فـكـرة خـطـيـرة لـلـنـقـاش والـمـتـابـعـة

[mahmoudh7]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخواني الاعزاء

يشغل تفكيري منذ فترة طويلة ان اقوم بالمتاجرة بدون مؤشرات الميتاتريدر

وبالتالي فكرت في الفوليوم والمضاعفات والحركات الزمنية و ... و ... و... الخ

واليوم وانا اشرب كوب من النعناع الاخضر المصري خطرت على بالي فكرة اخرى

اعتقد انها لم تناقش من قبل

فجميعنا يعلم تأثير رفع او خفض سعر الفائدة على اتجاة سير العملة

وجميعنا يتابع اخبار الفوائد حيث لا يقصر فريق الاخبار بنشرها بطريقة فورية

حتى الان اعتقد اننا جميعا متفقين فيما سبق

طيب صلوا على النبي

لماذا لا نتابع تحرك الفوائد بطريقة يومية

ولماذا ننتظرها بالاسابيع

فهناك بين البنوك البريطانية ما يسمى بسعر الليبرو

وهو فائدة يوم واحد على العملات في البنوك البريطانية

وهذة الفائدة تعلن بصفة يومية مع افتتاح السوق البريطاني ( الاوروبي )

والفكرة هي انه اذا ذادت الفائدة ستتحرك العملة للأعلى خلال باقي اليوم

والعكس صحيح

وقياسا على ما سبق يمكننا متابعة سعر الليبرو للعملات في السوق الامريكي

وبالتالي

تـــوقـــع الاتـــجـــاة

بصفة يومية

انتظر ارائكم لمناقشة وتطوير ومتابعة الفكرة

ومع اطيب المنى وأرق تحياتي

اخوكم

محمود حسن

[محمود صقر]

جزاك اللـــــــــه اخى محمــــــــود
ولكن ما اعلمه انها قد تعد هذه الطريقة محرمة شرعيا

فقد قال د.محمد البلتاجى انه تعد الربحية من أهم مؤشرات نجاح المصارف وهدفا مهما للمحافظة على استمرار مسيرة البنوك، وهو هدف أساسي أيضا للمصارف الإسلامية ولكن في ضوء أحكام الشريعة الإسلامية.
ويعد الربح أحد أهم دوافع اتخاذ قرار الاستثمار والتمويل، ويعد "الليبرو" من أكثر المؤشرات المالية العالمية المستخدم في الإقراض وهو اختصار لعبارة LANDON INTERBANK OFFERED RATE وهو يشير إلى المؤشر المستخدم في اتفاقيات الإقراض قصير الأجل بين بنوك لندن.
وتستخدم البنوك التقليدية مؤشر الليبرو عند الإقراض للمتعاملين وبناء عليه يتم تحديد مؤشر سعر الفائدة على الودائع لأجل, والذي يتحدد وفقا للمبلغ مضروبا في المدة مضروبا في سعر الفائدة والمستمد من سعر الليبرو, وتحدد ربحية البنك وفقا لسعر الفائدة وهو الفرق بين سعر الفائدة المدينة وسعر الفائدة الدائنة، وهذا من الناحية الشرعية غير جائز نظرا لأنه يتم التعامل مع النقود على اعتبار أنها سلعة تباع وتشترى، كما أفادت بذلك جميع المجامع الفقهية والهيئات الشرعية في المؤسسات المالية الإسلامية.
والمشكلة التي تصادف المصارف الإسلامية حاليا هي عدم وجود مؤشر ربحية يمكن استخدامه في احتساب الربحية للبنك عند القيام بتمويل المتعاملين من خلال صيغ التمويل المختلفة وخاصة صيغ البيوع مثل البيع بالمرابحة، البيع بالتقسيط، البيع الأجل، البيع بالاستصناع، الإجارة وبيع السلم.
ولا تظهر هذه المشكلة عند استخدام صيغتي المشاركة والمضاربة حيث تحدد الربحية كنسبة مئوية من الأرباح الناشئة من التشغيل وتحدد تلك النسب بعقد المشاركة أو المضاربة وهي نسبة تفاوضية بين المصرف الإسلامي والمتعامل وفق نوع النشاط والجهد المبذول من الطرفين ومخاطر العملية إلي غير ذلك من العوامل التي تؤثر في تحديد نسب الربحية والتي قد تحدث في حالة تحقق الربحية وقد لا تحدث في حالة وجود خسائر يتحملها الطرفان المصرف والعميل.
وتسترشد بعض المصارف الإسلامية بمؤشر الليبرو عند تحديد أرباح بعض عمليات التمويل وخاصة عند شراء البضائع وبيعها من خلال المرابحة والتورق، وقد استندت تلك المصارف على أن بعض الهيئات الشرعية أفادت بإمكانية الاسترشاد بمؤشر الليبرو في احتساب ربحية المصارف الإسلامية نظرا لعدم وجود مؤشر ربحية خاص بالمصارف الإسلامية.
وقد ترتب على استرشاد المصارف لمؤشر الليبرو زائدا 1.5 أو 2 في المائة عن السعر المعلن العديد من المشكلات من أهمها المشاكل مع المتعاملين الذين لاحظوا أن أرباح المصارف الإسلامية قريبة من أسعار الفائدة المستخدمة في البنوك التقليدية، وأصبح البعض يردد أنه لا فرق بين المصارف الإسلامية والبنوك التقليدية، ولكن لابد من الإشارة إلى أن محل العقد في البنوك التقليدية هو النقود ومحل العقد في المصارف الإسلامية هو السلع والمنتجات التي يشتريها المصرف ثم يتملكها ويتحمل المخاطر ثم يبيعها للمتعامل.
ولا تظهر مشكلة سعر الفائدة في مجال ودائع الاستثمار في المصارف الإسلامية والتي تتحدد وفق نتائج النشاط الفعلية والناتجة عن أنشطة المصرف المختلفة التي تخضع لعقد المضاربة الشرعية وتتحدد نسب الربحية مقدما في العقد بين المصرف والمودع.
فمن يفيـــــــــدنا هل هذه الطريقة حلال ام حرام
حتى لا نقع فى الخطأ......
وبالتوفيق
ودى وتقديرى

[mahmoudh7]

جزاك اللـــــــــه اخى محمــــــــود
ولكن ما اعلمه انها قد تعد هذه الطريقة محرمة شرعيا

فقد قال د.محمد البلتاجى انه تعد الربحية من أهم مؤشرات نجاح المصارف وهدفا مهما للمحافظة على استمرار مسيرة البنوك، وهو هدف أساسي أيضا للمصارف الإسلامية ولكن في ضوء أحكام الشريعة الإسلامية.
ويعد الربح أحد أهم دوافع اتخاذ قرار الاستثمار والتمويل، ويعد "الليبرو" من أكثر المؤشرات المالية العالمية المستخدم في الإقراض وهو اختصار لعبارة LANDON INTERBANK OFFERED RATE وهو يشير إلى المؤشر المستخدم في اتفاقيات الإقراض قصير الأجل بين بنوك لندن.
وتستخدم البنوك التقليدية مؤشر الليبرو عند الإقراض للمتعاملين وبناء عليه يتم تحديد مؤشر سعر الفائدة على الودائع لأجل, والذي يتحدد وفقا للمبلغ مضروبا في المدة مضروبا في سعر الفائدة والمستمد من سعر الليبرو, وتحدد ربحية البنك وفقا لسعر الفائدة وهو الفرق بين سعر الفائدة المدينة وسعر الفائدة الدائنة، وهذا من الناحية الشرعية غير جائز نظرا لأنه يتم التعامل مع النقود على اعتبار أنها سلعة تباع وتشترى، كما أفادت بذلك جميع المجامع الفقهية والهيئات الشرعية في المؤسسات المالية الإسلامية.
والمشكلة التي تصادف المصارف الإسلامية حاليا هي عدم وجود مؤشر ربحية يمكن استخدامه في احتساب الربحية للبنك عند القيام بتمويل المتعاملين من خلال صيغ التمويل المختلفة وخاصة صيغ البيوع مثل البيع بالمرابحة، البيع بالتقسيط، البيع الأجل، البيع بالاستصناع، الإجارة وبيع السلم.
ولا تظهر هذه المشكلة عند استخدام صيغتي المشاركة والمضاربة حيث تحدد الربحية كنسبة مئوية من الأرباح الناشئة من التشغيل وتحدد تلك النسب بعقد المشاركة أو المضاربة وهي نسبة تفاوضية بين المصرف الإسلامي والمتعامل وفق نوع النشاط والجهد المبذول من الطرفين ومخاطر العملية إلي غير ذلك من العوامل التي تؤثر في تحديد نسب الربحية والتي قد تحدث في حالة تحقق الربحية وقد لا تحدث في حالة وجود خسائر يتحملها الطرفان المصرف والعميل.
وتسترشد بعض المصارف الإسلامية بمؤشر الليبرو عند تحديد أرباح بعض عمليات التمويل وخاصة عند شراء البضائع وبيعها من خلال المرابحة والتورق، وقد استندت تلك المصارف على أن بعض الهيئات الشرعية أفادت بإمكانية الاسترشاد بمؤشر الليبرو في احتساب ربحية المصارف الإسلامية نظرا لعدم وجود مؤشر ربحية خاص بالمصارف الإسلامية.
وقد ترتب على استرشاد المصارف لمؤشر الليبرو زائدا 1.5 أو 2 في المائة عن السعر المعلن العديد من المشكلات من أهمها المشاكل مع المتعاملين الذين لاحظوا أن أرباح المصارف الإسلامية قريبة من أسعار الفائدة المستخدمة في البنوك التقليدية، وأصبح البعض يردد أنه لا فرق بين المصارف الإسلامية والبنوك التقليدية، ولكن لابد من الإشارة إلى أن محل العقد في البنوك التقليدية هو النقود ومحل العقد في المصارف الإسلامية هو السلع والمنتجات التي يشتريها المصرف ثم يتملكها ويتحمل المخاطر ثم يبيعها للمتعامل.
ولا تظهر مشكلة سعر الفائدة في مجال ودائع الاستثمار في المصارف الإسلامية والتي تتحدد وفق نتائج النشاط الفعلية والناتجة عن أنشطة المصرف المختلفة التي تخضع لعقد المضاربة الشرعية وتتحدد نسب الربحية مقدما في العقد بين المصرف والمودع.
فمن يفيـــــــــدنا هل هذه الطريقة حلال ام حرام
حتى لا نقع فى الخطأ......
وبالتوفيق
ودى وتقديرى

اخي محمود

انت تتحدث في اتجاة

وانا اتحدث في اتجاة اخر تماما

فمراقبة ( وليس استخدام ) سعر الليبرو للأسترشاد به في تحديد الاتجاة

شيء

و استخدامه في القروض

شيء اخر تماما لم اذكرة او اتحدث عنه

[فارس النيلين]

good idea mahmoud..do u know where we can get the libro from?and did u try this method before?it sounds like a good idea god bless u

[mahmoudh7]

good idea mahmoud..do u know where we can get the libro from?and did u try this method before?it sounds like a good idea god bless u

البيانات تعلن بصفة يومية

وليست المشكلة الان في ايجاد البيانات فايجادها سهل ان شاء الله

سرش صغير في جوجل مش هياخد 5 دقائق و هنعرف كل حاجة ان شاء الله

وطبعا لم اجرب هذة الفكرة

ولكني طرحتها في المنتدى لأيماني بان الحوار يثقل الافكار ويطورها

وبالتالي فانا في انتظار اراء باقي الاخوه

ثم بعد ذلك لو وجدناها فكرة مقنعة نظريا

نضعها تحت الملاحظة والتطوير فترة من الوقت

فلو اثبتت نجاح

نعمل بها بالحساب الحقيقي

[ابو الطيب]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخواني الاعزاء

يشغل تفكيري منذ فترة طويلة ان اقوم بالمتاجرة بدون مؤشرات الميتاتريدر

وبالتالي فكرت في الفوليوم والمضاعفات والحركات الزمنية و ... و ... و... الخ

واليوم وانا اشرب كوب من النعناع الاخضر المصري خطرت على بالي فكرة اخرى

اعتقد انها لم تناقش من قبل

فجميعنا يعلم تأثير رفع او خفض سعر الفائدة على اتجاة سير العملة

وجميعنا يتابع اخبار الفوائد حيث لا يقصر فريق الاخبار بنشرها بطريقة فورية

حتى الان اعتقد اننا جميعا متفقين فيما سبق

طيب صلوا على النبي

لماذا لا نتابع تحرك الفوائد بطريقة يومية

ولماذا ننتظرها بالاسابيع

فهناك بين البنوك البريطانية ما يسمى بسعر الليبرو

وهو فائدة يوم واحد على العملات في البنوك البريطانية

وهذة الفائدة تعلن بصفة يومية مع افتتاح السوق البريطاني ( الاوروبي )

والفكرة هي انه اذا ذادت الفائدة ستتحرك العملة للأعلى خلال باقي اليوم

والعكس صحيح

وقياسا على ما سبق يمكننا متابعة سعر الليبرو للعملات في السوق الامريكي

وبالتالي

تـــوقـــع الاتـــجـــاة

بصفة يومية

انتظر ارائكم لمناقشة وتطوير ومتابعة الفكرة

ومع اطيب المنى وأرق تحياتي

اخوكم

محمود حسن

ماشاء الله عليك اخي محمود دائما مواضيعك متميزة0000
سنتابع معاك
اعتقد ان الطريقة هذه تعتمد على السوق الاوربي فقط اي اننا يمكننا الخروج من الصفقات قبل نهاية الاوربي
فكرة اكثر من رائعة
همسة: امانة دائما اشرب كوب النعناع واعطينا هالافكار الرائعة

[ياسر ابو عمر]

فكرة ممتازة استاذ محمود
حول

[منحاش من الاسهم]

الاستاذ محمود زي ماقال احد الاخوه ياليت كل يوم تشرب شاي اخضر عشان تجيب لنا هالافكار الرائعه

وش رايك لو نقوم بتجربتها مع افتتاح هذا الاسبوع

[محمود صقر]

اووووو ... أسف يبدو أنى فهمت خطأ
وبذلك اخى محمــــــود فتكون فكرة جميلة
وسنجربها ان شاء الله
ومتابـــــــــــــــــــع
وبالتوفيق
ودى وتقديرى

[mahmoudh7]

ماشاء الله عليك اخي محمود دائما مواضيعك متميزة0000
سنتابع معاك
اعتقد ان الطريقة هذه تعتمد على السوق الاوربي فقط اي اننا يمكننا الخروج من الصفقات قبل نهاية الاوربي
فكرة اكثر من رائعة
همسة: امانة دائما اشرب كوب النعناع واعطينا هالافكار الرائعة

فكرة ممتازة استاذ محمود
حول

الاستاذ محمود زي ماقال احد الاخوه ياليت كل يوم تشرب شاي اخضر عشان تجيب لنا هالافكار الرائعه

وش رايك لو نقوم بتجربتها مع افتتاح هذا الاسبوع

شكرا على مساهمتكم يا شباب

ولكن البداية مع افتتاح السوق

من وجهه نظري هتكون بدري جدا

ننتظر لجمع باقي الاراء والافكار حتى نهاية الاسبوع

ثم بعد ذلك نقرر ان شاء الله

[سمير صيام]

فكرة كويسة يا محمود ان كان فعلا لها تاثير

عموما الفائدة دى بتنزل فى اخبار افكسول وافكسم

[mahmoudh7]

فكرة كويسة يا محمود ان كان فعلا لها تاثير

عموما الفائدة دى بتنزل فى اخبار افكسول وافكسم

الحقيقة اني شخصيا

لا اعرف مدى تأثيرها

فهي مجرد فكرة وساضعها تحت الملاحظة

[mahmoudh7]

اووووو ... أسف يبدو أنى فهمت خطأ
وبذلك اخى محمــــــود فتكون فكرة جميلة
وسنجربها ان شاء الله
ومتابـــــــــــــــــــع
وبالتوفيق
ودى وتقديرى

[مافيا الفوركس]

متابعين
ياغالي


بس عندي تساؤول
لو فعلا هذه الفائدة تحدد الاتجاه العام
لاستغلها الكثير ولم يخسرو

[وضاح عطار]

شكرا لك أخي على هذه الأفكار المبتكرة دائما

وهناك عدة استفسارات ..

هل هذه القيم متغيرة كل يوم أم كل أسبوع ؟

هل تتطابق هذه القيم مع القيمة الشهرية أم يكون هناك اختلاف بينهما ؟

برأيي يجب عمل شارت بهذه القيم وربطها بالتغيرات السعرية لنرى مدى تأثيرها من عدمه ...

يجب أن لا ننسى أن الدراسة يجب أن تكون لزوج عملات وليس لعملة واحدة فقط .

فقد يكون التغير في عملة كبيرا ولكن التغير في العملة المقابلة أكبر فتهبط العملة بدل أن تصعد لأن التغير المقابل لها أقوى .