صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 17
  1. #1
    الصورة الرمزية alsafir
    alsafir غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    3,659

    افتراضي السوق ليس رياضيا يا أخ وضاح

    السلام عليكم ورحمة الله

    ردا على أخي وضاح أقول أن السوق ليس رياضيا والموجات التي تراها ناتجه عن طبيعة الإنسان فهو يمل من اتجاه واحد طوال الوقت(وعندما يستمر الاتجاه لفتره طويله يبدأ التحول الى الاتجاه الأخر خصوصا إذا أحس أن هذه الأسعار مبالغ فيها أو هذه الحركة كبيره نسبيا) ولا يخفى عليك أن الإنسان هو المؤثر المباشر على السوق وبالطبع مع احتساب العوامل الأساسية وكل ذلك بأمر الله

    والاتجاه على اطار صغير هو موجه على اطار اكبر

    سأرفق مقالا يبين أكثر التقلبات في حياة الانسان

  2. #2
    الصورة الرمزية alsafir
    alsafir غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    3,659

    افتراضي

    الارتداد إلى المتوسط

    الإنجاز المشكوك فيه للأطباء والمستشارين والمعالجين النفسيين


    كانت آلامُ ظهره متفاوتةً ما بين خفيفةٍ وشديدة، وجاءَتْ عليه أيام كان يشعر فيها شعورَ ظبيٍ يافع، وأخرى كان لا يكاد يستطيع أن يتحرك، وحين تكون الحال كهذه — ولحسن الحظ نادرًا ما تكون — كانت تصحبه زوجته إلى المعالج الطبيعي. في اليوم التالي كانت الآلام تتحسَّن بشكلٍ ملحوظ؛ ولهذا فقد نصح كلَّ مَن سأله بالذهاب إلى هذا المعالج.

    رجل آخَر، أصغر سنًّا، بلا مهارةٍ في لعب الجولف (متوسط ١٢)، كان يمدح مُدرِّبه مديحًا يصعد به إلى السماء، وإذا ما أسفرَتْ لعبته عن سوء حظٍّ، حجز لنفسه ساعةً مع ذلك المحترف، وفي المرة التالية كانت تتحسَّن ضرباته.

    رجل ثالث يعمل مستشارًا استثماريًّا لدى بنكٍ مرموقٍ اخترَعَ نوعًا من «رقصة المطر»، كان دائمًا ما يؤدِّيها في الحمام حين ينزلق أداؤه في البورصة إلى المنطقة المنخفضة الحمراء. وعلى الرغم من أنه كان يدرك عبثيةَ الأمر، فإنه كان يشعر بضرورة الرقص؛ حيث إن أداءه في البورصة يتحسَّن بعدها بصورةٍ يمكن إثباتها. إن ما يربط ما بين الرجال الثلاثة هو النتيجة الخادعة: «خطأ الارتداد إلى المتوسط».

    لنفترِضْ أنك تعاني من موجةٍ باردةٍ في المكان الذي تقطن فيه. ثَمَّةَ احتمالٌ كبير أن الحرارة سترتفع في الأيام المقبلة، متجهةً نحو المعدل المعروف لذلك الشهر. يَسْرِي الشيء نفسه على فترات الحرارة العالية أو الجفاف أو الأمطار؛ فالطقسُ يتغيَّر دورانًا حول معدلٍ ما. الشيء نفسه يَسْرِي على الآلامِ المزمنة، العجزِ في لعبة الجولف، الإنجازاتِ في البورصة، السعادةِ في الحب، الإحساسِ الذاتي بالعافية، النجاحاتِ المهنية، درجاتِ الامتحانات. باختصارٍ، أقول إن آلام الظهر الرهيبة على الأرجح كانت ستخفُّ شِدتها دون اللجوء للمعالج، كما أن العجز في لعبة الجولف والدروس الإضافية كانت ستستقر ثانيةً عند متوسط ١٢، كما أن أداء المستشار كان سيرتفع متَّجِهًا نحو المتوسط دون «رقصة المطر».

    إن الإنجازات المتطرفة تتبدَّل مع غيرها الأقل تطرُّفًا. أنجح الأسهم في السنوات الثلاث الماضية بالكاد سيظل هو الأنجح في السنوات الثلاث المقبلة؛ ومن هنا أيضًا يكمن خوف الكثير من اللاعبين حين يحقِّقون نجاحاتٍ ترتفع بهم إلى الصفحات الأولى من الجرائد؛ فعلى نحوٍ لا شعوريٍّ يُدْرِكون أنهم لن يتمكَّنوا من تحقيق الإنجاز نفسه الذي يسمو إلى القمة في المسابقة التنافسية التالية، وهو أمر بطبيعة الحال لا علاقةَ له بالصفحات الأولى، وإنما بالتأرجح الطبيعي في مستوى الإنجاز.

    خُذْ مثالَ مدير قطاع يريد أن يدعم الحافزية لدى العاملين في شركته فيدفع ﺑ ٣٪ من أقل العاملين في مستوى الحافزية لحضور دورةٍ في التحفيز؛ فماذا كانت النتيجة؟ في المرة التالية التي طلب فيها بياناتٍ حول الدافعية لم يجد أنهم نفس الأشخاص ذوي الدافعية الأقل، وإنما ثمة آخَرون؛ فهل آتت الدورة ثمارها؟ من الصعب الجزم بذلك؛ لأن من المرجح أن دافعية هؤلاء الأشخاص للعمل كانت سترتفع عائدةً إلى معدلها الطبيعي أيضًا دون حضور هذه الدورة المحفزة. الشيء نفسه يحدث أيضًا مع المرضى الذين يُضطرون للإقامة في المستشفى بسبب الاكتئاب؛ فهم في العادة يغادرونه أقلَّ اكتئابًا، ومن الممكن جدًّا أن فترة الاستشفاء برُمَّتها كانت بلا داعٍ على الإطلاق.

    مثال آخَر: المدارس التي حقَّقَتْ أسوأَ النتائج خضعَتْ لبرنامجٍ تحفيزيٍّ مرتفعِ التكلفة. في السنة التالية لم تكن هذه المدارس على قائمة أسوأ النتائج؛ ومن ثَمَّ فإن المراقبين عزَوْا هذا التحسُّن إلى البرنامج الذي تم تطبيقه لا إلى ظاهرة الارتداد إلى المتوسط بشكل طبيعي.

    إن تجاهُل مسألة الارتداد إلى المتوسط من الممكن أن تكون له آثار وخيمة؛ حيث يصل المعلمون أو المديرون إلى نتيجةِ أن العقاب أجدى من المدح. يُمدَح التلميذ صاحب أعلى النتائج، ويُعاقَب ذلك الذي حقَّقَ أسوأ النتائج. في الامتحان التالي على الأرجح، سيحتلُّ — بشكلٍ مدرسيٍّ محض — تلاميذ آخَرون أفضلَ المراكز وآخَرون أسوأها. يستنتج المعلم من ذلك أن العقاب يُجدِي بينما المديح يُفسِد. ويا لها من نتيجة مخادعة!

    الخلاصة: حين تسمع جُمَلًا مثل: «لقد كنتُ مريضًا وذهبتُ إلى الطبيب، والآن أنا معافًى، إذًا لقد ساعدني الطبيب»، أو مثل: «كان العام سيئًا على الشركة؛ ولهذا استعنَّا بشركة استشارات فعادَتِ النتائج إلى طبيعتها ثانية»؛ عليك أن تدرك أنك ضحية مغالطةِ الارتداد إلى المتوسط.

  3. #3
    الصورة الرمزية maherhussein
    maherhussein متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Mar 2012
    الإقامة
    سوريا
    المشاركات
    1,203

    افتراضي

    عليكم السلام ... الاسعار علم غيبي و غالبية الناجحين ادخلوا بحسابهم الاحتمالات ... ومع كل هذا السوق يترك لك فجوة يمكنك من خلالها رؤية حركة زوج كاملة لمدة ايام متتالية ليس تحليل وتوقع انما يقين

  4. #4
    الصورة الرمزية alsafir
    alsafir غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    3,659

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة klimontine مشاهدة المشاركة
    عليكم السلام ... الاسعار علم غيبي و غالبية الناجحين ادخلوا بحسابهم الاحتمالات ... ومع كل هذا السوق يترك لك فجوة يمكنك من خلالها رؤية حركة زوج كاملة لمدة ايام متتالية ليس تحليل وتوقع انما يقين
    حياك الله ياغالي

    ما فهمت كلامك بخصوص اليقين

    المهم أن يكون مجمل التداولات ربح أو احتمالية النجاح العامة أكبر من 50% مع ثبات قيمة العقود ، فالمتداول لا يحتاج لدقة 100% ليربح

  5. #5
    الصورة الرمزية alsafir
    alsafir غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    3,659

    افتراضي

    اضرب مثالا أخر لأخي وضاح

    النسبة الذهبية

    تفسيري لها أنها موجوده بالطبيعة والانسان يراها كثيرا فمن الطبيعي أن تكون موجوده في عقله الباطن وأن تؤثر على قراراته

  6. #6
    الصورة الرمزية maherhussein
    maherhussein متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Mar 2012
    الإقامة
    سوريا
    المشاركات
    1,203

    افتراضي

    يعني انك ترى حركة السوق بشكل مسبق كما هو لمدة معينة من اين الى اين الحركة ومتى

  7. #7
    الصورة الرمزية maherhussein
    maherhussein متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Mar 2012
    الإقامة
    سوريا
    المشاركات
    1,203

    افتراضي

    انا شفت ناس تدخل صفقات بهذا الاسلوب

  8. #8
    الصورة الرمزية yamin2000
    yamin2000 غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    1,044

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alsafir مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله

    ردا على أخي وضاح أقول أن السوق ليس رياضيا والموجات التي تراها ناتجه عن طبيعة الإنسان فهو يمل من اتجاه واحد طوال الوقت(وعندما يستمر الاتجاه لفتره طويله يبدأ التحول الى الاتجاه الأخر خصوصا إذا أحس أن هذه الأسعار مبالغ فيها أو هذه الحركة كبيره نسبيا) ولا يخفى عليك أن الإنسان هو المؤثر المباشر على السوق وبالطبع مع احتساب العوامل الأساسية وكل ذلك بأمر الله

    والاتجاه على اطار صغير هو موجه على اطار اكبر

    سأرفق مقالا يبين أكثر التقلبات في حياة الانسان
    كلام من غير اثبات ما منة فايدة
    اي احد قادر علي كتابة اي شي
    زمان كنت وائق انة السعر ممكن توقعة لكن ليا كم اسبوع صحيت لقيت بحوث جامعية تقول من الصعب توقعة وفقط احتمالات.حاليا انا عايش الواقع واول وهم.

    مع اني اشوفك كلامك صح لو كان رياضيا لو جميع البنوك كانت عارفة المعادلة وكلهم ارباحهم خيالية.لكن الجزء الرياضي الي بيحصل للسوق فقط هو للماركت ميكر وارباحة فقط من فرق السبريد وبيع السيولة

  9. #9
    الصورة الرمزية alsafir
    alsafir غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    3,659

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة klimontine مشاهدة المشاركة
    يعني انك ترى حركة السوق بشكل مسبق كما هو لمدة معينة من اين الى اين الحركة ومتى
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة klimontine مشاهدة المشاركة
    انا شفت ناس تدخل صفقات بهذا الاسلوب
    التلاعب كثير ياغالي لغرض التسويق

    ممكن احتمالية النجاح عاليه لكن مستحيل تكون مطلقه

    وممكن يكون عندي مؤشر يرسم الشموع المستقبليه بناء على أي معادله واسجل الصفقات وما أنشر سوى مانجح

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة miloud22 مشاهدة المشاركة
    حسب رايي المتواضع ان الحل هو تحقيق الضربة القاضية ثم الخروج من السوق

    اذا احترم السعر طريقة على فريم الدقيقة لمدة 3 اشهر هذا يكفي لتحقيق الضربة القاضية و اعتزال السوق

    و هذا ما فعله الكثيرون من المتداولون من اسيا و روسيا و غيرهم

    و اجسن مثال عربي هو المليونير المبتدئ

    هذا هو هدفي باذن الله
    السوق يتغير ياغالي لا يثبت

    تستطيع ان تخرج افضل اعدادات لاكسبرت خلال 3 اشهر الماضية لكن هذا لا يعني انه سيستمر بتحقيق الارباح

  10. #10
    الصورة الرمزية alsafir
    alsafir غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    3,659

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yamin2000 مشاهدة المشاركة
    كلام من غير اثبات ما منة فايدة
    اي احد قادر علي كتابة اي شي
    زمان كنت وائق انة السعر ممكن توقعة لكن ليا كم اسبوع صحيت لقيت بحوث جامعية تقول من الصعب توقعة وفقط احتمالات.حاليا انا عايش الواقع واول وهم.

    مع اني اشوفك كلامك صح لو كان رياضيا لو جميع البنوك كانت عارفة المعادلة وكلهم ارباحهم خيالية.لكن الجزء الرياضي الي بيحصل للسوق فقط هو للماركت ميكر وارباحة فقط من فرق السبريد وبيع السيولة
    يمكن توقعه لكن بحدود

    وأنت لا تحتاج الى انك تتوقع كل حركه بنسبة نجاح 100% عشان تربح

    المهم يكون احتمالية النجاح أكبر من 50% حتى لو 50.5% مع الوقت تتكون ثروه

  11. #11
    الصورة الرمزية وضاح عطار
    وضاح عطار غير متواجد حالياً عضو مميز ومشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    الإقامة
    السعودية
    العمر
    52
    المشاركات
    7,041

    افتراضي

    والله أنا مستغرب من إقحام اسمي في هذا الموضوع بهذا الشكل ... وأيضا تقولني كلام لم أقله ... بل بالعكس تماما ... أنت تكتب ما قلته أنا وشرحته مرارا وتكرارا ...

    على العموم معذورين ...
    توقيع العضو
    اثنان لا يجتمعان علم وسوء خلق

  12. #12
    الصورة الرمزية alsafir
    alsafir غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    3,659

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وضاح عطار مشاهدة المشاركة
    والله أنا مستغرب من إقحام اسمي في هذا الموضوع بهذا الشكل ... وأيضا تقولني كلام لم أقله ... بل بالعكس تماما ... أنت تكتب ما قلته أنا وشرحته مرارا وتكرارا ...

    على العموم معذورين ...
    اعتذر منك ياغالي

    يبدو انك اسأت الفهم

    وضعت اسمك طمعا في مناقشتك ولاني لم أرى أنك تنفي الموضوع قطعيا

    عموما حصل خير

    وارجو من الاداره حذف الموضوع

  13. #13
    الصورة الرمزية hema007
    hema007 غير متواجد حالياً متداول متميز / مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Mar 2013
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    12,134

    افتراضي

    يمكنك فقط غلق الموضوع لو تريد يا غالي .
    توقيع العضو
    محلل فني محترف بأسواق المال
    خبرة أكثر من 7 سنوات , مختص بمدرسة العرض و الطلب / وايكوف / VSA

  14. #14
    الصورة الرمزية alsafir
    alsafir غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    3,659

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hema007 مشاهدة المشاركة
    يمكنك فقط غلق الموضوع لو تريد يا غالي .

    جيد

    بارك الله فيك

  15. #15
    الصورة الرمزية zzxzed
    zzxzed غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Aug 2019
    الإقامة
    عمان
    المشاركات
    1,031

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة klimontine مشاهدة المشاركة
    عليكم السلام ... الاسعار علم غيبي و غالبية الناجحين ادخلوا بحسابهم الاحتمالات ... ومع كل هذا السوق يترك لك فجوة يمكنك من خلالها رؤية حركة زوج كاملة لمدة ايام متتالية ليس تحليل وتوقع انما يقين
    لمده ايام صعبه جدا ممكن ساعه او اقل انما ايام..كيف؟

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17