النتائج 1 إلى 15 من 17
- 10-10-2008, 05:01 AM #1
فرانسوا السابع و Mosa3ed بين المتاجرة والمقامرة
فرانسوا السابع
كلامك غلط والله غلط يا عم Mosa3ed
Mosa3ed
ليش كلامي غلط يا مسيو فرانسوا؟ لأني أنا أبو عرب وأنت مسيو فرانسوا أبو شعر أشقر؟
فرانسوا السابع
يا سيدي لا تأخذها بحساسية كذا. أنا ما أقصد أي إهانة ولكن دخولك في السوق بأكثر من 10% من السيولة في نفس الوقت لا يمكن أن يخرج عن دائرة القمار أبدا.
Mosa3ed
يا رجل! قل كلام غير كذا عاد هالحين تبيني أحرق أعصابي وأضيع عقلي وحياتي في سوق زي سوق الهبل هذا ثم أكتفي بربح الـ 10% من المحفظة؟
فرانسوا السابع
صدقني هذي هي الحقيقة. وغير كذا كله أوهام في أوهام.
Mosa3ed
امعصي (كلمة تحتاج إلى قاموس مصطلحات لغة أهل اليمامة ونجد ومنفوحة لترجمتها). هذا السوق يا ابن الحلال ما يمكن الواحد يصبر على قرفه وضغطه لو هو بيكتفي بتشغيل 10 أو 5 % من المحفظة. العائد ما راح يتنساب مع الضغط النفسي اللي يعمله هذا السوق بعدين صدقني.
___________________________________________
هذا كان شوية كلام من حوار دار بين فرانسوا السابع (اللي هو اللورد حضرتنا لما كنت أكتب في منتديات الفوركس زمان) وبين Mosa3ed (اللي هو سعادة جنابي في كتاباتي في منتديات الأسهم السعودية قبل عرض السوق السعودي للتقبيل)
على كل حال... أنا كنت الوحيد اللي حضر هذا الحوار العجيب الغريب، لأن الجماعة أبو عرب ومسيو فرانسوا كانوا قالطين (راجع القاموس السابق لمعنى الكلمة) عندي هاك الليلة يوم يدبل Mosa3ed محفظته ثلاث مرات في يومين.
لا تروحون يا جماعة أنا رايح أصلي وأشرب لي فنجان قهوة وراجع أكمل هالسالفة...
الله يسعدكم
أبو ندى
آخر تعديل بواسطة إسماعيل البابللي ، 10-10-2008 الساعة 05:11 AM
- 10-10-2008, 05:48 AM #2
- 10-10-2008, 06:15 AM #3
رد: فرانسوا السابع و Mosa3ed بين المتاجرة والمقامرة
كل هذا قهوه شكل معها رطيبات ولا كان ما تتأخر
رطيبات=راجع نفس القاموس
- 10-10-2008, 06:24 AM #4
- 10-10-2008, 06:32 AM #5
- 10-10-2008, 06:33 AM #6
رد: فرانسوا السابع و Mosa3ed بين المتاجرة والمقامرة
خليني أكمل لكم السالفة يا جماعة. أنا أبقعد ساكت وأنقل الحوار اللي دار بين فرانسوا السابع و Mosa3edحرفيا فقط عشان ما أشوش عليكم.
فرانسوا السابع
طيب يا عم مساعد. وش رأيك نناقش الكلام هذا بشكل علمي إحصائي بحت؟
Mosa3ed
ماشي الكلام. كذا أنا ما أقدر أقول إلا اتكل على الله.
فرانسوا السابع
تعرف شخص اسمه فان ثارب Van Tharp ؟
Mosa3ed
تقصد مؤلف كتاب تقرير عن إدارة المخاطر Money management report؟ أعتقد أني قرأت له هذا الكتاب زمان.
فرانسوا السابع
عليك نور... هو نفس الشخص. شوف يا باشا. هذا الكتاب طويل عريض وفيه تفصيلات ولت وعجن كثير ما يهمنا كثير في نقاشنا.
أهم شيء مر علي في الكتاب جدولين تتناسب مع عملنا في الرافعه المالية.
Mosa3ed
هات فكرة الجدول الأول.
فرانسوا السابع
طيب طيب.
الحقيقة أن هذا الجدول هو الأهم واللي لازم يحطه أي شخص يتاجر في هذا المجال حلقة في ودانه ( شكل فرانسوا يتابع مسلسلات مصرية كثير)
الجدول يمثل الاحتمالية الإحصائية لتتابع الصفقات الناجحة والخاسرة. أو معنى آخر كم هو احتمال أن يحصل للشخص صفقتين أو ثلاثة أو أربعة متوالية من نفس النوع سواء خاسرة أو رابحة.
خذلك طلة على صورة الجدول في المرفقات بتمعن خليني أشرب لي بق شاي ونرجع نكمل كلامنا (ما قلت لكم أنه يتابع مسلسلات مصرية كثير)
Mosa3ed
ماشي يا عم شفنا الجدول. وش رايحين نستنبط منه؟
- 10-10-2008, 07:04 AM #7
- 10-10-2008, 07:11 AM #8
رد: فرانسوا السابع و Mosa3ed بين المتاجرة والمقامرة
فرانسوا السابع
الفكرة ببساطة أنك من المحتمل أنه يحصل عليك ضمن عشرة صفقات صفقة ربحانة واحدة فقط بنسبة إحصائية محتملة 3.26% و ثنتين ربحانات متتاليات من عشرة بنسبة 10.47% و ثلاث صفقات ربحانة متتالية من عشرة بنسبة. المهم أن هذه النسبة المحتملة واردة أيضا بنفس الإمكانية الإحصائية للصفقات الخسرانة.
Mosa3ed
أوتش. يعني احتمالية أن يكون عندي ضمن العمل من 3 إلى 5 صفقات خسار بشكل متتالي بنسبة من 20 إلى 25% من كما هو الحال في الصفقات الربحانة.
فرانسوا السابع
تمام التمام. وهذا اللي يخلينا نقول إنه لازم دائما يكون هدف الصفقة أكثر ضعفين إلى ثلاثة أضعاف الوقف المحتمل كي يمكننا الخروج بربح من هذا السوق الصعب.
Mosa3ed
تمام. إذا لو أنا التزمت بوقف 50 نقطة مثلا لكل صفقة وهدف 150 نقطة رايح أكون في السليم. وبكذا أقدر أشتغل بالمارجن اللي يعجبني.
فرانسوا السابع
هههه. كذا فهمت من الجدول يا باشا. صحيح أبو عرب ما فيه أمل يتقدم.
لا يا مساعد. المسألة لازم تنظرها من زاوية أخرى تماما.
خلينا نفترض أنك تشتغل في المجنون مثلا. فأنت كأقل تقدير لازم تحط 80 نقطة وقف. و50 نقطة لليورو دولار مثلا للصفقات المتوسطة الطول.
لو افترضنا أنك شغال بـ 10% من السيولة وانضرب عليك الوقف في إحدى المرات في المجنون اللي وقفه 80 نقطة 5 مرات متتالية، وهذا قلنا أن نسبته الإحصائية ليست منخفضة أبدا. فهذا معناه أنك ستخسر 40% من رأس المال في هذه العمليات. وفي مثال اليورو فأنت قد خسرت 25% من رأس المال بسبب توالي الصفقات الخاسرة. هذا لو أنك شغال على 10% فقط من رأس المال.
Mosa3ed
هذي أوتش بجد.
لا تكمل لا تكمل. خليني أنا أكمل عنك.
يعني لو أنا شغال بـ 20% من السيولة واشتغلت على اليورو وانضرب الوقف عندي 4 مرات متتالية فأنا خسرت 40% من السيولة ولو كنت شغال بـ 35% من السيولة وانضرب عندي أربع مرات فالرصيد رايح يصير بالزيروووووووو. يا ساااالااااااام. (على قولة المعتصم بالله مقدااااااد) هذا بالكلام على وقف 50 نقطة موب أكثر.
فرانسوا السابع
كلام سليم جدا جدا. ومع ذلك فإن المحصلة النهائية للمتداول يجب أن تكون الربح بسبب التوازن بين حجم الهدف والوقف. ولكن بيت القصيد أن الذي يعمل بمارجن عالي يعرض كامل حسابه للتبخر. وهذا ثابت إحصائيا بلا ريب.
Mosa3ed
الله يسترررررررر(المعتصم مرة أخرى،،، المعذرة بنتي جود مجننتنا بقناة طيور الجنة)
وهذا السيناريو من تبخر الأموال شفناه كثير هاليومين مع أن بعض من تبخرت أموالهم كانوا بالأصل داخلين مع الاتجاه. ولكن بسبب كبر حجم المارجن المستخدم لم تحتمل حساباتهم مثل هذا السوق العنيف في هذه الأيام.
فرانسوا السابع
كلام سليم. وفي مثل هذه الأيام ذات التذبذب العالي يتأكد فيها بشكل كبير جدا الإدارة الصحيحة لرأس المال وإلا فأن الحساب سيتبخر بلا أدنى شك.
Mosa3ed
والله يا أبو الشباب بديت أقتنع بكلامك. صحيح المسألة علمية سليمة.
طيب وش قصة الجدول الثاني يا طويل العمر.
فرانسوا السابع
شكلك تحمست يا مساعد. خلينا أكملك القصة بعد ما يقوم أبو ندى ويقلط لنا العشاء. (قلت لكم أن الجماعة قالطين عندي هاك الليلة)
- 10-10-2008, 07:38 AM #9
رد: فرانسوا السابع و Mosa3ed بين المتاجرة والمقامرة
Mosa3ed
أكرمك الله يا أبو ندى
فرانسوا السابع
مرسيه يا دكتور
Mosa3ed
ما يحتاج مرس يا فرانسوا. والله حنا الله اللي ممروسين بها السوق مرس يا مسيو فرانسوا.
طيب. وش قصة الجدول الثاني يا فرانسوا؟
فرانسوا السابع
أعتقد أن الأغلب سبق وسمعوا بالجدول الثاني. وفكرته تدور حول أنك لو نزلت نسبة معينة فأنت تحتاج إلى نسبة أعلى في الصعود كي تعوض خسارتك. يعني مثلا لو خسرت 3000 من 10000 فأنت خسرت 30% ولكنك تحتاج إلى 42% تقريبا كي تعوض خسارتك. والجدول موجود في المرفقات يا طويل العمر.
Mosa3ed
وهذا يصعب المهمة بالنسبة للي يعرض حسابه للمجازفة الكبيرة باستخدام مارجن عالي.
فرانسوا السابع
بالضبط. والأهم من ذلك أن الأغلب عندما يخسرون بشكل كبير ومفاجئ فإنهم يفقدون توازنهم في المتاجرة. ويبدئون بالتخبط بشكل كبير. وبخاصة الباحثين عن الربح السريع.
Mosa3ed
تبي الجد يا فرانسوا. صدق أقنعتني. وبإذن الله أني أبرجع مرة ثانية للكتاب أقرأه.
يالله. ما ودنا نطول على أبو ندى في الجلسة. ثقلنا عليه الليلة.
في أمان الله
الله يسعدكم
- 10-10-2008, 08:32 AM #10
- 10-10-2008, 06:51 PM #11
- 11-10-2008, 01:10 AM #12
رد: فرانسوا السابع و Mosa3ed بين المتاجرة والمقامرة
هل انت Mosa3ed اللي في منتدى مؤشرات
- 11-10-2008, 06:00 AM #13
رد: فرانسوا السابع و Mosa3ed بين المتاجرة والمقامرة
يا مرحبا وهلا وغلا بالدكتــــور اسماعيل البابلي
نور المنتدى دكتورنا
مواضيعــــــك لم تتغير كلها جواهـــر
- 11-10-2008, 07:35 AM #14
رد: فرانسوا السابع و Mosa3ed بين المتاجرة والمقامرة
صبحك الله بالخير يادكتور .. يطولي عمرك مشكلتنا ماهي فرانسو ولا بالكتب .. مشكلتنا نطالع في الشارت نحسب الشموع مقادم حاشي ونطبح وسط المرق .. ومن طبح فيه غرق .. ونفس (القواميس) الأوله ومحشوم لاينطقها حد منفوحة في المقلط و يحفظك ربي .
- 11-10-2008, 05:19 PM #15
المواضيع المتشابهه
-
عن تجربة .... الفرق بين المتاجرة فى الفوركس و المتاجرة فى البورصة
By امجد محمد in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادنمشاركات: 52آخر مشاركة: 31-12-2007, 08:16 PM