النتائج 1 إلى 15 من 15
  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    الإقامة
    الرياض
    المشاركات
    6,347

    افتراضي موضع مهم للمناقشة لفائدة المبتدأين ارجو مشاركة الخبراء فيه !!!

    موضع مهم للمناقشة لفائدة المبتدأين ارجو مشاركة الخبراء فيه !!!
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اعلم ان فتحي لهذا الموضوع ربما يغضب من طلب مساعدتي لكنني اردت اولا تعميم الفائدة لمن مرو او سيمرو بظروفه لاحقا في ادارة حساباتهم وطريقتها وكذلك اريده هو ان يقرأ الموضوع ويرى وجهة نظر الجميع .

    اخ كريم طلب مساعدتي فوجئت بانه قد دخل عقد ب25% من رأس ماله وعاكس عليه من 100الى 150نقطة ووضعت له خطة بالتخلص من العقد القديم اولا بتبريد عقده القديم بجديد ولكن ! من نقطة قوية جدا ووصل السعر قبلها ب15نقطة ثم عاد وصحح ثم عاد ووصل قبلها ب5نقاط ثم هبط قليلا لكنه لايملك الصبر ، فهل هناك حل قبل ان يخرج من عقده الحالي ! هذا اولا

    ثانيا: اشترطت انه بعد ان يغلق عقوده ان يكون عمله على عقود ميكرو لانه بعقود الميني يستطيع فقط ان يفتح 3 عقود تشكل 75% من رأس ماله بعد ان تآكل !

    اريد رأيكم هل هناك اي امكانية عقلانيه بالعمل من خلال تآكل رأس المال الى 4عقود فقط ! وتشكل ال4عقود 100% من رأس المال فمالذي يبقى للمارجن ومالذي يبقى لانعكاس السعر !

    من وجهة نظري يااخوان ان من يملك محفظة ب100الف دولار فما فوق تكون عقوده ستاندر ومن يملك محفظة حدها الادنى 10الاف دولار يجب ان تكون عقوده ميني اي 100دولار العقد الواحد وطبعا 100دولار بدون مارجن ومن يملك اقل من 10الاف دولار في محفظته سواءا خسر او افتتحها اقل من 10الاف يجب ان تكون لديه عقود ميكرو العقد ب10دولار فقط !

    هذه وجهة نظري ارجو ان اسمع اراءكم لاني رأيت الكثير يدخل دون ال1000دولار ويضارب بعقود ميني 100دولار وهذا منافي لكل قواعد رأس المال .


  2. #2
    الصورة الرمزية ابو لاما
    ابو لاما غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الإقامة
    السودان
    المشاركات
    20,471

    افتراضي رد: موضع مهم للمناقشة لفائدة المبتدأين ارجو مشاركة الخبراء فيه !!!

    ما هي العملة والمستويات التئ دخل منها


    ودي وتقديري
    توقيع العضو
    2050

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    الإقامة
    الرياض
    المشاركات
    6,347

    افتراضي رد: موضع مهم للمناقشة لفائدة المبتدأين ارجو مشاركة الخبراء فيه !!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oan4x مشاهدة المشاركة
    ما هي العملة والمستويات التئ دخل منها


    ودي وتقديري
    انا لااتكلم عن التفاصيل انا اتكلم بشكل اجمالي ويهمني ادارة رأس المال هل يعقل ان تعمل بمحفظة لاتستطيع فتح اكثر من 3عقود !

  4. #4
    الصورة الرمزية ابو لاما
    ابو لاما غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الإقامة
    السودان
    المشاركات
    20,471

    افتراضي رد: موضع مهم للمناقشة لفائدة المبتدأين ارجو مشاركة الخبراء فيه !!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الذبذبـة مشاهدة المشاركة
    انا لااتكلم عن التفاصيل انا اتكلم بشكل اجمالي ويهمني ادارة رأس المال هل يعقل ان تعمل بمحفظة لاتستطيع فتح اكثر من 3عقود !
    اكيد لا يعقل

    ودي وتقديري
    توقيع العضو
    2050

  5. #5
    الصورة الرمزية عاشقهامدينة
    عاشقهامدينة غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    الإقامة
    Madina
    المشاركات
    4,363

    افتراضي رد: موضع مهم للمناقشة لفائدة المبتدأين ارجو مشاركة الخبراء فيه !!!

    وجهة نظري الأهم هو الدخول بعقد واحد ولا يتعدى 20%

    طبعاً ليس كل وقت لكن اقول هذا ممكن لو وجدت صفقة ترى أنها بنسبة كبيرة جداً جداً واضحة وناجحة
    ولو حصل العكس ستعوض في غيرها
    أما لو خسرت أكثر من صفقة متوالية فالأمر لا علاقة له بإدارة رأس المال ،، الأمر وقت ذلك مشكلة الدخول الخاطئ إما فناً أو وقتاً !!
    طبعاً يلزم جراء ذلك أن يكون الوقف معقول ولا يضرك كثيراً وذلك يكون بالدخول من نقطة قوية تعين على ذلك

    والله أعلم
    ولكم تقديري
    !!!

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    الإقامة
    الرياض
    المشاركات
    6,347

    افتراضي رد: موضع مهم للمناقشة لفائدة المبتدأين ارجو مشاركة الخبراء فيه !!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشقهامدينة مشاهدة المشاركة
    وجهة نظري الأهم هو الدخول بعقد واحد ولا يتعدى 20%

    طبعاً ليس كل وقت لكن اقول هذا ممكن لو وجدت صفقة ترى أنها بنسبة كبيرة جداً جداً واضحة وناجحة
    ولو حصل العكس ستعوض في غيرها
    أما لو خسرت أكثر من صفقة متوالية فالأمر لا علاقة له بإدارة رأس المال ،، الأمر وقت ذلك مشكلة الدخول الخاطئ إما فناً أو وقتاً !!
    طبعاً يلزم جراء ذلك أن يكون الوقف معقول ولا يضرك كثيراً وذلك يكون بالدخول من نقطة قوية تعين على ذلك

    والله أعلم
    ولكم تقديري
    !!!
    لا ياأخي اخالفك الرأي اذا دخلت بعقد ب20% وعكس عليك 200نقطة معناها 60% محجوز مارجن وخسارتك 40% بصفقة وحده وعقد واحد وهذا غير منطقي ابدا وطبيعي ان اي عملة الان تعكس عليك 200نقطة اذا ماتقدر تتحمل عكس 200نقطة بعقد وحيد بمحفظتك كيف تشتغل وكيف تاسوي هيدج وكيف تسوي عقود تبريد وكيف تدخل فرص اخرى .

    تقول لي استوب قريب اقول لك اوكيه 3و 4استوبات تخلص على المحفظة .

    اي محفظة ماتقدر تقسمها ل100عقد وكحد ادنى وللمحترف فقط 50عقد اسمح لي يصير شغل قمار وغالبا خسارة .

  7. #7
    الصورة الرمزية yahya
    yahya غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المشاركات
    442

    افتراضي رد: موضع مهم للمناقشة لفائدة المبتدأين ارجو مشاركة الخبراء فيه !!!

    طب اخوان سوال مش رأي (لوفضل فوق الصفقة وتماشا معاها حسب الاتجاه مثلا بعقد تبريد او هيدج)
    للاخ عاشق بعتبر لاعب قمار؟

  8. #8
    الصورة الرمزية الموسوعة
    الموسوعة غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    الإقامة
    بغداد
    المشاركات
    263

    افتراضي رد: موضع مهم للمناقشة لفائدة المبتدأين ارجو مشاركة الخبراء فيه !!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الذبذبـة مشاهدة المشاركة
    موضع مهم للمناقشة لفائدة المبتدأين ارجو مشاركة الخبراء فيه !!!
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


    اعلم ان فتحي لهذا الموضوع ربما يغضب من طلب مساعدتي لكنني اردت اولا تعميم الفائدة لمن مرو او سيمرو بظروفه لاحقا في ادارة حساباتهم وطريقتها وكذلك اريده هو ان يقرأ الموضوع ويرى وجهة نظر الجميع .

    اخ كريم طلب مساعدتي فوجئت بانه قد دخل عقد ب25% من رأس ماله وعاكس عليه من 100الى 150نقطة ووضعت له خطة بالتخلص من العقد القديم اولا بتبريد عقده القديم بجديد ولكن ! من نقطة قوية جدا ووصل السعر قبلها ب15نقطة ثم عاد وصحح ثم عاد ووصل قبلها ب5نقاط ثم هبط قليلا لكنه لايملك الصبر ، فهل هناك حل قبل ان يخرج من عقده الحالي ! هذا اولا

    ثانيا: اشترطت انه بعد ان يغلق عقوده ان يكون عمله على عقود ميكرو لانه بعقود الميني يستطيع فقط ان يفتح 3 عقود تشكل 75% من رأس ماله بعد ان تآكل !

    اريد رأيكم هل هناك اي امكانية عقلانيه بالعمل من خلال تآكل رأس المال الى 4عقود فقط ! وتشكل ال4عقود 100% من رأس المال فمالذي يبقى للمارجن ومالذي يبقى لانعكاس السعر !

    من وجهة نظري يااخوان ان من يملك محفظة ب100الف دولار فما فوق تكون عقوده ستاندر ومن يملك محفظة حدها الادنى 10الاف دولار يجب ان تكون عقوده ميني اي 100دولار العقد الواحد وطبعا 100دولار بدون مارجن ومن يملك اقل من 10الاف دولار في محفظته سواءا خسر او افتتحها اقل من 10الاف يجب ان تكون لديه عقود ميكرو العقد ب10دولار فقط !

    هذه وجهة نظري ارجو ان اسمع اراءكم لاني رأيت الكثير يدخل دون ال1000دولار ويضارب بعقود ميني 100دولار وهذا منافي لكل قواعد رأس المال .
    كلامك سليم 100% فيما يخص نوعية العقود نسبة الى رأس المال وارقامك لا خلاف عليها وفق اسلوب المتاجرة السليمة
    ولكن الفت نظرك لنقطة مهمة
    اغلب الاعضاء حساباتهم بضعة مئات من الدولارات وعلى سبيل المثال 300 دولار
    هذا عندما يطبق ادارة راس المال بشكل سليم وبمتاجرة صحيحة سيحصل على ربح شهري بمعدل 5% تقريبا
    اي 15 دولار شهريا
    فاذا كان هذا الحساب لغرض التعلم بالظروف الحقيقية فلا يوجد ضير في ذلك
    اما اذا كان لغرض الربح فهذه العملية تعتبر خسارة وليست ربح
    شهر كامل يتابع الشارتات مع شد الاعصاب ليحصل على 15 دولار وابسط عمل يعمله بهذا الوقت يحصل على اضعاف هذا المبلغ
    فهنا تصبح ادارة راس المال بهذه الصورة خسارة فالعملية متناسبة يعني
    مخاطرة قليلة يقابلها ربح قليل او خسارة قليلة
    مخاطرة عالية يقابلها ربح عالي او خسارة عالية
    انا لاحظت شخص من اسبانيا اشترك معي لدى الزولو تريد وهو مشترك مع اكثر من مزود توصيات
    اشترك معي يوم امس برصيد 2000 دولار واليوم رصيده 4100 دولار
    بالتاكيد هو يعمل بمخاطرة عالية ولكن بنفس الوقت يستطيع الان سحب راس ماله والعمل بالارباح
    ملخص الكلام
    الشخص الذي لديه راس المال المناسب من المنطق والاصح هو العمل وفق ادارة راس المال السليمة

  9. #9
    الصورة الرمزية momtaz12
    momtaz12 غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الإقامة
    Canada
    المشاركات
    151

    افتراضي رد: موضع مهم للمناقشة لفائدة المبتدأين ارجو مشاركة الخبراء فيه !!!

    السلام عليكم
    اخى عاشق هذا موضوع مهم جدا و خاصه المبتدئين"امثالى"
    اى مبتدىء هيفتح حساب بكام يعنى ؟
    الحد الادنى لفتح حساب فى شركه الوساطه التى ينوى التعامل معها ..
    250 او 500 دولار على اقصى تقدير "ان لم يكن من دول الخليج"
    حساب ب 500 دولار و رافعه 1:200 يعملوا 10 عقود مينى "حجم العقد 10000 دولار"
    يعنى حجم الصفقه الواحده 10% الى 20%من رأس المال حسب نوع العمله
    يعنى كده كده اداره رأس المال بايظه بايظه
    طب و الحل ..؟
    اما زياده راس المال .. و ده صعب بالنسبه لمبتدىء لسه ما عندوش ثقه فى الفوركس و لم يقم بأى عمليه سحب
    او تقليل الرافعه .. و الحل ده يحميه من نفسه لان اللى ما يتسماش "المارجن" سوف يأتيه و رأس المال لم يتدمر بعد .. و بعد كده ممكن يزود الرافعه و يبتدى من تانى..
    الحل الاخير انه يدور على شركه محترمه و يكون فيها امكانيه تغير حجم العقد و بالتالى تكون النقطه فيها بسنت واحد او حتى نصف سنت و يدور بقى علىاهداف كبيره و صفقات سوينجيه زى بتاعت عمنا النجف...و ربنا يديله الصبر و طول العمر علشان يعرف ياكل عيش من الفوركس
    و السلام ختام

  10. #10
    الصورة الرمزية esam 123
    esam 123 غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    1,678

    افتراضي رد: موضع مهم للمناقشة لفائدة المبتدأين ارجو مشاركة الخبراء فيه !!!

    والله اخى الحبيب هذة مشكلة المشاكل وافة تدمير الحسابات عموما يجب الدخول بحوالى 10 % من الحساب مقسمين ومجزاين جزا فى الصفقة وجزا لتغطية الصفقة فى حالة انقلب السعر عليك

  11. #11
    الصورة الرمزية عاشقهامدينة
    عاشقهامدينة غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    الإقامة
    Madina
    المشاركات
    4,363

    افتراضي رد: موضع مهم للمناقشة لفائدة المبتدأين ارجو مشاركة الخبراء فيه !!!

    أخي عاشق الذبذبة الغالي ::
    في ردك على ردي تقول لو عكس عليه 200 نقطة !!
    يا أستاذي يا غالي صفقة تفتحها على شارت الساعة أو الأربع ساعات وتعكس عليك 200 نقطة ؟؟!!

    هل هذا يدل على مكان دخول صحيح ؟؟؟!!

    أخي وأستاذي :
    أنا أعلم أن الطمع يضيع ما تجمع
    ولكن حديثي عن شخص سيعمل بمبلغ صغير فكما قال أخي الموسوعة
    تتعب طوال الشهر لتحصل على 10 دولار أو 15 دولار ؟؟؟؟!!
    إن كانت تجارة فالأمر فيه نظر
    صديقي :
    أنا معك وأنصح المبتدئين بأقل من ذلك حتى يتعلم أكثر من 50% ويجد في نفسه فهم للأمور
    بعدها هو يقرر
    فهناك صفقة تستحق 20% وهناك صفقة تغامر فيها بــ 2% !!
    طبعاً لكل صفقة ومدى قوتها نسبة توافقها

    ما زلت أكرر لك يا غالي أي ستوب اضعه بحمد الله لا يتعدى 50 نقطة هذا نادراً وإلا عادة بين 30-40
    هذا طبعاً بعد الشراء أو البيع من مستوى مقاومة أو دعم جيد جداً على ألأقل فلو عكس فوقه أو تحته أكثر من ذلك يبقى دخولي خطأ يا أخي

    وباختصار الأهم هو الدخول الصحيح من المكان الأصح وقتها لن تهتم كثيراً (( لا اقول لن تهتم بل كثيراً )) بحجم العقد
    فقد تتجاوز حتى 15% إلى 20 % وهكذا

    طبعاً شيء اخير هذا يكون في غير وقت الأخبار طبعاً وهذه ال20% أو حتى أكثر مقسمة بين أكثر من زوج

    سلمت لنا

    ولكم تقديري
    !!!

  12. #12
    الصورة الرمزية هشام الدمرداش
    هشام الدمرداش غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الإقامة
    مصر
    العمر
    55
    المشاركات
    876

    افتراضي رد: موضع مهم للمناقشة لفائدة المبتدأين ارجو مشاركة الخبراء فيه !!!

    أول:شكرا لك أخى عاشق على مساعده أخوانك

    ثانيا: بعد أذنك انا اعرف العمله تقريبا وهى يورو ين وكان دخول بيع من جوالى 160.77 وطبعا مش انا

    ثالثا: استحلفك بالله ان تشرح لنا فى هذا الموضوع ما ستفعله مع هذا الحساب للخروج به الى بر الأمان

    لننتفع بعلمك ويكون درس عملى للأخوان فى المنتدى

    وجزاك الله عنا كل خير



  13. #13
    الصورة الرمزية بشير
    بشير غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    الإقامة
    شرق السعودية
    المشاركات
    2,704

    افتراضي رد: موضع مهم للمناقشة لفائدة المبتدأين ارجو مشاركة الخبراء فيه !!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام الدمرداش مشاهدة المشاركة
    وهى يورو ين وكان دخول بيع من جوالى 160.77 وطبعا مش انا
    لا خوف (باذن الله) الزوج متشبع شراء وحسب حساباتي يجب الرجوع لهذه النقطة اليوم ولكن مهم اي انسان يدخل يضع في راسه كم يتحمل استوب
    1000دولار خسارة 100دولار في العملية لا مشكلة بقي في حسابه 8عمليات
    ...................
    همسة كان المفروض دخول بيع من 162.28 واستوب 100نقطة
    كيف دخل من 160.77 أكيد الفريم صغير
    الله يفرج عنا وعنه
    وتحياتي لكم جميعا

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    الإقامة
    الرياض
    المشاركات
    6,347

    افتراضي رد: موضع مهم للمناقشة لفائدة المبتدأين ارجو مشاركة الخبراء فيه !!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشقهامدينة مشاهدة المشاركة
    أخي عاشق الذبذبة الغالي ::
    في ردك على ردي تقول لو عكس عليه 200 نقطة !!
    يا أستاذي يا غالي صفقة تفتحها على شارت الساعة أو الأربع ساعات وتعكس عليك 200 نقطة ؟؟!!

    هل هذا يدل على مكان دخول صحيح ؟؟؟!!

    نعم ياأخي ممكن يعكس عليك 200نقطة زوج زي المجنون ممكن بكل بسلاطه تبيعه من نقطة مقاومة قوية ويكسرها وينطلق واذا كانت عندك امكانية ممكن تضيف عقد تبريد او تهدج لحد مارتجع خسارتك لكن اذا ماكان فيهخ امكانية وش تسوي !

    أخي وأستاذي :
    أنا أعلم أن الطمع يضيع ما تجمع
    ولكن حديثي عن شخص سيعمل بمبلغ صغير فكما قال أخي الموسوعة
    تتعب طوال الشهر لتحصل على 10 دولار أو 15 دولار ؟؟؟؟!!
    إن كانت تجارة فالأمر فيه نظر
    صديقي :
    أنا معك وأنصح المبتدئين بأقل من ذلك حتى يتعلم أكثر من 50% ويجد في نفسه فهم للأمور
    بعدها هو يقرر
    فهناك صفقة تستحق 20% وهناك صفقة تغامر فيها بــ 2% !!
    طبعاً لكل صفقة ومدى قوتها نسبة توافقها

    ما زلت أكرر لك يا غالي أي ستوب اضعه بحمد الله لا يتعدى 50 نقطة هذا نادراً وإلا عادة بين 30-40
    هذا طبعاً بعد الشراء أو البيع من مستوى مقاومة أو دعم جيد جداً على ألأقل فلو عكس فوقه أو تحته أكثر من ذلك يبقى دخولي خطأ يا أخي

    وباختصار الأهم هو الدخول الصحيح من المكان الأصح وقتها لن تهتم كثيراً (( لا اقول لن تهتم بل كثيراً )) بحجم العقد
    فقد تتجاوز حتى 15% إلى 20 % وهكذا

    طبعاً شيء اخير هذا يكون في غير وقت الأخبار طبعاً وهذه ال20% أو حتى أكثر مقسمة بين أكثر من زوج

    ممكن الواحد يدخل الى 20% زي ماقلت لكن بازواج مختلفة او عدة عقود منها عقود تبريد او هيدج او خلافه لكن !

    المشكلة اللي حسابه فيه فقط 4عقود وكل عقد ب100دولار يعني كل راس ماله 400او 500 دولار ولاعنده عقود ميكرو وشلون يشتغل هذا حتى لو حط ستوب 30او 50نقطة يتاكل حسابه بسرعة شديدة
    يعني مافيه امل يسوي هيدج ولا تبريد لعقوده ابدا .

    سلمت لنا

    ولكم تقديري
    !!!
    بارك الله فيك

    اجابتي داخل الاقتباس وانا اعرف ان الشخص قد يكون مجموع عقوده 20% لكن عقد واحد 20% مصيبه .

    هناك من يشتغل بالمظاعفات او الهيدج وخلافه لكنني انصح من يكون حسابه ب1000دولار او اقل ان يبحث عن شركة لديها ميزة عقود الميكرو . المهم ان تستطيع تجزأة عقودك ل100عقد ، والمشكلة ان هذه الحسابات التي لاتحتوي بمجملها على مابين 5الى 10عقود اغلب اصحابها مبتدأين فكيف يديرونها !

  15. #15
    الصورة الرمزية عاشقهامدينة
    عاشقهامدينة غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    الإقامة
    Madina
    المشاركات
    4,363

    افتراضي رد: موضع مهم للمناقشة لفائدة المبتدأين ارجو مشاركة الخبراء فيه !!!

    رد وافي يا أخي
    ولكن حتى الآن يا صديقي لست مقتنع بشخص حسابه أقل من 3000 دولار
    ويدخل عقد ولا يضع ستوب لغاية اكثر من 200 نقطة !!!!

    فلو دخلت من نقطة ممتازة وعكس علي فأمامي مثلاً ستوب 40 نقطة لو ضرب الاستوب لست بنادم لو رجع بعدها بنقطة وكسب فهي ليست لي أو أن السوق فيه تذبذب مش حلو

    وكم مرة ستحصل ؟؟!!
    صدقني منطقة قوية تعني أمان بعد الله ولو خانتك مرات قليلة

    شيء اخير:
    الدخول بصفقة واحدة بأكثر من 10% أنا ضده لكني أتكلم عن مجموع العقود المفتوحة

    ولكم تقديري
    !!!

المواضيع المتشابهه

  1. رؤيتي للباوند للنصف الثاني من العام ودعوه لوضع بصمات الخبراء
    By ابوبشار in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادن
    مشاركات: 52
    آخر مشاركة: 22-07-2010, 01:59 AM
  2. هبوط عنيف للدولار؟لجميع الاعضاء ارجو المشاركة لفائدة الجميع
    By slama in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادن
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 21-02-2009, 08:53 PM
  3. مؤشر القوة النسبية الـrsi (ارجو دخول الخبراء و المبتدأين)
    By BahraiN in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادن
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 14-02-2006, 10:07 PM

الاوسمة لهذا الموضوع


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17