دخولك من الاساس ....

وقس على هذا المنوال باقي صور المتاجرة
لحظي-يومي-اسبوعي -سوينج .... حسب الاهداف

أسباب عدم القدرة على تحقيق الاتجاه في نظري ترجع الى الاسباب التالية:
1-الربح في السوق من اتجاهين وليس مثل الاسهم :
لانه في الاسهم الجميع يشتري عند اقل سعر ويبيع عند اعلى سعر وتجد أجهل الناس بالبورصة يربح فيها وهو مطمئن

وتجد أيضا أن الادوات الناجحة في تحديد الاتجاه في الاسهم لاتنجح في الفوركس
وأنا اتحدى كل المحللين الفنيين واليوتيين وغيرهم ينجحون في تحديد الاتجاه بنفس نسبة النجاح في الاسهم

2-القوى المؤثرة الكبرى في السوق أكبر من تأثير المضاربين

أخبار اقتصادية-أخبار سياسية -تدخلات البنوك المركزية

3-عدم معرفة المستويات النفسية للمضاربين يحكمه ضخامة السيولة والقوى المحركة له

يتبع ان شاء الله وشكرا للمتابعة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المهيمن

كلام جميل و موزون
و اللي بعاني من موضوع الستوب لوز دايما يضرب عندو و يرجع للهدف
يخلي نقطة دخوله هي الستوب و يخلص من هي المشكلة :0016:

---

يالفعل اخي عبد المهيمن يمكن ان تحلل عدة ازواج وتضع اوامر معلقة عند النقاط
التئ تحددها لوقف الخسارة مثلا وتترك الاوامر ان تنفذ امر تلغئ الباقي وتراقب الصفقة التئ اتنفذت
يوجد العديد من الطرق للالتفاف علئ هذا السوق والربح منه اهم شئ الالتزام
اطلت الغيبة لك وحشة نتمنئ ان نرئ مواضيع لك خصوصا نظرتك علئ المعادن والنفط
تقبل خالص تحياتي واعتذر لصاحب الموضوع ان خرج كلامي عن سياق الموضوع
تقبلوا خالص تحياتي :)

متابع بشغف جزاك الله خيرا

السلام عليكم ورحمة الله ...
اولا جزاك الله خيرا اخي سكروف والجميع ... وانا حقيقة نادرا ما اشارك او ارد على المناقشات ودائما اكون من القراء .. لكني شعرت عندما رأيت موضوعك انه آن الاوان لقول الحقيقة والواقع الذي يهرب منه الناس ...

الموضوع بلاشك مهم جدا جدا جدا الى ما لا نهاية .......

ولو فكرنا قليلا نظرا لما تعلمناه ونتعلمه كل يوم عن هذا السوق الذي اوفيت فيه بما سبق من كلامك .. لوجدنا ان كل حركة وكل فعل وكل شي ممكن ان نفعله قبل واثناء وبعد المتاجرة نجد انه لايقل اهمية مطلقا عن غيره ... وهذا ان دل على شيء فانه يدل على غاية الصعوبة في المتاجرة في هذا السوق ... فكل الطرق وكل الاستراتيجيات وكل الاحتياطات التي يمكن ان ياخذ بها المتداول قد تخذله حتى وان كان منها شديد الثقة .....

فهناك خلاصة من وجهة نظري لهذا الحال الذي في سوق الفوركس ... وهي الدخول للسوق من الافضل ان يكون مجازفة(لا اعني المخاطرة) وانما اقصد اتبع طريقتك التي تثق بها في التداول ولا تنظر ورائك .. ودع النتائج تاتي كما يريد السوق ان كانت ربحا فخيرا وبركة وان كانت خسارة فقل معوضة ان شاءلله ....

وهذه الخلاصة اظن انها هي السبيل للبقاء في هذا السوق ... وما تتحدث انت عنه وانا وكل المضاربين من كلام عن الخسائر هو كلام لم ولن ولا ينتهي ابدا ,, لأن الانسان بطبيعته يرفض الخسارة تماما ولن يكون ترحيبه بها كما يرحب بالربح مطلقا ...

لكن((((((( دعها كماهي ولتاتي النتائج كمايريد السوق وليس كما انت تريد ))))))).... هذه هي الخلاصة وببساطة

وأقول لك ولك من يريد التداول والمتاجرة في الفوركس : (ادرس وافهم وتعلم الاساسيات وتعمق اكثر واكثر سنة وسنتين واكثر ,, ثم استقر على هذه الخلاصة التي ذكرتها في هذا الرد) فلاسبيل ولا حل للخسارة ولن يجد احد لك حلا ابدا ... والا فستغلق اسواق الفوركس!!!

وهذه همسة لكل من سيقرأ هذا الرد او يمر عليه (((لايعني انك ان تعلمت ادوات التداوال كلها ستكون متداول ناجحا ولايعني انك ان تعلمتها يجب ان تطبقها كلها فلو فكرت هكذا لن تحصل على شيئ وستصاب بالحيرة والتشتت ,, ولكن الصحيح ان علمك الواسع يجب ان يفتح لك طرقا غامضة ويجعل لك نظرة بعيدة اكثر)))

هذا ماحصل معي انا شخصيا وهذه مسيرتي منذ سنتين من التعلم والخوض في الاعماق والغرق ...

ومن هنا اتقدم بالشكر الكبيييييييير لهذه المدرسة(المتداول العربي) التي مهدت لي الطريق للتعلم ... فبعد ان تعلمت منها مئات الطرق والاستراتيجيات والنصائح ,, وصلت لهذه القناعة ولهذه الخلاصة واصبحت اتاجر بدون خوف من نتائج السوق وغالبا اكون رابحا بفضل الله ...

آسف جدا على الاطالة لكن والله الهدف هو الافادة واحقاق الحق والاعتراف بالواقع والشد على الايادي ...

واتمنى التوفيق للجميع ... والسلام عليكم ورحمة الله ... ولنا عودة ان شاء الله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سكروف

3- تحديد الاتجاه


هذه النقطة بالذات شائكة جدا والحديث حولها متشعب لانها تتوقف على عدة أسئلة :

- كم حجم الهدف وبالتالي يترتب عليه حجم الاستوب؟
-مامدى الصفقة؟
-ماالاداة المناسبة بناء على ماسبق لتحديد الاتجاه ؟

لو كنت متاجر يومي واهدافك لاتتجاوز 50-70 نقطة
لايمكن ان تعتمد على تحديد اتجاه يومي وعلى المدى المتوسط والبعيد لان السوق سيبتلع وقف الخسارة مع اول ارتداد
وحينها تعتقد ان السعر غير اتجاهه العام وتقوم بقلب صفقتك الخاسرة ظناً منك انه الان في الاتجاه الصحيح ....

أضف الى ذلك انه لو حقق هدفك تعتقد انه في الاتجاه الصحيح وقد يكون مجرد تذبذب ولم يبدأ التوجه الحقيقي

وهذا يعود بالسؤال عن صحة نقطة دخولك من الاساس ....

وقس على هذا المنوال باقي صور المتاجرة
لحظي-يومي-اسبوعي -سوينج .... حسب الاهداف

أسباب عدم القدرة على تحقيق الاتجاه في نظري ترجع الى الاسباب التالية:
1-الربح في السوق من اتجاهين وليس مثل الاسهم :
لانه في الاسهم الجميع يشتري عند اقل سعر ويبيع عند اعلى سعر وتجد أجهل الناس بالبورصة يربح فيها وهو مطمئن

وتجد أيضا أن الادوات الناجحة في تحديد الاتجاه في الاسهم لاتنجح في الفوركس
وأنا اتحدى كل المحللين الفنيين واليوتيين وغيرهم ينجحون في تحديد الاتجاه بنفس نسبة النجاح في الاسهم

2-القوى المؤثرة الكبرى في السوق أكبر من تأثير المضاربين

أخبار اقتصادية-أخبار سياسية -تدخلات البنوك المركزية

3-عدم معرفة المستويات النفسية للمضاربين يحكمه ضخامة السيولة والقوى المحركة له

يتبع ان شاء الله وشكرا للمتابعة

---

اسمح لي يا اخي الكريم في ان اختلف معك في جزئية صعوبة تحديد الاتجاه . فتحديد الاتجاه من اسهل الامور في هذا السوق والتعريف العلمي الكلاسيكي المتعارف عليه يفي بالغرض تماما وهو يعرف الترند الصاعد بانه قمة أعلى من قمة وقاع أعلى من قاع بينما الترند الهابط عكسه وفي الحقيقة ليس هنالك اصدق وادق من هذا التعريف حسب راي ولكن اعتقد أن الصعوبة بالنسبة للمتاجر اتت من عدم تحديد الفريم المعني وبالتالي الذي تتم على اساسه المتاجرة او المضاربة . فما قد يكون ترندا هابطا او رالي على فريم الساعة قد يكون مجرد شمعة واحدة او شمعتين على الفريم الشهري او الاسبوعي وكذلك ما قد ينطبق عليه تعريف ترند صاعد على فريم خمس دقائق او الدقيقة قد يكون شمعة وحيدة على فريم الاربع ساعات او اليومي . وبالتالي الاهم من تحديد الاتجاه هو ان يحدد المتاجر نفسه اي نوع من المتاجرين هو . هل هو متاجر انترا دي يستهدف في الصفقة الواحدة 30 الى 50 نقطة ام هو متاجر على المدى المتوسط يستهدف ما بين 200 الى 400 نقطة في الصفقة الواحدة ام هو متاجر سوينق يستهدف ما بين 500 الى 1000 نقطة واكثر .. وبعد ذلك يمكنه بسهولة ان يحدد اي فريم هو الذي يعنيه في متاجرته وبسهولة يمكنه ان يحدد هل الترند صاعد ام هابط على هذا الفريم ...
مجرد رأي قابل للخطأ قبل الصواب ودمتم ...

شكرا على الموضوع

اعتقد ان الخسارة جزء من اللعبه , مثل ما المتداول يعتقد او يتوقع ان راح يربح يجب ان يعتقد او يتوقع ايضاً ان راح يخسر الصفقه.
ومو عيب ان الواحد يخسر صفقه او صفقات كل واحد محفظته فيها صفقات رابحه و صفقات خاسره او حتى صفقات تم اغلاقها بنقطة الدخول.
اعتقد من يكون واقعي وما يربط عقله بالخيال في الملايين و الربح 1000% في شهر وغير هذا راح يقدر يستمر في السوق حتى لو بنهاية السنه صافي ربح محفظته 30% او حتى 15%

و شكرا

الطمع اهم اسباب الخساره

موضوع مميز يا اخى متابع معاك

من قال ما يكسبوا يكسبوا ويدبلوا مره واثنين وثلاثه بس ولا سنت ينسحب من الحساب حتى يتبخر واسباب عدم السحب من الربح اما الاحلام الوردية او الوقوع تحت ضغط الخسائر السابقة ومحاولة تعويض جميع الخسائر السابقة من هذا الحساب والاجدر اعتبار تلك الخسائر ثمن لدرس تعلمته ونسيان عودتها