سأتعلم و ستفيدوني : و اول موضوهعي هوا الكاري تريدر

[Ahmad Abouzeed]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخوة الأفاضل و انا جديد في الفوركس و لكن وجدت نفسي سعيد جدا في التعلم به ... و الحمد الله ... و أجمع كل ما أتعلمه على ملف في الجهاز الخاص بي ... ثم وجدت أني في كثير من الأحيان أعلم اشياء طيبة فقررت أن أكتب ما أتعلمه اول باول في المشاركات و ربنا يفيدنا .. ومن يستفيد يستفيد .. و من يصصح لي لا يتأخر و لا يتردد و يصحح لي على العام كي لا يضر أي رجل مسلم في ماله

أول موضوع هو الكاري تريدر : بالإضافة إلى ما ذكره الاخ أبو سليمان سابقا اضف هذه الأمثلة التي وجدتها على الانترنت
قال الأخ أبو سليمان أن الكاري تريدر يقترضون من البنك الياباني لأن الفائدة ضعيفة ثم يحولونها إلى أعملة أخرى ذو فائدة كبيرة مثل البوند الذي فائدته ( %5.75) بالاضافة أنهم يحولون إلى النيوزلندي الذي فائدته ( 7.25 ) و يحصلون على فرق الفائدة .... و بارك الله في الأخ أبو سليمان و لن أعيد هذه النقطة لان الاخ قد اضاحها بطريقة جيدة .

أما ما أراه أن المقترضين عندما يقترضوا من البنك فهذا لا يؤثر تأثير قوي على الفوركس على سعر السبوت ل GBP/JPY NZD/JPY و يكون تأثيره مثل تأثير الاخبار ... و لكن عند التحويل يكون التأثير المباشر ... و القوي

ثانيا : الكاري تريدر في الغالب يدخلون على اللونج ترم ( و لكي تنجح عملية الكاري تريدر ) يجب أن لا يضرب الستوب لوس الخاص بهم . فكل الملفات التي قرأتها تؤكد على أن الكاري تريدر يبجثون عن فرق الفائدة أكثر من مكسب الصفقة بيع و شراء . إذا لو نزل سعر المجنون مثلا إلى 140 مثلما قال الأخ الفاضل هاني ميديا ستضرب كل الستوب لوس الخاص بهم و يتكون كل صفقاتهم خسرانة ... فمن الصعب القول أن الكاري تريدر يريدون تحسير أنفسهم ....

ثالثا : يوجد هناك فائدة يومية على العملات و تسمي LIBOR في حالة العملة الباوند و هذه الفائدة تتغير و تحسب الساعة 11:45 صباحا بتوقيت جرنتش لكل العملات المبيته في البنك المركزي البريطاني و هذا الرابط يوجد فيه سعر الفائدة اليومية إذا بيت أموالك بالباوند حيث أنها تتغير كل يوم عن الاخر
BBA - British Bankers' Association - 2007 - Historic LIBOR rates

و لكن الكاري تريدر يبجثون على صفقات شبه مضمونة و لذا لا يتعاملون بطريقة يومية خوفا من الخسارة بالاضافة إلى الكوميشن المدفوع على الصفقة .... و هذا يؤكد فكرة أن الكاري تريدر يدخلون على اللونج ترم

الملف الذي قراته يقول أن الفائدة على اياباني كانت صفر حتى ديسمبر 2005 و من ثم قيل أنها ستزيد فبدأ الكاري تريدر يغلقوا صفقاتهم القديمة هذه صور توضيحية عن كيفية هبوط ازواج الين بعد هذه المعلومة

المشاركة القادمة سأضع الشارت الخاص بي و الذي فيه تحليلي لزوج الباوند ين عن طريقة الكاري تريدر

[HaniMedia]

السلام عليكم اخى الكريم
تصحيح بسيط فقط انا لم اقل ان نزول الباوند ين لضرب ستوبات الكارى تريدرز و لكن كان النزول تحت مستوى 208.60 لضرب ستوبات المضاربين العاديين (زى ما بنقول كدة ان الستوب دة بقى محروق لل market makers)
الفكرة ببساطة تخيل ان لك حسابان فى شركتين مختلفتين فى احدهما دخلت لونج باوند ين و فى الاخر دخلت شورت بنفس الكمية من نفس النقطة
بعد 6 شهور اغلقت الصفقتين طبعا ماكسبته هنا هو ما خسرته هنا و لكن فى احدهما استفدت بال swap
ارجوا ان اكون قد اوضحت الفكرة
شكرا......

[Ahmad Abouzeed]

أخي هاني ميديا بارك الله فيك و زادك نفعا و خيرا ........ز بالله عليك لا تاخذ الوضوع بطريقة شخصية . و لكن أنت قلت أن أهداف الكاري تريدر على جعل زوج الباوند ين يصل إلى 140 من قبل و عموما أخي الفاضل أنا اعترض على هذه النقطة فقط ....
و لكن أنت تقول يدخل بيع و شراء في عملة الباوند ين مثلا .. معناها أن حيدفع فوائد على الباوند و هذا معناه أنه لن يكسب أي فائدة من البيعتين لو تم حسابهما مع بعض .
يعني الكاري تريدر في هذه الحالة لن يربحوا فوائد و لن يربحوا فرق تحويل عملة . إذا أموال المارجن ستكون مجمدة بالنسبة لهم و ليس لها فائدة . و بارك الله فيك .

[Ahmad Abouzeed]

ما أودت قوله من المشاركة الأولى بالنسبة لي هي
الكاري تريدر : 1-يدخلون لمدة طويلة و بطريقة حسابات البنك مثل الثلاث أشهر
2- يكون المارجن الخاص بالكاري تريدر تقريبا 10 % من الصفقة ( أشرح هذه النقطة لتحديد المارجن الذي يدخلون به)
و بذلك يكون فائدة مثلا كمثال NZD / JPY يكون الفرق 8.5%-0.5% = 7.75 %
أي أنهم لو دخلوا بمارجن 10% يكون الفائدة الخاص بها 77.5 % و هذا كافي بالنسبة للبنوك
3- عندما يقترض الكاري تريدر من البنك يكون تاثير هذا الاقتراض من البنك مثل تأثير الخبر مثلا . أما عندما يحولون الين هذا إلى دولار أو باوند يكون هذا التأثير المباشر على سعر الزوج أو العملة .
لو في خطأ صححوا لي

[Dr.GM]

موضوع جميل ارجو المتابعه مع وضع المصادر الخارجية ايضا للفائده وشكرا







------------
دكتور هاني ال swap هيكون سالب في حساب و موجب في حساب تاني ... يعني هوا خسر ضعف الاسبريد في الصفقتين وخلاص ... ودي انا جربتها قبل كدا على fxsol و Interbank


تحياتي

[Dr.GM]

ما أودت قوله من المشاركة الأولى بالنسبة لي هي
الكاري تريدر : 1-يدخلون لمدة طويلة و بطريقة حسابات البنك مثل الثلاث أشهر
2- يكون المارجن الخاص بالكاري تريدر تقريبا 10 % من الصفقة ( أشرح هذه النقطة لتحديد المارجن الذي يدخلون به)
و بذلك يكون فائدة مثلا كمثال NZD / JPY يكون الفرق 8.5%-0.5% = 7.75 %
أي أنهم لو دخلوا بمارجن 10% يكون الفائدة الخاص بها 77.5 % و هذا كافي بالنسبة للبنوك
3- عندما يقترض الكاري تريدر من البنك يكون تاثير هذا الاقتراض من البنك مثل تأثير الخبر مثلا . أما عندما يحولون الين هذا إلى دولار أو باوند يكون هذا التأثير المباشر على سعر الزوج أو العملة .
لو في خطأ صححوا لي

نقطه ... وهي ان الكاري تريد لا يدخلون عن طريق نظام المتاجره بالهامش
ببساطه لانه لو دخل بـ 10% لو عكس عليه السوق 300 نقطه تقريبا هيضرب المارجن عنده وعلى زوج زي المجنون (الباوند ين ) ممكن يعملهم في ساعه زمن
برأي انهم يتعاملوا مع العملات مثل التعامل مع الاسهم بدون مارجن ولهذا دخولهم مع بعض له تأثير واضح في اتجاه العمله

[Ahmad Abouzeed]

ملاحظة : هذه المشاركة كلها من رأيي الخاص فأرجوا التصحيح
في الشارت ستجد أن الكاري تريدر الذين دخلوا في شهر مارس ( كما تفضل و أفادنا الاخ هاني ) قد خرجوا بعدها في شهر اغسطس ( نزول شهر اغسطس كان قبل الموعد المفروض لهم بالخروج بعد ستة أشهر . و هذه النقطة توضح على تسارعهم في الخروج بينما السعر عالي )
و بعد هذا دخل من دخل في نفس الشهر لتجديد العقود و خرج بعد ثلاث أشهر في و هي سبب نزول شهر نوفمبر 11بعد ثلاث شهور بالضبط من نزول اغسطس 14 ... إذا سالت لما التاريخ دائما يقل عن ثلاث شهور - السبب تسارعهم في الخروج و السعر عالي قبل هبوطه بخروج أخرين
قاع مارس ( نقطة دخول فبراير ) 221
قاع أغسطس (خروج مارس ) 219
قاع23 نوفمبر ( خروج أغسطس ) 221
و أكثر المرات الذين دخلوا فيها و كان خروجهم تسابق هي أغسطس 14 و لذا هبط السعر أقل من قاع مارس و كان القاع في يوم 17 اغسطس أي قبل ستة أشهر بنصف شهر تقريبا
أما الخروج في نوفمبر لم يكن فيه التسابق الخاص ب أغسطس و الدليل التاريخ 22 نوفمبر ( أي بعد أكثر من ثلاث أشهر من تاريخ 17 أغسطس ) و لذا لم يهبط السعر إلى أقل من قاع أغسطس .
أما الهبوط الحالي و الذي أظن انه هبوط بسبب خروج الكاري تريدر الذين دخلوا منذ أن وصل الزوج إلى 203 في مايو 2005 -- و كان هذا التاريخ تاريخ إعادة ثقة لكل الكاري تريدر بعملة الين كعملة الفائدة الخاصة بها قليلة بعد رفعها من صفر في ديسمبر 2005 إلى 0.25% .
أما إذا خرج الكاري اتريدر الذين دخلوا منذ أكثر من سبع سنوات في سبتمبر 2000 عندما لم يكن هناك فائدة على الين . فسيهبط السعر إلى 150 مثل قاع سبتمبر 2000 ( و هذا يؤكد توقع الأخ هاني ميديا بان الهدف 140 لهم )

[chartpattern]

ماهو السواب ياجماعة الخير خلونا نجرب

[Ahmad Abouzeed]

نقطه ... وهي ان الكاري تريد لا يدخلون عن طريق نظام المتاجره بالهامش
ببساطه لانه لو دخل بـ 10% لو عكس عليه السوق 300 نقطه تقريبا هيضرب المارجن عنده وعلى زوج زي المجنون (الباوند ين ) ممكن يعملهم في ساعه زمن
برأي انهم يتعاملوا مع العملات مثل التعامل مع الاسهم بدون مارجن ولهذا دخولهم مع بعض له تأثير واضح في اتجاه العمله

أخي الفاضل مارجن 10 % يعني 225 إلى 202 أي يعني 2250 نقطة و ليس 300 نقطة و هذا مستحيل يحدث في ساعة ؟
ثانيا : كيف دون ستوب ... و كيف يأتمن البنك على أمواله ... و هل تعتقد ان البنك سيعطيهم الأموال و لو هبط سعر العملة عل البنك أن يضمن قرضه و هذا بالمارجن -- ؟؟؟
فإذا كان دخولهم دون ستوب لوس معناها أنهم داخلين بأموالهم كاملة و هذا شئ غير صحيح .. فأصل أموالهم ليس الين إلا لو كان المستثمر ياباني ....

[Ahmad Abouzeed]

موضوع جميل ارجو المتابعه مع وضع المصادر الخارجية ايضا للفائده وشكرا







------------
دكتور هاني ال swap هيكون سالب في حساب و موجب في حساب تاني ... يعني هوا خسر ضعف الاسبريد في الصفقتين وخلاص ... ودي انا جربتها قبل كدا على fxsol و Interbank


تحياتي

أخي الفاضل موضوع السبريد مش قضية لو كان لهم صفقة كبيرة مثل هذه ...... الأخ الدكتور المحترم هاني قال نقطة مهمة و يقصد منها أنهم قرروا تنزيل سعر هذا الزوج فقلت له أنهم بهذا سيخسرون كل عمليات عمليات الكاري تريدر الفائتة فقال لي أنه سيضخون سواب أو هيدج لمفادة هذه الخسارة و هذا رأيه .... و لكني لا أتفق مع من يقول أن المستثمرين الكبار يثقون ببعضهم الأخر و ينسقون هذه الأشياء إلا لو كان الوضع مفيد لهم جميعا كمثل ضعود زوج البوند ين من مايو 2006 إلى يوليو 2007 دون أن ينهوا صفقاتهم ... ففي هذه الحالة كلهم مستفيدين .... و لكن في موضوع تنسيقهم نزول هذا الزوج فكثير من سيقوم بالبيع اولا كي يحظى بالسعر العالي و هو ما يحدث الأن ... حتى يصل إلى سعر مايو 2006 و هو 203 و هي نقطة دعم قوية لو تخطاها سيهبط إلى 150 مثلما تفضل أخونا الفاضل هاني ميديا
مصدر معلوماتي في المشاركة الأولى هي الانترنت و سأخضره لك
The Trader's Journal - October 06 Forex Blog, Forex Trading, Currency Trading, Learn Forex
أما المشاركة التي وضعت فيها الشارت الذي قمت به فهي رأيي بالكامل و بارك الله فيكم و الرجاء التصحيح

[Ahmad Abouzeed]

ماهو السواب ياجماعة الخير خلونا نجرب

السواب يا استاذي أن تدخل صفقتين على نفس الزوج بنفس كمية اللوت و لكن أحداهما شراء ( و تسمى لونج في المواقع الأجنبية ) و الاخرى بيع ( و تسمى شورت في المواقع الاجنبية ) فلا تخسر شئ و لا تربح شئ و لا تدفع فوائد و لا تخسر فوائد .....و لا أي شئ و كأنك يا ابو زيد ما غزيت ... و بعد هذا ممكن تغلق صفقة ستجد أنها خسرانة و صفقة أخرى تكمل بيها و هي الكسبانة
و تسمى هذه العملية hedge بعد

[Dr.GM]

أخي الفاضل مارجن 10 % يعني 225 إلى 202 أي يعني 2250 نقطة و ليس 300 نقطة و هذا مستحيل يحدث في ساعة ؟
ثانيا : كيف دون ستوب ... و كيف يأتمن البنك على أمواله ... و هل تعتقد ان البنك سيعطيهم الأموال و لو هبط سعر العملة عل البنك أن يضمن قرضه و هذا بالمارجن -- ؟؟؟
فإذا كان دخولهم دون ستوب لوس معناها أنهم داخلين بأموالهم كاملة و هذا شئ غير صحيح .. فأصل أموالهم ليس الين إلا لو كان المستثمر ياباني ....

اخي الفاضل لو ممكن تشرح النقطه دي بشكل آخر لانها موضحتش ليا
لان من تجربتي انا على شركه FXSOL المارجن يحجز من المارجن الموجود للاكاويتي (وليس البالنس )
فإذا ما كان حسابك (الاكاويتي) يتناقص "الرافعه 1:400"... فالمارجن يتزايد .. وبالرغم انك فاتح صفقات بـ 10% فقط ... بعد اول 100 نقطه ستجد ان الصفقه لم تغير بها شي ولكن النسبه اصبحت 15% بعد 150 نقطه تصبح 25 % بعد 200 تصبح 35% عند ال 300 تكون وصلت حدود ال 80% لان الاكاويتي تقريبا سيكون انهار
وهذا ما اودى بالمارجن كول في احد حساباتي في هذه الشركه بسبب هذا الخطأ وان كان تافهه فكثيرون لا يعرفونه

ثانيا بالنسبه للمتاجره عن طريق الهامش فلا اعتقد بتاتا انهم يتاجرون بالهامش لاسباب ... ان وجود الرافعه الماليه تضاعف حجم الخساره بشكل متوالي وكبير وبالتالي لو فرضنا (جدلا) انهم يتعاملون بالهامش فلن يكون اكثر من 10:1 ... وبالتالي فرق الفائده يتضاعف عندهم من 7% إلى 70% (مثلا) .... ولكن من الصعب ان لم يكن مستحيل اصلا ان يضاعف فرق الفائده إلى 700% في حاله الرافعه 1:100 او 2800% في حاله 1:400 وإالا مكانش حد غلب

ثالثا بالنسبه لموضوع القرض بالين ... إذا انت اخذت قرض من البنك (اي بنك) فهو سيعطيك كامل الملكيه في قيمه القرض ... يعني لو اقترضت مليون ... فانت تملك المليون كامله ... اما في حاله الهامش فانت تملك 10 آلاف فقط والبنك يملك الباقي وانت من يدير الليله ... في حاله القرض انت معرض لخساره قيمه التغير فقط في سعر صرف العمله (تماما كالاسهم) ولكن لا تخسر المال كله لا زلت تملك المال واقعا... اما في حاله الهامش يمكن انت تخسر كل مالك (10 آلاف) ولكن البنك لا يخسر سنت واحد من بقيه المبلغ
وبالتالي فهي ليست مشكله البنك انك تعمل بغير ستوب او خلافه ... فانت مديون له بكامل المبلغ وليس جزء منه (كما في حاله الهامش)
اتمنى الفرق والفكره تكون وضحت

أخي الفاضل موضوع السبريد مش قضية لو كان لهم صفقة كبيرة مثل هذه ...... الأخ الدكتور المحترم هاني قال نقطة مهمة و يقصد منها أنهم قرروا تنزيل سعر هذا الزوج فقلت له أنهم بهذا سيخسرون كل عمليات عمليات الكاري تريدر الفائتة فقال لي أنه سيضخون سواب أو هيدج لمفادة هذه الخسارة و هذا رأيه .... و لكني لا أتفق مع من يقول أن المستثمرين الكبار يثقون ببعضهم الأخر و ينسقون هذه الأشياء إلا لو كان الوضع مفيد لهم جميعا كمثل ضعود زوج البوند ين من مايو 2006 إلى يوليو 2007 دون أن ينهوا صفقاتهم ... ففي هذه الحالة كلهم مستفيدين .... و لكن في موضوع تنسيقهم نزول هذا الزوج فكثير من سيقوم بالبيع اولا كي يحظى بالسعر العالي و هو ما يحدث الأن ... حتى يصل إلى سعر مايو 2006 و هو 203 و هي نقطة دعم قوية لو تخطاها سيهبط إلى 150 مثلما تفضل أخونا الفاضل هاني ميديا
مصدر معلوماتي في المشاركة الأولى هي الانترنت و سأخضره لك
The Trader's Journal - October 06 Forex Blog, Forex Trading, Currency Trading, Learn Forex
أما المشاركة التي وضعت فيها الشارت الذي قمت به فهي رأيي بالكامل و بارك الله فيكم و الرجاء التصحيح

معلش برضو الكلام اللي باللون الاحمر انا مش فاهمه فيا ريت توضحه... ازاي هما باعوا عمله ونزلوا سعرها و رجعوا اشتروا نفس الكمية (هيدج) و رفعوا سعرها تاني لنفس النقطه ... يبقا فين الربح ... لا يوجد لا ربح ولا خساره في كلا الصفقتين لا من السواب و لا النقاط ... وفي الواقع لم يخسر سوى تكلفه فتح الصفقتين وهو الاسبريد + العموله (ان وجدت)

تحياتي

[Ahmad Abouzeed]

اخي الفاضل لو ممكن تشرح النقطه دي بشكل آخر لانها موضحتش ليا
لان من تجربتي انا على شركه FXSOL المارجن يحجز من المارجن الموجود للاكاويتي (وليس البالنس )
فإذا ما كان حسابك (الاكاويتي) يتناقص "الرافعه 1:400"... فالمارجن يتزايد .. وبالرغم انك فاتح صفقات بـ 10% فقط ... بعد اول 100 نقطه ستجد ان الصفقه لم تغير بها شي ولكن النسبه اصبحت 15% بعد 150 نقطه تصبح 25 % بعد 200 تصبح 35% عند ال 300 تكون وصلت حدود ال 80% لان الاكاويتي تقريبا سيكون انهار
وهذا ما اودى بالمارجن كول في احد حساباتي في هذه الشركه بسبب هذا الخطأ وان كان تافهه فكثيرون لا يعرفونه

ثانيا بالنسبه للمتاجره عن طريق الهامش فلا اعتقد بتاتا انهم يتاجرون بالهامش لاسباب ... ان وجود الرافعه الماليه تضاعف حجم الخساره بشكل متوالي وكبير وبالتالي لو فرضنا (جدلا) انهم يتعاملون بالهامش فلن يكون اكثر من 10:1 ... وبالتالي فرق الفائده يتضاعف عندهم من 7% إلى 70% (مثلا) .... ولكن من الصعب ان لم يكن مستحيل اصلا ان يضاعف فرق الفائده إلى 700% في حاله الرافعه 1:100 او 2800% في حاله 1:400 وإالا مكانش حد غلب

ثالثا بالنسبه لموضوع القرض بالين ... إذا انت اخذت قرض من البنك (اي بنك) فهو سيعطيك كامل الملكيه في قيمه القرض ... يعني لو اقترضت مليون ... فانت تملك المليون كامله ... اما في حاله الهامش فانت تملك 10 آلاف فقط والبنك يملك الباقي وانت من يدير الليله ... في حاله القرض انت معرض لخساره قيمه التغير فقط في سعر صرف العمله (تماما كالاسهم) ولكن لا تخسر المال كله لا زلت تملك المال واقعا... اما في حاله الهامش يمكن انت تخسر كل مالك (10 آلاف) ولكن البنك لا يخسر سنت واحد من بقيه المبلغ
وبالتالي فهي ليست مشكله البنك انك تعمل بغير ستوب او خلافه ... فانت مديون له بكامل المبلغ وليس جزء منه (كما في حاله الهامش)
اتمنى الفرق والفكره تكون وضحت



معلش برضو الكلام اللي باللون الاحمر انا مش فاهمه فيا ريت توضحه... ازاي هما باعوا عمله ونزلوا سعرها و رجعوا اشتروا نفس الكمية (هيدج) و رفعوا سعرها تاني لنفس النقطه ... يبقا فين الربح ... لا يوجد لا ربح ولا خساره في كلا الصفقتين لا من السواب و لا النقاط ... وفي الواقع لم يخسر سوى تكلفه فتح الصفقتين وهو الاسبريد + العموله (ان وجدت)

تحياتي

أخي در جم .......... أنا مش فاهم سؤالك فين بالضبط ...
و لكن خليك معايا . ... أولا نسبة المارجن ليست محددة بنسبة معينة بل هي لكل نقطة يعني ممكن تضع مارجن بنسبة 1.34:1000 و إن كان فتح الصفقة دائما في أغلب الشركات يشترط عليك مارجن بنسبة معينة و ممكن تغيره بعدها كيفما تشاء ...... شئ منطقي
أما أنهم لو وضعوا مارجن 1% يعني تقريبا مارجن 225 نقطة فقط ( عشان يكسبوا 775% فائدة سنوية اقول سنوية ) فممكن يضرب الاستوب لوس الخاص بهم ففي الغالب يجب وضع مارجن كبير كي لا يضرب . لأن أغلب الكاري تريدر القدامى الذين دخلوا من سبتمبر 200 أو مايو 2006 هم لونج ترم جدا .
الحتة التي بالأحمر ... كانت رد عليك على ردك على الاستاذ هاني ( و الاستاذ هاني معلم بالنسبة لي استشيره ) فهو يقول أنهم بعد وصول السعر إلى 250 القمة التاريخية لزوج ققرروا نزل السعر إلى 140 اي سعر سبتمبر 2000 فقلت له بذلك ستضرب ستوب لوس الخاص بهم جميعا الذين دخلو لونج ترم منذ سبتمبر 2000 فقال لي أنهم عاملين سواب .... و موضوع السبريد الثمانية نقط مش قضية مطلقا في الموضوع ده خالص ....يعني هم طلعوه من 15000 إلى 25000 ايه القضية لما يخسروا ثمانية أو خمسة عشر نقطة هي مش قضية ..... لو كانوا كسبانين أكثر من ألف نقطة بالاضافة إلى فائدة أكثر من 50% من راس مالهم كل سنة لمدة سبع سنوات ...... ( ممكن لا تعيد موضوع السبريد الذي سيخسروه )
و لكن اليوم كان في نقطة اختبار لسعر 205 الخاص ب مايو 2006 الذي عاد فيه الكاري تريدر للمعاملة في الفوركس هذه النقطة لو كان اجتازها هذا الزوج لكمل إلى أكثر من هذا بكثير و إلى نقطة 190 و من ثم إلى 150 الخاصة بسبتمبر 2000
أما انك تقول انهم يتاجرون من غير ستوب لوس ..... يعني لو الزوج نزل على الاخر كيف سيضمن البنك فلوسه ....
انا لم اتعامل في FXSOL .... هذا كلام منطقي ما أقلوه الان لازم ستوب لوس ... لا شئ اسمه من غير استوب لوس .. اعتبر النقطة التي ينهي فيها البروكر الصفقة من عنده هي الستوب اللوس لو الموضوع موضوع مسميات ... و لكن يجب و يجب و يجب أن يضع كمية من المال تغطي حتى الستوب لوس الذي يصل لدرحة 10 % .......... اريدك لو سمحت يا د\جم أن تقرا الشارت الذي و ضعته و فيه تعليق عن دخول الكاري تريدر و خروجهم ... أظن النقاط الماضية قد فات الرد عليها
أولا : لا أرجح وصول سعر هذا الزوج إلى سعر سبتمبر 2000 و الذي كان 150 لسبب:
1- أن عمليات الكار تريدر بدأت من مايو 2006 و السابقة عنها تعتبر تغييرات و كان السعر يتذبب كثير جدا حتى وصل 203 في مايو 2006
2- فترة ديسمبر 2005 حتى مايو 2006 كانت تعتبر فترة خالية منهم أي أن سعر مايو 2006 يعتبر سعر العملة و هي 205 و أي زيادة عن هذا الرقم فهو بسبب تراكم بيعات الكاري تريدر يعني زيادة مصطنعة .. لذا لا يهمنا أي شارتات قبل مايو 2006
توقعي بعد الذي حدث اليوم و قد لاحظت كمية التداولات الكبيرة التي حدثت على هذا الزوج من خلال هذا الشهر ....معناها أن كثير من الكاري تريدر طلعوا و سيدخل الأخرين
سأضع مؤشر يوضح ما حدث هذه الأشهر لأن معرفة الفوليوم شئ مهم جدا جدا جدا لمعرفة كمية الكاري تريدر الذين اغلقوا صفقاتهم لكي تعرف السعر سيهبط لأي منطقة

أغلب الكاري التريدر الذين دخلوا منذ مايو 2006 طلعوا و سيبدأ السعر بالصعود العالي ( على حسب عدد الكاري تريدر الذين سيدخلوان بالاضافة ) و أرجح أنه إلى نقطة يوليو 2006 و التي هي 221 --- تقييمي لهذا التوقع 80% ---- في خلال شهرين و نصف من الأن و ربنا يسهل .............
أما لو كان كل هذه العمليات عبارة عن عمليات الهدج الذي تفضل و ذكرها لنا الأخ هاني .... فمعناها هبوط قوي إلى مستور قوي ستضح لنا لو اختبر نقطة الدعم 205 مرة ثانية ( و لا أؤيد هذه النقطة مع احترامي لخبرة الاستاذ هاني )

[Ahmad Abouzeed]

الشارت القادم فيه علاقة الفوليوم بالكاري تريدر و تحديده

[Dr.GM]

أخي در جم .......... أنا مش فاهم سؤالك فين بالضبط ...
و لكن خليك معايا . ... أولا نسبة المارجن ليست محددة بنسبة معينة بل هي لكل نقطة يعني ممكن تضع مارجن بنسبة 1.34:1000 و إن كان فتح الصفقة دائما في أغلب الشركات يشترط عليك مارجن بنسبة معينة و ممكن تغيره بعدها كيفما تشاء ...... شئ منطقي
أما أنهم لو وضعوا مارجن 1% يعني تقريبا مارجن 225 نقطة فقط ( عشان يكسبوا 775% فائدة سنوية اقول سنوية ) فممكن يضرب الاستوب لوس الخاص بهم ففي الغالب يجب وضع مارجن كبير كي لا يضرب . لأن أغلب الكاري تريدر القدامى الذين دخلوا من سبتمبر 200 أو مايو 2006 هم لونج ترم جدا .
الحتة التي بالأحمر ... كانت رد عليك على ردك على الاستاذ هاني ( و الاستاذ هاني معلم بالنسبة لي استشيره ) فهو يقول أنهم بعد وصول السعر إلى 250 القمة التاريخية لزوج ققرروا نزل السعر إلى 140 اي سعر سبتمبر 2000 فقلت له بذلك ستضرب ستوب لوس الخاص بهم جميعا الذين دخلو لونج ترم منذ سبتمبر 2000 فقال لي أنهم عاملين سواب .... و موضوع السبريد الثمانية نقط مش قضية مطلقا في الموضوع ده خالص ....يعني هم طلعوه من 15000 إلى 25000 ايه القضية لما يخسروا ثمانية أو خمسة عشر نقطة هي مش قضية ..... لو كانوا كسبانين أكثر من ألف نقطة بالاضافة إلى فائدة أكثر من 50% من راس مالهم كل سنة لمدة سبع سنوات ...... ( ممكن لا تعيد موضوع السبريد الذي سيخسروه )
و لكن اليوم كان في نقطة اختبار لسعر 205 الخاص ب مايو 2006 الذي عاد فيه الكاري تريدر للمعاملة في الفوركس هذه النقطة لو كان اجتازها هذا الزوج لكمل إلى أكثر من هذا بكثير و إلى نقطة 190 و من ثم إلى 150 الخاصة بسبتمبر 2000
أما انك تقول انهم يتاجرون من غير ستوب لوس ..... يعني لو الزوج نزل على الاخر كيف سيضمن البنك فلوسه ....
انا لم اتعامل في FXSOL .... هذا كلام منطقي ما أقلوه الان لازم ستوب لوس ... لا شئ اسمه من غير استوب لوس .. اعتبر النقطة التي ينهي فيها البروكر الصفقة من عنده هي الستوب اللوس لو الموضوع موضوع مسميات ... و لكن يجب و يجب و يجب أن يضع كمية من المال تغطي حتى الستوب لوس الذي يصل لدرحة 10 % .......... اريدك لو سمحت يا د\جم أن تقرا الشارت الذي و ضعته و فيه تعليق عن دخول الكاري تريدر و خروجهم ... أظن النقاط الماضية قد فات الرد عليها
أولا : لا أرجح وصول سعر هذا الزوج إلى سعر سبتمبر 2000 و الذي كان 150 لسبب:
1- أن عمليات الكار تريدر بدأت من مايو 2006 و السابقة عنها تعتبر تغييرات و كان السعر يتذبب كثير جدا حتى وصل 203 في مايو 2006
2- فترة ديسمبر 2005 حتى مايو 2006 كانت تعتبر فترة خالية منهم أي أن سعر مايو 2006 يعتبر سعر العملة و هي 205 و أي زيادة عن هذا الرقم فهو بسبب تراكم بيعات الكاري تريدر يعني زيادة مصطنعة .. لذا لا يهمنا أي شارتات قبل مايو 2006
توقعي بعد الذي حدث اليوم و قد لاحظت كمية التداولات الكبيرة التي حدثت على هذا الزوج من خلال هذا الشهر ....معناها أن كثير من الكاري تريدر طلعوا و سيدخل الأخرين
سأضع مؤشر يوضح ما حدث هذه الأشهر لأن معرفة الفوليوم شئ مهم جدا جدا جدا لمعرفة كمية الكاري تريدر الذين اغلقوا صفقاتهم لكي تعرف السعر سيهبط لأي منطقة

أغلب الكاري التريدر الذين دخلوا منذ مايو 2006 طلعوا و سيبدأ السعر بالصعود العالي ( على حسب عدد الكاري تريدر الذين سيدخلوان بالاضافة ) و أرجح أنه إلى نقطة يوليو 2006 و التي هي 221 --- تقييمي لهذا التوقع 80% ---- في خلال شهرين و نصف من الأن و ربنا يسهل .............
أما لو كان كل هذه العمليات عبارة عن عمليات الهدج الذي تفضل و ذكرها لنا الأخ هاني .... فمعناها هبوط قوي إلى مستور قوي ستضح لنا لو اختبر نقطة الدعم 205 مرة ثانية ( و لا أؤيد هذه النقطة مع احترامي لخبرة الاستاذ هاني )

1- واضح ان في لبس يا عندي يا عندك في تعرف المارجن لان ده عامل لخبطه
وعلى اي حال لي رد لاحق على هذه النقطه
2- بخصوص الاستوب لوس ... مره اخرى يا سيدي الفاضل .. انتا لو رحت تعمل قرض من البنك اللي في المدينه عندك بقيمه مليون دولار ... بيطلب منك البنك ضمانات انك قادر على ارجاع المبلغ لاحقا .... بعد كدا البنك ليس له اي صله لا من قريب ولا من بعيد بما ستفعله بالمليون ... سواء وضعتها في بنك تاني واخذت عليها فوايد ... سواء اشتريت بيهم سياره ... سواء اتسرقوا منك كلهم ... البنك ليس له دخل سوى ان يأخذ المال منك كاملا بالفوائد
اما في حاله المتاجره عن طريق الهامش فما يحدث ليس قرض لانك لا تملك المال ... انتا تضع 10 آلاف عند الوسيط و تختار الرافعه المناسبه و تلاقيهم بقو مليون .... في حاله المتاجره بالهامش فانت لك انت تخسر فقط 10 آلاف .. سواء استعملت استوب او لم تستعمل الوسيط لن يجعلك تمس ال 990 الف الباقيين ...
لذا عند المتاجره عند اي وسيط بنظام الهامش لجماعه الكاري تريد بيختارو رافعه ماليه 1:1 او 5:1 او 10:1 ... لكن مستحيل يختاروا اكثر من كدا لان الخساره بالنقاط ستكون مضاعفه عليه ...
تعال تحسبها بالارقام
انتا فاتح حساب 1:1 يعني من غير مارجن بقيمه 10000 دولار على شكل قرض
قيمه النقطه عندك هيا كامل الرصيد يعني 8.9 دولار لو تحرك السوق عكسك 1000 نقطه فانت خسرت 8900 دولار على شكل خساره عائمه لانك لا تزال تملك المال في يدك ... نحسب الفايده بعد سنه هتكون حوالي 7% يعني 700 دولار ... بالإضافه انك تملكت (لاحظ كلمه تملكت) ماقيمته 10000 دولار بالين تستطيع استثمارهم في اي مجال (وغالبا ما يكون الاسهم مثل الداوجونز و ناسدك)
في النهايه بعد ما تطلع من ارباح الاسهم تحط عليهم ارباح الفوايد وتخصم فارق الحركه اللي حصل في السوق 90% بيكون رصيدك ربح

لوانتا فاتح حساب 1:100 يعني مارجنك 100 ضعف رصيدك (10000 دولار اساسا) يعني 1000000 دولار على شكل هامش .... عندك حل من اتنين
الدخول بـ 10% من الرصيد ودي بتساوي 100000 دولار ولو عكس عليك السوق 1000 نقطه(وقيمه النقطه عندك 89 دولار) بتكون خسرت 89000 دولار ( وهي تساوي 8.9 اضعاف رصيدك الاساسي) وطبعا لن يسمح بذلك اي بروكر او وسيط مالي في واقع الامر هيجيلك مارجن كول بعد 112 نقطه
او الدخول بـ 10% من المارجن المتاح يعني 40 الف دولار وقيمه النقطه عندك تساوي 35 دولار تقريبا .... لو عكس عليك السوق 1000 نقطه تكون خسرت 35000 دولار (وهي تساوي 3.5 اضعاف رصيدك الاساسي) وبرضو مفيش وسيط هيسمح بالكلام ده برضو هيجيلك مارجن كول عند 286 نقطه


وهذا فرق العمل بهامش و من غير هامش و جماعه الكاري تريد لا يعملون بهامش اطلاقا لان زي ما قلت لك كل نظامهم قروض مضمونه لاستثمارها (في الاساس) ثم اخذ الفائده عليها (ثانيا) ثم ردها مره اخرى (في النهايه)

3- في حاجة كمان لازم تعرفها كويس جدا في الفوركس ... التحليل الفني دا شئ جميل ... ومحاوله ربط الاحداث زمنيا شئ اجمل ... ولكن لا تنسى ان التحليل الاساسي هو من يحرك السوق سلبا او ايجابا ... وسبق وقلت في اكثر من مره خلال مواضيع المنتدى ان جماعه الكاري تريد هم بشر يفكرون وليسو آلات .... ليس من العقل او المنطق الاقتراض الين وهو سيتم رفع الفائده عليه او الاستثمار على الباوند وهو سيتم خفض الفائده عليه والدولار ومعهم اليورو (فيما يبدو) ... فهم وان كان لهم وزنهم في السوق فليسوا من الغباء ان يقفوا بوجه البنوك والماركت ميكر ا.... الكاري تريدير يشتروا الباوند ين و البنوك والماركت ميكر و نحن نبيعه ... برأيك مين هيفوز !!!

4- الفوليوم قد يكون مهم ... ولكن لحظة ... انت لست في سوق اسهم هنا .... الفوليوم يمثل بيع الباوند وشراءه و بيع الين و شراءه وبالتالي لا يمكنك فصل من هو سبب الهبوط او الصعود من الازواج من خلال الفوليوم فقط ولاحظ ايضا ان الفوليوم يتزايد جدا وقت الاخبار سواء الاخبار على الين او الباوند (بشكل اساسي) او الدولار و اليورو (بشكل فرعي) ... وبالتالي كيف يمكنك الفصل عن طريق الفوليوم !!!!.... يجب عليك فصل الاخبار وتأثيرها عن الاربع عملات هذه اولا ثم نبدأ نقول ان الفوليوم ده سببه جماعه الكاري تريد

5- بالنسبه لتوجهه زوج الباوند ين فقد طرحته في اكثر من موضوع و طرحته في موضوع منفصل وبرأيي ان كل صعود هو فرصه للتعزيز بيعا لان الزوج مكانه ليس فوق ال 200 حاليا وبالرغم من ذلك فقط يصل الزوج حتى 220 على شكل OVERSHOOT ليس اكثر وسيرتد بقوه من عندها لتحقيق نماذج التحليل الكلاسيكي و التحليل الاساسي والفني

6- بالنسبه لموضوع ردي على الدكتور ... فزي ما سبق و قلت الجماعه دول مش شغالين بستوب لوس خااااالص لانهم شغالين بفلوس يملكونها وليس بنظام الهامش

تحياتي