صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 25
  1. #1
    الصورة الرمزية !MMM!
    !MMM! غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    الإقامة
    (بريطانيا) + (السعودية)
    العمر
    44
    المشاركات
    1,047

    افتراضي *** ماذا يحدث خلف الكواليس على مستوى النظام ! في أوقات الأخبار ***

    لم أجد مراجعة لشركة طوال الوقت .. وعملائها يمتدحونها وقت الأخبار ... ، فالكل يشكي !


    أنا لا يهمني ماذا يحدث خلف كواليس الشركات من تلاعب ... الصادقة والكاذبة ... مايهمني هو ماذا يحدث خلف الكواليس على مستوى النظام !

    سأتكلم عن مستوى البرامج والشبكات بشكل هندسي بحت بغض النظر عن أي شيء آخر


    ماذا يحدث نظرياً ؟

    صدور خبر ... بداية تداول سريع وبكميات ضخمة جداً ... قفز سريع بالأسعار ( هذا الظاهر لكل الناس)


    لكن على مستوى منصات التداول ( النظام ) ماذا يحدث ؟

    العملية تتسلل كالتالي ... :

    البنك يزود الشركة بالأسعار ..... الشركة وعبر سيرفراتها تزود العملاء بالأسعار ... السعر يظهر على الشاشة المستخدم ... المستخدم يتخذ القرار .......... يقوم المستخدم بإرسال أمر إلى سيرفرات الشركة ... والشركة توصل الأمر للبنك


    السرعة بالحقيقية ليست مسؤولية الشركة فقط ، هي جزء من الحلقة الطويل العريضة ، ولكن بالحقيقية يشارك فيها ( مزودي خدمة الإنترنت في بلدك أنت ، ويشارك فيه شركة الاستضافة الخاصة بسيرفراتهم ، ويشارك فيها جهازك ، ويشارك فيها البنك )


    لذلك لنعيد تسلسل العملية من جديد

    جهازك ..... مزود الخدمة الخاصة بك ... مزود خدمة الإنترنت ببلدك .... الداتا سنتر للشركة المستضيفة للشركة ... سيرفرات الشركة ........ الداتا سنتر للشركة مرة أخرى ........... الداتا سنتر للبنك ... ثم سيرفرات البنك


    طبعاً هذه الصورة بشكل مبسط ... وإلا فهي تمر براوترات أعقد ( محولات أعقد )


    كل محول لا يستغرق التحويل و بالظروف العادية أكثر من 1 نانو ثانية ( 1 من الألف من الثانية ) ...


    ولكن مالذي يحصل وقت الأخبار ؟

    لنفرض أن الخبر أدى لتغير 100 نقطة في خلال خمس دقائق ... وبالحقيقة الـ 100 نقطة لم تتغير دفعة واحدة .. وليس في اتجاه واحد متسلسل .. تمت مئات العمليات حتى تم الوصول لهذا الإجمالي من التغير

    لنفرض أن إجمالي الحركة هي 300 حركة قبل الوصول للسعر النهائي وانتهاء موجة الخبر

    لدينا 5 دقائق = 300 ثانية


    وبالتالي لدينا حركة واحدة كل ثانية ... كحد أدنى

    ماذا يحدث الآن بالإضافة إلى هذا

    يزيد الضغط على السيرفرات ويتم تأخير تنفيذ الأوامر لزيادة حجم التداول ، عندما يرسل البنك السعر الجديد للشركة والشركة ترسل لك السعر ( مروراً بمئات المحولات ) ، وعندما تقرر أنت ، وترسل الطلب للشركة ! يكون السعر قد تغير .. الوقت من ذهب !

    عندما توافق أنت على السعر الجديد ، وترسل طلب آخر ( مع حساب الوقت الماضي في رفض الطلب الأول والسعر أنذاك ) .. يكون السعر تغير مرة أخرى !

    ليس ذنب الشركة ولا ذنب البنك وليس ذنبك أنت ولا منصة التداول .. كلكم شركاء في المشكلة


    كيف نحل المشكلة؟

  2. #2
    الصورة الرمزية مليار
    مليار غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    الإقامة
    المملكة العربية السعودية
    المشاركات
    13

    افتراضي رد: *** ماذا يحدث خلف الكواليس على مستوى النظام ! في أوقات الأخبار ***

    بسيطه لا للدخول وقت الاخبار

  3. #3
    الصورة الرمزية !MMM!
    !MMM! غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    الإقامة
    (بريطانيا) + (السعودية)
    العمر
    44
    المشاركات
    1,047

    افتراضي رد: *** ماذا يحدث خلف الكواليس على مستوى النظام ! في أوقات الأخبار ***

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مليار مشاهدة المشاركة
    بسيطه لا للدخول وقت الاخبار
    مشكور ياسيدي على مشاركاتك ...

    ولكن أريد بنهاية الموضوع أن أصل لثلاث نقاط

    الأول : كيف المتاجرة وقت الأخبار ؟
    الثاني : كيف تقييم الشركة بشكل عادل ومنطقي
    الثالث والأهم : كيف تقييم الشركة في التعامل مع العقود المفتوحة وقت الأخبار


    لك حبي وتقديري ، وشاكر لك مرورك

  4. #4
    الصورة الرمزية فيصل-أبو سعيد
    فيصل-أبو سعيد غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Feb 2006
    المشاركات
    1,748

    افتراضي رد: *** ماذا يحدث خلف الكواليس على مستوى النظام ! في أوقات الأخبار ***

    كلام منطقي

    ولكنا نسمع أن بعض الشركات لا يحصل عندها هذا التأخير وقت الأخبار وأنها جيدة ؟؟ فكيف يمكن تفسير ذلك ؟

  5. #5
    الصورة الرمزية alsabry
    alsabry غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    المشاركات
    417

    افتراضي رد: *** ماذا يحدث خلف الكواليس على مستوى النظام ! في أوقات الأخبار ***

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة !MMM! مشاهدة المشاركة
    مشكور ياسيدي على مشاركاتك ...

    ولكن أريد بنهاية الموضوع أن أصل لثلاث نقاط

    الأول : كيف المتاجرة وقت الأخبار ؟
    ** بسيطة جدا المفترض انك تكون متوقع الخبر قبل صدره وبهذا يتم عقد الصفقة قبل الخبر بدقائق معدوده جدا وتكون قد حددة الهدف وحددة الاستوب .

    الثاني : كيف تقييم الشركة بشكل عادل ومنطقي
    **والله يا اخي الكريم بالنسبة للشركة التي أتعامل معها لم أشكو ولو مرة واحدة منها لا وقت الاخبار ولا غيره ولله الحمد .

    الثالث والأهم : كيف تقييم الشركة في التعامل مع العقود المفتوحة وقت الأخبار
    من أروع مايكون ولله الحمد .


    لك حبي وتقديري ، وشاكر لك مرورك
    بسم الله الرحمن الرحيم

    الردود موجوده بالأعلى
    اسأل الله التفيق لي ولكم

  6. #6
    الصورة الرمزية btbt
    btbt غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    العمر
    38
    المشاركات
    2

    افتراضي رد: *** ماذا يحدث خلف الكواليس على مستوى النظام ! في أوقات الأخبار ***

    بسيطة لو بتواجه مشكله وقت الاخبار ممكن تستخدم امر buy limit او sell limit قبل وقت صدور الخبر بدقيقة مثلا حط امرين buy limit اعلي من اعلي سعر وصلتله الشمعة الي قبليها ب 10 نقاط مثلا و sell limit تحت اوطي سعر وصلتله الشمعة ب 10 نقاط و كداه ميهمكش الخبر كان فوق او تحت انت حاطت امرين و تعمل الtake proft عشر نقاط مثلا بس خلي بالك من الvolatility

  7. #7
    الصورة الرمزية ابوتركي الثبيتي
    ابوتركي الثبيتي غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Dec 2004
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    2,813

    افتراضي رد: *** ماذا يحدث خلف الكواليس على مستوى النظام ! في أوقات الأخبار ***

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة !MMM! مشاهدة المشاركة
    لم أجد مراجعة لشركة طوال الوقت .. وعملائها يمتدحونها وقت الأخبار ... ، فالكل يشكي !



    أنا لا يهمني ماذا يحدث خلف كواليس الشركات من تلاعب ... الصادقة والكاذبة ... مايهمني هو ماذا يحدث خلف الكواليس على مستوى النظام !

    سأتكلم عن مستوى البرامج والشبكات بشكل هندسي بحت بغض النظر عن أي شيء آخر


    ماذا يحدث نظرياً ؟

    صدور خبر ... بداية تداول سريع وبكميات ضخمة جداً ... قفز سريع بالأسعار ( هذا الظاهر لكل الناس)


    لكن على مستوى منصات التداول ( النظام ) ماذا يحدث ؟

    العملية تتسلل كالتالي ... :

    البنك يزود الشركة بالأسعار ..... الشركة وعبر سيرفراتها تزود العملاء بالأسعار ... السعر يظهر على الشاشة المستخدم ... المستخدم يتخذ القرار .......... يقوم المستخدم بإرسال أمر إلى سيرفرات الشركة ... والشركة توصل الأمر للبنك


    السرعة بالحقيقية ليست مسؤولية الشركة فقط ، هي جزء من الحلقة الطويل العريضة ، ولكن بالحقيقية يشارك فيها ( مزودي خدمة الإنترنت في بلدك أنت ، ويشارك فيه شركة الاستضافة الخاصة بسيرفراتهم ، ويشارك فيها جهازك ، ويشارك فيها البنك )


    لذلك لنعيد تسلسل العملية من جديد

    جهازك ..... مزود الخدمة الخاصة بك ... مزود خدمة الإنترنت ببلدك .... الداتا سنتر للشركة المستضيفة للشركة ... سيرفرات الشركة ........ الداتا سنتر للشركة مرة أخرى ........... الداتا سنتر للبنك ... ثم سيرفرات البنك


    طبعاً هذه الصورة بشكل مبسط ... وإلا فهي تمر براوترات أعقد ( محولات أعقد )


    كل محول لا يستغرق التحويل و بالظروف العادية أكثر من 1 نانو ثانية ( 1 من الألف من الثانية ) ...


    ولكن مالذي يحصل وقت الأخبار ؟

    لنفرض أن الخبر أدى لتغير 100 نقطة في خلال خمس دقائق ... وبالحقيقة الـ 100 نقطة لم تتغير دفعة واحدة .. وليس في اتجاه واحد متسلسل .. تمت مئات العمليات حتى تم الوصول لهذا الإجمالي من التغير

    لنفرض أن إجمالي الحركة هي 300 حركة قبل الوصول للسعر النهائي وانتهاء موجة الخبر

    لدينا 5 دقائق = 300 ثانية


    وبالتالي لدينا حركة واحدة كل ثانية ... كحد أدنى

    ماذا يحدث الآن بالإضافة إلى هذا

    يزيد الضغط على السيرفرات ويتم تأخير تنفيذ الأوامر لزيادة حجم التداول ، عندما يرسل البنك السعر الجديد للشركة والشركة ترسل لك السعر ( مروراً بمئات المحولات ) ، وعندما تقرر أنت ، وترسل الطلب للشركة ! يكون السعر قد تغير .. الوقت من ذهب !

    عندما توافق أنت على السعر الجديد ، وترسل طلب آخر ( مع حساب الوقت الماضي في رفض الطلب الأول والسعر أنذاك ) .. يكون السعر تغير مرة أخرى !

    ليس ذنب الشركة ولا ذنب البنك وليس ذنبك أنت ولا منصة التداول .. كلكم شركاء في المشكلة



    كيف نحل المشكلة؟

    جهازك ..... مزود الخدمة الخاصة بك ... مزود خدمة الإنترنت ببلدك .... الداتا سنتر للشركة المستضيفة للشركة ... سيرفرات الشركة ........ الداتا سنتر للشركة مرة أخرى .... رسيفرات الشركه
    يعنى انسا البنوك المركزيه
    هذا هو الصحيح
    انا الجمله هذى اعجبتنى
    كنت اقول مثل قولك ان اشركات تتعامل معرسيفرات للبنوك المركزيه او العالميه
    لاكن لاسف مايدور خلف الكواليس غير ذالك
    اذا انت البايع الشركه شاريه والعكس صحيح
    ايه المتداول المسكين ليست البنوك او البورصه العالميه خصيمك
    انت خصيمك الشركه التى تتعامل معها
    فمستحيل ان الشركه تخسر لسواد اعيونك
    يعنى الشركه حتربح حتربح غصبا عنى وعنك
    المصداقيه معدومه خلف الكواليس
    لاكن الى الله المشتكى
    حقيقه لابد من اعلانها

  8. #8
    الصورة الرمزية Conan
    Conan غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    153

    افتراضي رد: *** ماذا يحدث خلف الكواليس على مستوى النظام ! في أوقات الأخبار ***

    انا اعمل وقت الاخبار .. احصل على الخبر قبل غيري .. سرعة النت لدي ممتازة .. لا اجد مشكلة في الدخول وقت الاخبار !

    كيف احصل على الخبر قبل غيري؟

    غدا ساقوم بكتابة موضوع خاص حول ذلك يجعلك تحصل على الخبر قبل غيرك بكثير

  9. #9
    الصورة الرمزية تاجر مهم
    تاجر مهم غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    الإقامة
    jeddah
    العمر
    39
    المشاركات
    233

    افتراضي رد: *** ماذا يحدث خلف الكواليس على مستوى النظام ! في أوقات الأخبار ***

    اهلا بك يالغالي

    اعجبني موضوك

    وان شاء الله نحصل حل للمشكله


    ولك شكري يالغالي

    دمت بود سلام

    تــــــــــاجــــــــر

  10. #10
    الصورة الرمزية عباس شاهين
    عباس شاهين غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    84

    افتراضي رد: *** ماذا يحدث خلف الكواليس على مستوى النظام ! في أوقات الأخبار ***

    الذي يحدث وقت الاخبار
    هي مشكلة تعرف في الشبكات باسم (عنق الزجاجة ) نتيجة مرور الاف الاوامر باتجاه واحد في وقت واحد
    الحل يكون بتوسيع سرعة الاستقبال السيرفرات وخطوط الاتصال و....الخ .
    هذه المشكلة بسكل مبسط

  11. #11
    الصورة الرمزية CJA
    CJA
    CJA غير متواجد حالياً موقوف
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    المشاركات
    1,419

    افتراضي رد: *** ماذا يحدث خلف الكواليس على مستوى النظام ! في أوقات الأخبار ***

    أخى M.M
    بالنسبة للمتاجرة وقت الاخبار لا تعتمد على شركة النت(بس طبعا ميكونش موديم) او اى شىء غير اثنين فقط البنك المزود للبروكر بالاسعار
    و كلما قلت كمية البنوك التى تقوم باعطاء البروكر الاسعار بششكل لحظى تكثر نسبة الجابات فى على الشارت وقت صدور الخبر

    نييجى للشركة او البروكر و هو العنصر الاساسى و الوحيد فى الاخبار
    و فى منهم ثلاثة انواع :

    بروكر محترم يسيبك تعمل الى انت عايزه تدخل تخرج تقفل العملية اى حاجة وقت الخبر(قليل جدا)

    بروكر يريح نفسه خالص و يهنجلك السيستم بتاعك(منصة التداول) او يقطع الاتصال و يقول السيرفر واقع

    بروكر يكون بجح و يدخلك على مزاجه يعنى انت داخل شراء يدخلك على الهاى الخاص بالشمعة و العكس فى البيع و طبعا انا ذكرت واحد قبل كده و دخل صاحب الشركة و برر بكلام لا يصدقه متاجر للاخبار مبتدىء حتى(برجاء لو عرفت البروكر لا نذكر اسمه احتراما لقوانين المنتدى)

    انا كنت شغال مع بروكر ممتاز بس للاسف من ابوع بعتلى ايميل و بلغنى بضرورة التوقف عن التعامل معهم

    عارف ليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    لانى واقف عليهم بخسارة هو ده اسبابهم التى ذكروها

    انا هقوم بارفاق جميع الدلائل الخاصة بهم بس بعض ما توصل فلوسى الى حسابى فى مصر بامر الله

  12. #12
    الصورة الرمزية !MMM!
    !MMM! غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    الإقامة
    (بريطانيا) + (السعودية)
    العمر
    44
    المشاركات
    1,047

    افتراضي رد: *** ماذا يحدث خلف الكواليس على مستوى النظام ! في أوقات الأخبار ***

    مشكوووورين ياسادة على التفاعل

    وما كنت أريده هو التعمق بالنواحي الهندسية الفنية والحلول المنطقية لها ، ونفترض أساساً أن البروكر محترم

    أما البروكر النصاب فينكشف من أشياء كثيرة وليس الأخبار فقط ... ويجب أن تكتشفه فقط

    ولكن من الظلم تسميه بروكر محترم بـ SCAM علشان مشكلة الأخبار

  13. #13
    الصورة الرمزية !MMM!
    !MMM! غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    الإقامة
    (بريطانيا) + (السعودية)
    العمر
    44
    المشاركات
    1,047

    افتراضي رد: *** ماذا يحدث خلف الكواليس على مستوى النظام ! في أوقات الأخبار ***

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة CJA مشاهدة المشاركة
    أخى M.M
    بالنسبة للمتاجرة وقت الاخبار لا تعتمد على شركة النت(بس طبعا ميكونش موديم) او اى شىء غير اثنين فقط البنك المزود للبروكر بالاسعار
    و كلما قلت كمية البنوك التى تقوم باعطاء البروكر الاسعار بششكل لحظى تكثر نسبة الجابات فى على الشارت وقت صدور الخبر

    نييجى للشركة او البروكر و هو العنصر الاساسى و الوحيد فى الاخبار
    و فى منهم ثلاثة انواع :

    بروكر محترم يسيبك تعمل الى انت عايزه تدخل تخرج تقفل العملية اى حاجة وقت الخبر(قليل جدا)

    بروكر يريح نفسه خالص و يهنجلك السيستم بتاعك(منصة التداول) او يقطع الاتصال و يقول السيرفر واقع

    بروكر يكون بجح و يدخلك على مزاجه يعنى انت داخل شراء يدخلك على الهاى الخاص بالشمعة و العكس فى البيع و طبعا انا ذكرت واحد قبل كده و دخل صاحب الشركة و برر بكلام لا يصدقه متاجر للاخبار مبتدىء حتى(برجاء لو عرفت البروكر لا نذكر اسمه احتراما لقوانين المنتدى)

    انا كنت شغال مع بروكر ممتاز بس للاسف من ابوع بعتلى ايميل و بلغنى بضرورة التوقف عن التعامل معهم

    عارف ليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    لانى واقف عليهم بخسارة هو ده اسبابهم التى ذكروها

    انا هقوم بارفاق جميع الدلائل الخاصة بهم بس بعض ما توصل فلوسى الى حسابى فى مصر بامر الله

    ياليت ، تكتب لنا عن الشركة

  14. #14
    الصورة الرمزية !MMM!
    !MMM! غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    الإقامة
    (بريطانيا) + (السعودية)
    العمر
    44
    المشاركات
    1,047

    افتراضي رد: *** ماذا يحدث خلف الكواليس على مستوى النظام ! في أوقات الأخبار ***

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوتركي الثبيتي مشاهدة المشاركة
    جهازك ..... مزود الخدمة الخاصة بك ... مزود خدمة الإنترنت ببلدك .... الداتا سنتر للشركة المستضيفة للشركة ... سيرفرات الشركة ........ الداتا سنتر للشركة مرة أخرى .... رسيفرات الشركه


    يعنى انسا البنوك المركزيه
    هذا هو الصحيح
    انا الجمله هذى اعجبتنى
    كنت اقول مثل قولك ان اشركات تتعامل معرسيفرات للبنوك المركزيه او العالميه
    لاكن لاسف مايدور خلف الكواليس غير ذالك
    اذا انت البايع الشركه شاريه والعكس صحيح
    ايه المتداول المسكين ليست البنوك او البورصه العالميه خصيمك
    انت خصيمك الشركه التى تتعامل معها
    فمستحيل ان الشركه تخسر لسواد اعيونك
    يعنى الشركه حتربح حتربح غصبا عنى وعنك
    المصداقيه معدومه خلف الكواليس
    لاكن الى الله المشتكى

    حقيقه لابد من اعلانها

    مشكور ياسيدي على ردك ... ولكن ياسيدي الحقيقة محتاجة دليل ... وإلا تصبح نظرية فقط




    بالنسبة لي لما أربح ... الحمد لله أربح

    ولكن لما أخسر في صفقة أعمل مقارنة مع أكثر من شركة لحركة الأسعار وكيف ضرب الأستوب عندي ... أجد أن المعظم الذي أثق به متساوي النتائج

    لا يوحد عندي استعداد أن أصدق أن 3 شركات تتفق على نفس الكذبة ... وكلها تتوقف سيرفراتها في نفس اللحظة ... إلخ


    لك حبي وتقديري ،،،

  15. #15
    الصورة الرمزية يورو2006
    يورو2006 غير متواجد حالياً موقوف
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    الإقامة
    ISLAMIC
    المشاركات
    3,474

    افتراضي رد: *** ماذا يحدث خلف الكواليس على مستوى النظام ! في أوقات الأخبار ***

    انا اشتريت 10000 يورو ارتفع السعر بعد الخبر
    يبقى انا ربحت من عملية الشراء
    المهم هنا مش لازم علشان اربح او اخسر يبقى هناك عميل فى الاتجاه المعاكس

    لماذا

    الشركة مجرد وسيط بينك وبين البنك وهى لاتهمها ان يكون العميل ربح او خسر
    لان هناك عموله لها من عمليات المضاربه

    وهناك مثال

    يوجد بنوك عربيه لاتغير سعرها الا مرتين فى اليوم مره صباحا ومره مساء
    يعنى تغير السعر الساعه 5 مساء وهناك حدث كارثه للدولار
    فان من الممكن ان يذهب الشخص الى البنك ويغير كل الدولارت التى معه بدون اى مشاكل الى عملة بلده لكن البنوك الاستثماريه لاتقبل ذلك

    فاذا كان هذا فى البلاد العربيه فما بال الدول الاجنبيه الكبرى

    وفقكم الله

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. باقي 5 ايام على النظام الجديد ماذا سنفعل ؟؟
    By Misho88 in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادن
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 26-07-2009, 03:18 PM
  2. ماهي أوقات الأخبار ؟؟
    By Optimistic in forum استفسارات وأسئلة المبتدئين
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 18-03-2009, 07:23 PM
  3. ماهي أوقات الأخبار التي يتجنب فيها التداول
    By الملاح الصغير in forum استفسارات وأسئلة المبتدئين
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 25-01-2009, 02:05 AM
  4. طريقة جيدة للتعامل مع الأخبار المهمة
    By أبو وليد in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادن
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 29-06-2005, 01:18 PM

الاوسمة لهذا الموضوع


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17