مـوضـوع خـطيـر جــداً عن الجــاب ( للمُناقشــه )

[mogafx]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .

طبعاً كما يعلم الجميع إن المتاجره بالجابات من أخطر أنواع المتاجره و من الصعب توقعها و لو صابت معك ممكن تخيب المره الجايه .

و كان يوجد حلول من بعض الآخوه و ثبت إنها غير مُجديه مثل :
1- وضع ستوب 20 نقطه مثلاً ، و طبعاً لا ينفع لإن السعر سوف يتخطى الستوب و يقفل على أفضل سعر .
2- وضع أمرين معلقين على بُعد 20 نقطه ، و أيضاً لا ينفع لإن السعر لن يفتح على بُعد 20 نقطه و سوف يتخطاه ليفتح على بُعد 300 نقطه مثلاً إذا كان الجاب 300 نقطه .
-----------


المهم أنا فكرت في الموضوع ده كتير ، و وصلت لطريقتين يحتاجوا للمناقشه بخصوص الربح من الجاب .

الطريقه الأولى :

الدخول بغض النظر عن النسبه على سبيل المثال يعني لو تم الدخول برافعه 1:100 مثلاً و كان الحساب على سبيل المثال 1000 دولار ، و دخلت بـ 9 عقود ميني لوت على الدولار ين ، يعني يعني المارجن المحجوز أصبح 900 دولار ، و المارجن المتاح أصبح 100 فقط , هنا عند حدوث جاب مثلاً 100 نقطه سيحدث شىء من الإثنين :

1- فتح الجاب لصالحي : سوف يتحقق ربح 900 دولار ( 100 نقطه * 9 دولار حجم النقطه = 900 دولار ) .
2- فتح الجاب عكس المتوقع : سوف يأتيني مارجن كول و أكون خسرت الـ 100 دولار و هي المارجن المتاح ، و أسترد المارجن المحجوز الـ 900 دولار .

الطريقه تعتمد على الدخول حسب التوقع سواء فنياً أو أساسياً ، و بدون ستوب حيث أن الستوب هو المارجن كول !
يعني يا إما مكسب 90 % من الحساب أو خسارة 10 % فقط

و السؤال هنا هل يتخطى السعر المارجن المتاح كما يحدث في الستوب ؟!
و كيف ؟ حيث أن المارجن المحجوز لا يُمكن خسارتُه ، لإني حددت لهم مارجن مُتاح أي المُتاح لي خسارته فقط و حجز باقي المبلغ لإسترداده بعد ربح أو خسارة الصفقه .

-------------------------------------------

الطريقه الثانيه :

الدخول بعدد 2 أمر مُعلق ، واحد شراء و الآخر بيع ، قبل إغلاق السوق بدقيقتين على بُعد 20 نقطه مثلاً .

طبعاً هتقولي ما إنت كتبت فوق و زي ما إحنا عارفين إن الطريقه دي فاشله لإن الأمر لن يتنفذ على بُعد 20 نقطه و لكنه هيتنفذ على إفتتاح الجاب لإن السوق لم يمر على السعر و كأنك يا أبو زيد ما غزيت

هاقولك إني قرأت مشاركه لأحد الآخوه هنا مش فاكر في موضوع إيه و قد إنتبهت إليها و قمت بعمل مراجعة للتشارت و فوجئت بالتالي ، و الكلام هنا على شركة فكسول فقط و كذلك على تشارت فكسول فقط .

للتوضيح على زوج الباوند ين الـ 3 جابات بداية من شهر 9 الحالي :


1- جاب الإسبوع الماضي لأسفل :



النتيجه لتنفيذ أمر البيع و الشراء على بُعد 20 نقطه :

- أمر الشراء لم يتنفذ .
- أمر البيع المفروض أنه لم يتنفذ على بُعد 20 نقطه لإن السوق لم يمُر على هذا السعر ، و لكن بعد دقيقه تنفذ على بُعد 140 نقطه تقريباً و في خلال دقيقتين حقق حوالي 160 نقطه ربح .

----------------------------

2- جاب الإسبوع قبل الماضي لأعلى :



النتيجه لتنفيذ أمر البيع و الشراء على بُعد 20 نقطه :

- أمر البيع لم يتنفذ .
- أمر الشراء المفروض أنه لم يتنفذ على بُعد 20 نقطه لإن السوق لم يمُر على هذا السعر ، و لكن بعد دقيقه تنفذ على بُعد 330 نقطه تقريباً و في خلال دقيقه حقق حوالي 40 نقطه ربح .

---------------------------------------------------

3- جاب الأسبوع الأول من شهر 9 لأسفل :



النتيجه لتنفيذ أمر البيع و الشراء على بُعد 20 نقطه :

- أمر الشراء لم يتنفذ .
- أمر البيع المفروض أنه لم يتنفذ على بُعد 20 نقطه لإن السوق لم يمُر على هذا السعر ، و لكن بعد دقيقتين تنفذ على بُعد 22 نقطه تقريباً و في خلال دقيقتين حقق حوالي 140 نقطه ربح .

------------------------------------------------------
بالنسبه للطريقه الثانيه يُمكن فتح تشارت الدقيقه للباوند ين على فكسول للتأكد و مُراجعة الشموع
و لزيادة عدد الشموع حتى أول الشهر إتبع التالي :
إضغط كليك يمين في أي مكان بالتشارت ثم : properties
ثم إضغط على time region هتلاقي الإعدادات records ضع الرقم التالي :
22000
و يمكنك زيادة الرقم للوصول لنتائج أبعد ( أيام / أسابيع / شهور ) ماضيه .
-------------------------------------------

الطُرق أعلاه بعد تفكير عميق في هذا الموضوع و كيفية الإستفادة منه
و لم أقوم بتجريب أي شىء منها سواء ديمو أو حقيقي .
و السؤال هنا عن إمكانية تنفيذ هذه الطرق على الحساب الحقيقي و خصوصاً على شركة فكسول بالنسبه للطريقه الثانيه .

الموضوع مفتوح للمناقشه و الأراء...
تحياتي ...

[M. Abo samra]

ده كلام جميل بس هل كل اسبوع هيحصل جاب ؟

[Walid Basset]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .

طبعاً كما يعلم الجميع إن المتاجره بالجابات من أخطر أنواع المتاجره و من الصعب توقعها و لو صابت معك ممكن تخيب المره الجايه .

و كان يوجد حلول من بعض الآخوه و ثبت إنها غير مُجديه مثل :
1- وضع ستوب 20 نقطه مثلاً ، و طبعاً لا ينفع لإن السعر سوف يتخطى الستوب و يقفل على أفضل سعر .
2- وضع أمرين معلقين على بُعد 20 نقطه ، و أيضاً لا ينفع لإن السعر لن يفتح على بُعد 20 نقطه و سوف يتخطاه ليفتح على بُعد 300 نقطه مثلاً إذا كان الجاب 300 نقطه .
-----------

المهم أنا فكرت في الموضوع ده كتير ، و وصلت لطريقتين يحتاجوا للمناقشه بخصوص الربح من الجاب .

الطريقه الأولى :

الدخول بغض النظر عن النسبه على سبيل المثال يعني لو تم الدخول برافعه 1:100 مثلاً و كان الحساب على سبيل المثال 1000 دولار ، و دخلت بـ 9 عقود ميني لوت على الدولار ين ، يعني يعني المارجن المحجوز أصبح 900 دولار ، و المارجن المتاح أصبح 100 فقط , هنا عند حدوث جاب مثلاً 100 نقطه سيحدث شىء من الإثنين :

1- فتح الجاب لصالحي : سوف يتحقق ربح 900 دولار ( 100 نقطه * 9 دولار حجم النقطه = 900 دولار ) .
2- فتح الجاب عكس المتوقع : سوف يأتيني مارجن كول و أكون خسرت الـ 100 دولار و هي المارجن المتاح ، و أسترد المارجن المحجوز الـ 900 دولار .

الطريقه تعتمد على الدخول حسب التوقع سواء فنياً أو أساسياً ، و بدون ستوب حيث أن الستوب هو المارجن كول !
يعني يا إما مكسب 90 % من الحساب أو خسارة 10 % فقط

و السؤال هنا هل يتخطى السعر المارجن المتاح كما يحدث في الستوب ؟!
و كيف ؟ حيث أن المارجن المحجوز لا يُمكن خسارتُه ، لإني حددت لهم مارجن مُتاح أي المُتاح لي خسارته فقط و حجز باقي المبلغ لإسترداده بعد ربح أو خسارة الصفقه .

-------------------------------------------

الطريقه الثانيه :

الدخول بعدد 2 أمر مُعلق ، واحد شراء و الآخر بيع ، قبل إغلاق السوق بدقيقتين على بُعد 20 نقطه مثلاً .

طبعاً هتقولي ما إنت كتبت فوق و زي ما إحنا عارفين إن الطريقه دي فاشله لإن الأمر لن يتنفذ على بُعد 20 نقطه و لكنه هيتنفذ على إفتتاح الجاب لإن السوق لم يمر على السعر و كأنك يا أبو زيد ما غزيت

هاقولك إني قرأت مشاركه لأحد الآخوه هنا مش فاكر في موضوع إيه و قد إنتبهت إليها و قمت بعمل مراجعة للتشارت و فوجئت بالتالي ، و الكلام هنا على شركة فكسول فقط و كذلك على تشارت فكسول فقط .

للتوضيح على زوج الباوند ين الـ 3 جابات بداية من شهر 9 الحالي :

1- جاب الإسبوع الماضي لأسفل :

النتيجه لتنفيذ أمر البيع و الشراء على بُعد 20 نقطه :

- أمر الشراء لم يتنفذ .
- أمر البيع المفروض أنه لم يتنفذ على بُعد 20 نقطه لإن السوق لم يمُر على هذا السعر ، و لكن بعد دقيقه تنفذ على بُعد 140 نقطه تقريباً و في خلال دقيقتين حقق حوالي 160 نقطه ربح .

----------------------------

2- جاب الإسبوع قبل الماضي لأعلى :

النتيجه لتنفيذ أمر البيع و الشراء على بُعد 20 نقطه :

- أمر البيع لم يتنفذ .
- أمر الشراء المفروض أنه لم يتنفذ على بُعد 20 نقطه لإن السوق لم يمُر على هذا السعر ، و لكن بعد دقيقه تنفذ على بُعد 330 نقطه تقريباً و في خلال دقيقه حقق حوالي 40 نقطه ربح .

---------------------------------------------------

3- جاب الأسبوع الأول من شهر 9 لأسفل :

النتيجه لتنفيذ أمر البيع و الشراء على بُعد 20 نقطه :

- أمر الشراء لم يتنفذ .
- أمر البيع المفروض أنه لم يتنفذ على بُعد 20 نقطه لإن السوق لم يمُر على هذا السعر ، و لكن بعد دقيقتين تنفذ على بُعد 22 نقطه تقريباً و في خلال دقيقتين حقق حوالي 140 نقطه ربح .

------------------------------------------------------
بالنسبه للطريقه الثانيه يُمكن فتح تشارت الدقيقه للباوند ين على فكسول للتأكد و مُراجعة الشموع
و لزيادة عدد الشموع حتى أول الشهر إتبع التالي :
إضغط كليك يمين في أي مكان بالتشارت ثم : properties
ثم إضغط على time region هتلاقي الإعدادات records ضع الرقم التالي :
22000
و يمكنك زيادة الرقم للوصول لنتائج أبعد ( أيام / أسابيع / شهور ) ماضيه .
-------------------------------------------

الطُرق أعلاه بعد تفكير عميق في هذا الموضوع و كيفية الإستفادة منه
و لم أقوم بتجريب أي شىء منها سواء ديمو أو حقيقي .
و السؤال هنا عن إمكانية تنفيذ هذه الطرق على الحساب الحقيقي و خصوصاً على شركة فكسول بالنسبه للطريقه الثانيه .

الموضوع مفتوح للمناقشه و الأراء...
تحياتي ...

للأسف الأستوب لا يتفعل على السيستم الخاص بالممول إلا فى حالة مرور السعر على الأستوب
والذى يحدث فى حالة الجاب أن السعر لا يمر على الأستوب
وفى حالة فتح السوق على سعر فوق أو تحت الأستوب
أى خسارة
يقوم السيستم تلقائياً بأغلاق الصفقة
على سعر الفتح
يعنى خسارتك تبقى الجاب كلها لا قدر الله
وأيضاً وضع طلبات معلقه قبل الأغلاق فوق وتحت سعر الأغلاق غير مجدى
لنفس المشكله
أن السعر لن يمر على سعر طلبك وبالتالى لن يتفعل الطلب

وخلى بالك هما عارفين أن التجار بيستغلوا نظرية الجاب فى المتاجرة
وبيستخدموها لصالحهم بدون أن تدرى
وده سبب القفزات الكبيرة بعد فتح السوق فى حالة الجاب
الأمريكان بيسموا الفترة دية
BIG PLAYERS TIME
يعنى فترة خطرة للصغار أمثالنا
لأن هى ديه فترة قيام الممولين بأنفسهم للشراء والبيع
ولك أن تتخيل كمية العقود التى تفتح
راقبها على الماركت بريس أو الماركت ديبس
وسف تفهم ما أعنية

[احمد شبانة]

ده كلام جميل بس هل كل اسبوع هيحصل جاب ؟

هذا هو السؤال هل كل اسبوع هيحصل جاب انا شخصيا ما اعتقد واعتقد ان سب الجابات فى هذا الشهر كان سببها الرئيسى الاعصارات التى كانت تهدد امريكا هذا هو راى وننتظر اراء الاخرين

[M. Abo samra]

للأسف الأستوب لا يتفعل على السيستم الخاص بالممول إلا فى حالة مرور السعر على الأستوب

والذى يحدث فى حالة الجاب أن السعر لا يمر على الأستوب
وفى حالة فتح السوق على سعر فوق أو تحت الأستوب
أى خسارة
يقوم السيستم تلقائياً بأغلاق الصفقة
على سعر الفتح
يعنى خسارتك تبقى الجاب كلها لا قدر الله
وأيضاً وضع طلبات معلقه قبل الأغلاق فوق وتحت سعر الأغلاق غير مجدى
لنفس المشكله
أن السعر لن يمر على سعر طلبك وبالتالى لن يتفعل الطلب

وخلى بالك هما عارفين أن التجار بيستغلوا نظرية الجاب فى المتاجرة
وبيستخدموها لصالحهم بدون أن تدرى
وده سبب القفزات الكبيرة بعد فتح السوق فى حالة الجاب
الأمريكان بيسموا الفترة دية
BIG PLAYERS TIME
يعنى فترة خطرة للصغار أمثالنا
لأن هى ديه فترة قيام الممولين بأنفسهم للشراء والبيع
ولك أن تتخيل كمية العقود التى تفتح
راقبها على الماركت بريس أو الماركت ديبس

وسف تفهم ما أعنية

ما هو الراجل قال فكره كويسه و هي اننا ندخل ب90% من رأس المال هنخسر ايه اكتر من المارجن كول ؟؟

[ابو لاما]

فكرة رهيبة بس عندئ فكرة احسن للعندهم مقدرة علئ الهيدج وهي اخذ موقعين شراء وبيع وقفل الذئ حقق مكاسب علئ الربح والاخر تركه عندما يغلق الجاب نسترد راس مالنا منه وممكن التعزيز للخروج بربح مضاعف لان الجاب لازم يسكر ولو بعد حين .
ودي وتقديري .

[يورو2006]

الهيدج لايقفل قبل 300 نقطه
يعنى تقفل صفقه وتترك الثانيه

[mogafx]

ده كلام جميل بس هل كل اسبوع هيحصل جاب ؟

أكيد لا ، بس تفتكر ليه دلوقتي كترت مواضيع الجابات ، عشان تقلبات السوق الواضحه ، لكن طبعاً في لو السوق مُستقر و طبيعي مش هنستخدم أي من هذه الطرق ولا هتلاقي حد بيتكلم عن جاب ، لإن ساعاتها حتى لو فتح على جاب هيبقى كبيرُه 20 .. 30 نقطه .

للأسف الأستوب لا يتفعل على السيستم الخاص بالممول إلا فى حالة مرور السعر على الأستوب
والذى يحدث فى حالة الجاب أن السعر لا يمر على الأستوب
وفى حالة فتح السوق على سعر فوق أو تحت الأستوب
أى خسارة
يقوم السيستم تلقائياً بأغلاق الصفقة
على سعر الفتح
يعنى خسارتك تبقى الجاب كلها لا قدر الله
وأيضاً وضع طلبات معلقه قبل الأغلاق فوق وتحت سعر الأغلاق غير مجدى
لنفس المشكله
أن السعر لن يمر على سعر طلبك وبالتالى لن يتفعل الطلب

وخلى بالك هما عارفين أن التجار بيستغلوا نظرية الجاب فى المتاجرة
وبيستخدموها لصالحهم بدون أن تدرى
وده سبب القفزات الكبيرة بعد فتح السوق فى حالة الجاب
الأمريكان بيسموا الفترة دية
BIG PLAYERS TIME
يعنى فترة خطرة للصغار أمثالنا
لأن هى ديه فترة قيام الممولين بأنفسهم للشراء والبيع
ولك أن تتخيل كمية العقود التى تفتح
راقبها على الماركت بريس أو الماركت ديبس
وسف تفهم ما أعنية

أرجو من حضرتك قراءة الموضوع مره آخرى .
فيبدو أنك لم تقرأ الموضوع جيداً .

هذا هو السؤال هل كل اسبوع هيحصل جاب انا شخصيا ما اعتقد واعتقد ان سب الجابات فى هذا الشهر كان سببها الرئيسى الاعصارات التى كانت تهدد امريكا هذا هو راى وننتظر اراء الاخرين

تم الرد في المشاركه قبل السابقه .

ما هو الراجل قال فكره كويسه و هي اننا ندخل ب90% من رأس المال هنخسر ايه اكتر من المارجن كول ؟؟

ما هو الخوف هنا أحسن يحصل و يتخطى السعر المارجن المتاح و ياخد من المارجن المحجوز .
ياريت حد يفيدينا في الموضوع ده .

فكرة رهيبة بس عندئ فكرة احسن للعندهم مقدرة علئ الهيدج وهي اخذ موقعين شراء وبيع وقفل الذئ حقق مكاسب علئ الربح والاخر تركه عندما يغلق الجاب نسترد راس مالنا منه وممكن التعزيز للخروج بربح مضاعف لان الجاب لازم يسكر ولو بعد حين .
ودي وتقديري .

فكره جميله أيضاً بس كده النتيجه هتبقى مع الإفتتاح مساويه مثلاً في حالة فتح على جاب 300 نقطه هتلاقي واحده 300- و واحده 300+ ، يعني ما مِنهاش فايده فضلاً عن إن الهيدج مش أي حد يفكه إلا إذا كان فاهم هيفكه ليه و فين .

الهيدج لايقفل قبل 300 نقطه
يعنى تقفل صفقه وتترك الثانيه

بالظبط هو ده إللي بقولـُـه ...

[AMOODI]

فكرة رهيبة بس عندئ فكرة احسن للعندهم مقدرة علئ الهيدج وهي اخذ موقعين شراء وبيع وقفل الذئ حقق مكاسب علئ الربح والاخر تركه عندما يغلق الجاب نسترد راس مالنا منه وممكن التعزيز للخروج بربح مضاعف لان الجاب لازم يسكر ولو بعد حين .
ودي وتقديري .

فكرة حلوة يابو عـــــــــــــــون بس لو افترضنا واغلقنا الصفقة الرابحة نقول على +300 وبعدين استمر السعر باتجاه الجاب , ولا يمكن التنبؤ متى راح يقفل الجاب ممكن يطول بعد مثلا شهر و يغلق الجاب اش الحل .

[mogafx]

فكرة حلوة يابو عـــــــــــــــون بس لو افترضنا واغلقنا الصفقة الرابحة نقول على +300 وبعدين استمر السعر باتجاه الجاب , ولا يمكن التنبؤ متى راح يقفل الجاب ممكن يطول بعد مثلا شهر و يغلق الجاب اش الحل .

حتى يكون الموضوع واضح بالنسبه لك فكرة أبو عون ممكن تطبقها في أي وقت مش شرط في الجابات .
نحن نتكلم هنا عن الجابات على وجه الخصوص .
و مع إحترامي لفكرة غلق الجاب إلا إنك ممكن تدبس نفسك في صفقه هدفها غلق جاب تقعد لمدة شهور ! مش ساعات ولا أيام .
يعني مش قاعدة أساسيه الجاب يتقفل بمجرد فتحُه .

[AMOODI]

حتى يكون الموضوع واضح بالنسبه لك فكرة أبو عون ممكن تطبقها في أي وقت مش شرط في الجابات .
نحن نتكلم هنا عن الجابات على وجه الخصوص .
و مع إحترامي لفكرة غلق الجاب إلا إنك ممكن تدبس نفسك في صفقه هدفها غلق جاب تقعد لمدة شهور ! مش ساعات ولا أيام .
يعني مش قاعدة أساسيه الجاب يتقفل بمجرد فتحُه .

اخي ارجوا قراءة مشاركني بتمعن الي انت تقوله الان نفس كلامي بطريقة اخرى كل كلامنا على الجابات عزيزي تحياتي لك

[MARKET MAKER]

انا هذا الاسبوع داخل يورو دولار على اساس قاب ( ولو اني مش مرتاح )

ولكني داخل بأكثر من 75% من رأس المال والباقي مارجن كول لا سمح الله في حالة القاب لتحت

ولا اعتقد ان الشركه تاخذ من المبلغ المحجوز !!

[mogafx]

اخي ارجوا قراءة مشاركني بتمعن الي انت تقوله الان نفس كلامي بطريقة اخرى كل كلامنا على الجابات عزيزي تحياتي لك

إن لم أكُن مُخطأ إللي فهمتُه من كلام الأخ أبو عون و كلامك هو كالتالي :

فتح صفقتين واحده شراء و التانيه بيع في نفس الوقت ( هيدج ) قبل إغلاق السوق .
في الإسبوع التالي : فتح السعر على جاب 300 .
أصبح الصفقتين متساويين : واحده +300 و الآخرى -300
يعني الأن السوق فتح و لم نكسب و لم نخسر و دخلنا في دوامة الهيدج .
و ما أقصده إنك ممكن تعمل نفس الكلام في أي وقت لو إنت تجيد التعامل مع الهيدج .
يعني مثلاً تفتح صفقتين بيع و شراء في نفس الوقت (هيدج) و تسيبهم يتحركوا 300 نقطه مثلاً ، و حسب تحليلك على التشارت عندما ترى تشبع بيع أو شراء ، تقفل الرابحه ، و تسيب الخاسره بالإتجاه و لو قفلتها على خسارة أقل تكون رابح فرق النقاط .
و تطبيق نفس الفكره على إغلاق الجاب وضحت فيه وجهة نظري .
و لو في أي توضيح آخر بخصوص هذه النقطه ياريت حضرتك توضحها و الأستاذ أبو عون .
تحياتي لك أخي الكريم ، و الشُكر موصول لـ أبو عون على عرض الفِكره

و في إنتظار تعليقاتكم على الطريقتين الموجودين بالموضوع ، و أي طرق آخرى تصلح للتعامل مع الجابات .

[mogafx]

انا هذا الاسبوع داخل يورو دولار على اساس قاب ( ولو اني مش مرتاح )

ولكني داخل بأكثر من 75% من رأس المال والباقي مارجن كول لا سمح الله في حالة القاب لتحت

ولا اعتقد ان الشركه تاخذ من المبلغ المحجوز !!

إن شاء الله خير ، و يحقق الهدف .

ولا اعتقد ان الشركه تاخذ من المبلغ المحجوز !!

ده سؤال الطريقه الأولى ، و نتمنى أن نرى إجابه على هذه النقطه .
و آلية تعامل الشركات في هذه النقطه ، و أيضاً شركة فكسول .

[ابو لاما]

الجاب لازم يسكر يا شباب لاحظتم جاب النفط الاسبوع الماضئ ما فئ احد توقع انه يسكر بس سكر في النهاية هذه قاعدة الجاب لازم يسكر انت فقط استخدم مخاطرة معقولة عشان تخلئ الجزء الاكبر من الحساب تتاجر فيه عادي باقئ ايام المتاجرة .
مثلا راس مالك الف دولار اوكي .
تفتح مايكرو لوت مجنون شراء ومايكرو لوت مجنون بيع حتحجز مارجن 20 دولار فقط ياتئ الاسبوع القادم في جاب 400 نقطة تكون كسبت في صفقة 40 دولار تسكرها وتخلئ الثانية مفتوحة تتاجر بباقئ راس المال اكيد ما راح تتاجر اكثر من 10 % صح راح يسكر الجاب واكيد تطلع بالربح وكذا خلاص .
ودي وتقديري .