أحــــــد أهـــــــم أســـــباب الخســـــــــــارة

[mercury_man]

أخوتي الأعزاء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
دعونا نفكر بهدوء وبتركيز :
لماذا أنا أخسر ؟
هل أنا الوحيد الذي يخسر ؟
ما هو سبب الخسارة الحقيقي ؟
هل هو فعلا عدم تعلم التحليل الفني , الاساسي ؟
ما يهمنا الآن هو السؤال الاخير ؟
هل هو فعلا عدم تعلم التحليل الفني , الاساسي ؟
طبعا ستكون اجابة الأكثرية , أنهم قطعوا أشواطا جيدة في تعلم الفني والأساسي .
طيب ما قولك في المقولة أن السوق له حالتين (أما صعود وأما هبوط) وبما انه انت دخلت صفقة وخسرت , اذن لقد أخطأت في تحليل السوق , والخطأ هو خطأك وليس خطأ السوق .
طيب ربما يتبادر الى الذهن بما أنه انت تدخل صفقات , ونسبة الخسائر دائما هي أكثر من نسبة الربح , فلماذا لا أدخل عكس التحليل ؟
لم لا جرب , وأخبرني النتيجة .
ماذا ؟ ماذا كانت النتيجة ؟؟
نفس نسبة الخسارة الى نسبة الربح .
هل أنت متاكد , هل السوق يتآمر عليك ؟؟
لا أدري ربما .
طيب جرب تفتح حسابين بنفس الوقت وادخل بصفقات متعاكسة (مع الالتزام بوضع نسبة ربح الى ستوب مناسبة 1:3 مثلا) , ثم أخبرني النتيجة .
ماذا كانت النتيجة :
لا تزال نسبة الخسارة أكبر من نسبة الربح وفي كلا الحسابين , مع أن الصفقات مفتوحة في نفس الوقت , ومتعاكسة .
هل أنت متأكد من هذا الكلام :
نعم , وهذا كشف بالحسابين .
ممكن الاسعار متغيرة في كل حساب يصعد السوق عندما تبيع وينزل عندما تشتري ؟
لا أدري , هذا السؤال يجب أن تجيب عليه أنت , الست صاحب الموضوع .
نعم بالطبع أنا صاحب الموضوع , وأنا صاحب فكرة فتح حسابين متعاكسين بالصفقات , لكن أمهلني قليلا , حنى أدرس الحسابين بدقة , واخبرك بسبب خسائرك في الحسابين معا في آن واد , انتظرني أخي العزيز , فسأعود لأخبرك النتيجة ان شاء الله تعالى .

[npoleon]

موضوع جميل وحتى تعود لتخبرنا النتيجة احب ان اضيف شي الى كلامك ..ماذا لو اجريت صفقتين متعاكستين لنفس الزوج في نفس الحساب ..هل ستكون الصفقتان خاسرتان!!

[mercury_man]

موضوع جميل وحتى تعود لتخبرنا النتيجة احب ان اضيف شي الى كلامك ..ماذا لو اجريت صفقتين متعاكستين لنفس الزوج في نفس الحساب ..هل ستكون الصفقتان خاسرتان!!

طبعا اذا كان داخل السوق ولم يأخذ هذا السبب بعين الاعتبار , الاحتمال الاكبر ان يخسر الصفقتين معا , كما سأوضح لاحقا .
لكن لو كان داخل صفقتين متعاكستين مؤجلتين على اساس خبر ما فهذا شيء جيد .

سررت بمرورك العطر

[mercury_man]

طبعا بعد أن دققت الحسابين يا صديقي العزيز (ولم يأخذ ذلك وقتا طويلا) , وجدت ان الاسعار في كلا الحسابين صحيح 100% وليس هناك خطأ من السوق .
اذن ما هو سبب الخسائر .
طبعا حسب ما دققت الحسابين وجدت , اخطاء قمت أنت بارتكابها .
لا , ليس هناك أي خطأ ارتكبته . فأنا دائما ادخل مع الترند , ولا أعاكسه , وانا مع الترند حتى لو خرج من الشاشة .
تمهل عزيزي , هناك أخطاء .
أتحداك , ان تجد خطأ منطقي واحد , أنا ارتكبته .
هل أنت مصر ؟
(لا السودان ههههه) نعم مصر جدا .
اذن خلي قبلك جامد , وخذ نفس عميق , قبل أن أبين ما أعتقد انه احد أهم اسباب الخسارة .

[!MMM!]

نسبة الربح إلى الخسارة 1:3

تعني احتمال 70 % أن يضرب الأستوب في كل الإتجاهين في حالة التذبذب

المعاكسة دائماً ليست هي سر النجاح

[mercury_man]

أخي العزيز , سوف نتحدث بهدوء وتركيز (كما ذكرنا في المشاركة رقم 1)
تفضل .
وجدت خطأ مزدوجا .
وما هو .
ان نقطة دخولك خاطئة , ووضع الستوب لوز خاطئ .
ماذا تقصد نقطة دخولك خاطئة , أنا دائما أدخل مع الترند , حتى لو راح للهند .
اما قولك (وضع الستوب لوز خاطئ , فأعتقد أن الستوب لوز مهم , وهذه بديهية نعرفها كل مبتدئ .
طيب .. طيب .. طيب .. صبرك علي شويه , واحدة واحدة , بالهداوة يا حبيبي بالهداوة , مو عداوة ........
هو أنت راح تغنيلي ام كلثوم , ولا ايه .

لا طبعا انظر .
انت صحيح تدخل مع الترند , لـــــــكن :
أغلب الصفقات التي دخلتها كانت في نهاية الترند , أو بالاصح قرب عملية التصحيح .
يعني المختصر المفيد , انت تركب الموجه مع نهايتها مش من بدايتها .
وسوف أضرب لك مثلا .
في الصفقة رقم واحد في الحساب الاول كان الترند صاعد :
بدا بالصعود من الدعم 3 متجها الى الدعم 2 , ولكنك لم تدخل الا بعد ان قطع السعر اكثر من نصف المسافة بين نقطتي الدعم , ووضعت الستوب لوز فوق الدعم 3 , والنتيجة ضرب عندك الستوب , عندما قام بالتصحيح , ومن ثم واصل السعر صعودا الى ان اخترق الدعم 2 .

شوفت ازاي هذا الخطأ كان منك , فبالرغم من أم السوق اتجه مع ما توقعت انت (صعودا) لكن ضرب الستوب . هل اقتنعت الآن , عزيزي , أم ما زلت مصر ؟
لا اعتقد ان هذا خطأ كبير , وكان ممكن أربح الصفقة .
طيب , لاحظ اذن الصفقة الثالثة , لاحظت أنك فتحت صفقتين متعاكستين في نفس الوقت وكان الهدف 75 نقطة والستوب 25 نقطة , لكن للأسف كلا الصفقتين ضرب الستوب لوز ؟؟؟؟؟؟

وهاك التفسير :
لقد كان هناك اتجاه صاعد وكان هناك مجال كبير نسبيا بين نقطتي دعم لكن للأسف , مرة اخرى أنت لم تدخل قرب منطقة الدعم , لكنك انتظرت حتى ارتفع السعر ودخلت قرب نهاية الموجة , اي بداية عملية التصحيح فكانت النتيجة , ضرب الستوب لوز لاحدى الصفقتين , ثم بعد نهاية التصحيح , واصل السعر ليضرب الستوب في الصفقة الثانية ,
لكني كنت مع الترند .
نعم هذا صحيح كنت مع الترند , لكن عند نهايته , او بالاصح (قرب منطقة تصحيح) .
ما رايك الآن هل لا زلت مصر , أنك لم ترتكب خطأ كبير .

[mercury_man]

نسبة الربح إلى الخسارة 1:3

تعني احتمال 70 % أن يضرب الأستوب في كل الإتجاهين في حالة التذبذب

المعاكسة دائماً ليست هي سر النجاح

هو هذا الكلام المنطقي السليم
أهلا وسهلا بك عزيزي MMM سررت بمرورك الطيب , يا طيب

[Alnagaf]

في الحقيقة مشاركة لا أروع منها
و قد كنت درست هذه الحالة
و خرجت بالتالي
1- أهم شئ هو الدخول الصحيح و هذا ليس صعبا و ليس سهلا
2- الأهم هو الخروج الدقيق بأقصى ربح ممكن يعوض أى خسائر سابقة
3- أرى أن الستوب لا يكون 3:1 و يمكن أن يكون 3:2 من الربح و طبعا لن يضرب إلا في حالات قليلة جدا إذا أتقنت النقاط 1 و 2
أؤكد على ماذكرت أن سبب الخسارة في المضاربين نفسهم
إضافة للعمل وقت الأخبار حيث يتحول البروكر إلى حائط يمنعك من تنفيذ ماتريد من بيع أو شراء أو ستوب أو بروفت عند النقاط المستهدفه

[جاسم999]

يعطيك العافيه على هالموضوع

لاي صفقه اذا كنت تشتغل على فريم الساعه والترند صاعد لايتم الدخول في الصفقه اذا كونت ثلاث شمعات صاعده
على شارت الربع ساعه

غالبا يبدا تكون الشمعه الرابعه عاكسه للاتجاه على شارت الربع ساعه فاذا كنت داخل على الشمعه الرابعه فتحمل خطاك وعكس السعر عليك حتى لو هي في الفتره الاوروبيه

الحل؟

يكون دخولك بعد كسر الترند على شارت الربع ساعه من العصا الثانيه بعد رجوع السعر من افتتاح الشمعه الثانيه
4-5 نقاط تدخل باي هل سيواصل السعر الصعود؟
تعرف هالشي من خلال شارت الخمس دقائق
اذا دخلت الصفقه في الشمعه الثانيه على شارت الربع ساعه تتابع شارت الخمس دقائق اذا كسر السعر اللو لشمعة دخولك على شارت الخمس دقائق يتم خروجك فورا من الصفقه للاحتمال ان تكون الشمعه التي دخلت بها هي شمعه عاكسه للاتجاه رغم انها كانت الشمعه الثانيه وبعد رجوع السعر من 4- 5 نقاط كان الدخول

وتحتاج الى تدريب ومع الوقت تجد ان الموضوع سهل جدا

لاي صفقه خسرها اي شخص في الفوركس هو كان دخوله باي وتم تكسير اللو على شارت الخمس دقائق وهو جالس ينتظر الصفقه

حل ثاني

ان يتم وضع الاستوب تحت اخر قاع على شارت الربع ساعه
شاهد الصفقات التي خسرت تجد ان السبب مشاهد وواضح على شارت الخمس دقائق
انت داخل باي والشمعات الاخرى بعد الثانيه تكسر اللو
وشاهد الصفقات الناجحه تجد ان الشمعات لايتم فيها كسر اللو الا نادرا وخاصه بالفتره الاوربيه
ويعطيك العافيه مره اخرى على هذا الموضوع

[mercury_man]

في الحقيقة مشاركة لا أروع منها
شكرا يا سيدي على المجاملة اللطيفة
و قد كنت درست هذه الحالة
و خرجت بالتالي
1- أهم شئ هو الدخول الصحيح و هذا ليس صعبا و ليس سهلا
2- الأهم هو الخروج الدقيق بأقصى ربح ممكن يعوض أى خسائر سابقة
3- أرى أن الستوب لا يكون 3:1 و يمكن أن يكون 3:2 من الربح و طبعا لن يضرب إلا في حالات قليلة جدا إذا أتقنت النقاط 1 و 2
أؤكد على ماذكرت أن سبب الخسارة في المضاربين نفسهم
إضافة للعمل وقت الأخبار حيث يتحول البروكر إلى حائط يمنعك من تنفيذ ماتريد من بيع أو شراء أو ستوب أو بروفت عند النقاط المستهدفه

أهلا وسهلا أخي العزيز سررت بمرورك

طبعا كل ما تفضلت به صحيح السبب المزدوج للخسائر هو:
أ- نقطة دخول ليست مثالية .
ب- ستوب لوز ليس بالمكان الصحيح .
لكني ساحاول تغطية نقطة الدخول , طبعا بمساعدتكم
ويبقى الستوب يؤجل الى وقت لاحق , بسبب اختلاف سيتراتيجيات التعامل مع الستوب من شخص لآخر .

[mercury_man]

يعطيك العافيه على هالموضوع

لاي صفقه اذا كنت تشتغل على فريم الساعه والترند صاعد لايتم الدخول في الصفقه اذا كونت ثلاث شمعات صاعده
على شارت الربع ساعه

غالبا يبدا تكون الشمعه الرابعه عاكسه للاتجاه على شارت الربع ساعه فاذا كنت داخل على الشمعه الرابعه فتحمل خطاك وعكس السعر عليك حتى لو هي في الفتره الاوروبيه

الحل؟

يكون دخولك بعد كسر الترند على شارت الربع ساعه من العصا الثانيه بعد رجوع السعر من افتتاح الشمعه الثانيه
4-5 نقاط تدخل باي هل سيواصل السعر الصعود؟
تعرف هالشي من خلال شارت الخمس دقائق
اذا دخلت الصفقه في الشمعه الثانيه على شارت الربع ساعه تتابع شارت الخمس دقائق اذا كسر السعر اللو لشمعة دخولك على شارت الخمس دقائق يتم خروجك فورا من الصفقه للاحتمال ان تكون الشمعه التي دخلت بها هي شمعه عاكسه للاتجاه رغم انها كانت الشمعه الثانيه وبعد رجوع السعر من 4- 5 نقاط كان الدخول

وتحتاج الى تدريب ومع الوقت تجد ان الموضوع سهل جدا

لاي صفقه خسرها اي شخص في الفوركس هو كان دخوله باي وتم تكسير اللو على شارت الخمس دقائق وهو جالس ينتظر الصفقه

حل ثاني

ان يتم وضع الاستوب تحت اخر قاع على شارت الربع ساعه
شاهد الصفقات التي خسرت تجد ان السبب مشاهد وواضح على شارت الخمس دقائق
انت داخل باي والشمعات الاخرى بعد الثانيه تكسر اللو
وشاهد الصفقات الناجحه تجد ان الشمعات لايتم فيها كسر اللو الا نادرا وخاصه بالفتره الاوربيه
ويعطيك العافيه مره اخرى على هذا الموضوع

شكرا لك عزيزي على مرورك وطرحك لأفكارك بهذا الخصوص
.
.

[mercury_man]

طبعا سيكون من المهم لدينا توقع الموجة القادمة بشكل مبكر , ومحاولة الدخول معها عند اول اشارة تأكيد لتحققها , وموضوع تحديد الموجة القادمة واشارات التكأكيد موضوع متشعب جدا لذا سيكون حديثنا هادئ ومركز ان شاء الله تعالى .

احدى الطرق المتبعة للاستفادة من الترند هي :
1- تحديد الترند على الشارات الاكبر , ثم تحديدي الترند على شارتات اصغر فاذا اتفق وكان الترند في الفترات الزمنية المختلفة في نفس الاتجاه , يكون الدخول مع الترند والستوب عند كسر ترند الشارت الكبير .
يستعمل غالبا شارت اليومي والاربع ساعات والساعة .

مثال : الشارت ادناه يمثل زوج الدولار/ياباني , نلاحظ ترند الاربع ساعات وترند الساعة والربع ساعة متفقة , لذا يكون الدخول شورت بيع , اذا حصلنا على اشارة تاكيد (في حالة عدم وجود أخبار طبعا) , طبعا لن ندخل الآن لوجود خبر على أزواج الدولار بعد حوالي 40 دقيقة من الآن

[mercury_man]

نلاحظ الصفقة تحولت الى ترند مكسور , وتم الدخول .
لا تنسى وضع الستوب

[mercury_man]

الصورة مرفقة , لا تنسى هناك خبر قوي بعد11 دقيقة بالضبط

[mercury_man]

الكسر كاذب , تم الخروج ب 10 نقاط ربح , نراقب الساحر ماذا يفعل خصوصا مع وجود دافرجنس على الربع ساعة على الستوكاستك , وتشبع RSI