اكبر خطأ هو الاعتماد على الهاي و اللو للسعر و الكلوز للمؤشرات

[blackshadow]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
كثيرا ما فكرت في الدايفرجنس و المؤشرات و عن سبب وجود فرص خاطئة كثيرا فيه
ففكرت في ان اعمل على الشارت الخطي و هو يعتمد على اغلاق السعر فقط
و عملت باك تست و كانت النتائج افضل بكثير من الشموع اليابانية

و ايضا بنفس الطريقة جربت على الشموع اليابانية و المؤشر جعلته متوسط الهاي و اللو
و ايضا نتائج ممتازة جدا بصراحة


و فعلا من هذا استنتجت ان اكبر غلط نعمله هو ان نعمل بالمؤشرات على الاغلاق فقط
بينما نعتمد على الهاي و اللو في السعر في الترندات و مناطق الدعم و المقاومة و فرص الدايفرجنس
و الكثير الكثير من الامثلة
و اعتقد ان افضل طريقة لعدم احتمال اي خطأ بالنسبة للدايفرجنس
هو العمل بالطريقتين التي ذكرتهما و عند توافق الاشارات ندخل بقلب جامد لان الستوب لن يكسر
و نسبة الخطأ ستكون لا تتعدى 5% من اجمالي الفرص

اتمنى اني اكون افدتكم و لو قليلا
تحياتي

[خالد علي]

جزاكم الله خيراً ... على هذا الطرح
فكرة الاعتماد على متوسط الهاي واللو للمؤشرات أثبتت نجاحها الي حد كبير
وفكرة مؤشر الايشميكو تعتمد على هذه الفكرة وهو مؤشر من اصدق المؤشرات وأقواها من وجهة نظري

[DR.Ginx]

جزاكم الله خيراً ... على هذا الطرح
فكرة الاعتماد على متوسط الهاي واللو للمؤشرات أثبتت نجاحها الي حد كبير
وفكرة مؤشر الايشميكو تعتمد على هذه الفكرة وهو مؤشر من اصدق المؤشرات وأقواها من وجهة نظري

افشل مؤشر ماذا يعنى ان يسبق السعر بشفت 26 شمعة مثلا

[blackshadow]

جزاكم الله خيراً ... على هذا الطرح
فكرة الاعتماد على متوسط الهاي واللو للمؤشرات أثبتت نجاحها الي حد كبير
وفكرة مؤشر الايشميكو تعتمد على هذه الفكرة وهو مؤشر من اصدق المؤشرات وأقواها من وجهة نظري

جزانا الله و اياكم اخي الكريم كل خير اخي الكريم
بالفعل النجاح كبير جدا و هذا فقط لما اعمل على شارت شموع او بار
و ليس حينما نعمل على لاين شارت وقتها يجب استخدام الاغلاق على المؤشرات لان الشارت يعتمد على الاغلاق و يهمل الهاي و اللو
و الله انا قريت عن الايشيموكو و هو ممتاز لكن في اوقات التذبذب تصبح اشارته غير صادقة
تحياتي

[blackshadow]

افشل مؤشر ماذا يعنى ان يسبق السعر بشفت 26 شمعة مثلا

السلام عليكم
اخي الغالي الايشيموكو نظام متاجرة متكامل و ليس مؤشر
ثانيا نظام الايشيموكو معتمد على الرقم 26 و 9
1- خط الكيجن سن متوسط 26 شمعة
2- خط التنكن سن متوسط 9 شمعة
3- الفرق بين اخر شمعة واخر خط في السحابة 26 شمعة
4- الشينكو لاين شارت مزاح 26 شمعة للخلف

و هو ليس افل مؤشر بالعكس فهو نظام رائع لمن يتقنه و يغنيك عن اي مؤشر غيره
تحياتي

[baidovich]

اصلا فكرة الاعتماد على المؤشرات خطا كبير
كيف تتوقع ان تربح بطريقة يستعملها الاغلبية ( 97% )
و نحن نعلم ان 97% خاسرين !

[أبو نـاصر]

اتفق معك تماما واختلف معك تماما

نعم الدايف على الاغلاقات اقوى

لكن الدايف على الشموع له معنى آخر مختلف

---

بالمناسبة

الأمثلة التي اوردت متطابقة مع الشموع ايضا

فيا حبذا البحث عن دايف على الخطي وليس موجود على الشموع أو العكس

لتتم المقارنة السليمة


دمت تاجرا موفقا

[blackshadow]

اصلا فكرة الاعتماد على المؤشرات خطا كبير
كيف تتوقع ان تربح بطريقة يستعملها الاغلبية ( 97% )
و نحن نعلم ان 97% خاسرين !

كلامك صحيح اخي الكريم و لكن ليس تماما
نسبة ال97% الخاسرين لا يعملون فقط بالمؤشرات
بل يعملون ايضا ب
التحليل الاساسي او الاخباري
التحليل الفني (الكلاسيكي + مؤشرات)
التحليل الموجي
التحليل الفلكي
طرق جان
و هذه تصنيفات تشمل الكثير و الكثير من التفرعات
فالتحليل الفلكي و طرق جان ما زالت مبهمة بصراحة الا ما وصلنا منها من الاخوة الكرام
و لكن هل تظن اخي الكريم ان نسبة 3% الرابحين هم فقط من يعلمون اسرار جان و طرقه
اعتقد ان المشكلة لا يكون دائما بالاداة بل احيانا تكون بطريقة استخدامها
و يا ريت لو عندك الطريقة الصحيحة ياغالي
ان تدلني عليها و لو ممكن ان تدلنا على طريقتك التي تعمل بها حاليا
لعلها تكون خيرا لي و للاخوة الكرام و تكسب بنا الاجر ان شاء الله
انا لا ادافع عن المؤشرات و لكني وجدت شيء خاطئ و اردت ان اصححه لمن لا يزال يعمل بالمؤشرات
و بارك الله فيك اخي الكريم
و شكرا لمشاركتك

[iyad_abed]

بسم الله الرحمن الرحيم
كل عام وانتم بخير
الفكرة حلوة ضايل نستخرج فرص قادمة ونضعها ونشوف الربح للخسارة

بالنسبة لل 97% ان اللي في السوق خاسرين
والله مابعرف من وين هلمعلومة
بحس كل العالم بيربح واحنا بالمنتديات العربية بس احنا الي بنخسر لان مابنطبق صح وبنطلع من الربح بسرعه ومابنصبر على الخسارة

لو كنت عايز تكون اربح واحد في السوق
خلي اعمل حسبة ان لو دخلت مجموع صفقات لو انعكس العسر عليك 10 آلاف نقطة تضلك صامد
وتكون بفترة الانعكاس بتدخل صفقات لتعوض الخسارة

مثلا بفرض
حساب ب ألف دولار وتم الشراء عن طريق الخطأ
بشرط النقطة ب 10 سنت وتم الانعكاس 300 نقطة الخسارة 30 دولار
عشان يتمرجن الحساب لازم ينزل 10000 نقطة

وكل الطرق وكل التحاليل بدها ذهن صافي بدون التفكير بالربح
انا شخصا مابعرف قديش سعر العملات ولا الاغلاقات ولا شي كله نسيته ولا بعرف اقتصاد الدول
نهاري شغل مقاولات اليوم قاعد كرمال العيد والسبت راجع شغلي
واوقات فراغي بتابع الاشكال اللي بعملها السعر وبمششي معاها بكل بساطة

[blackshadow]

اتفق معك تماما واختلف معك تماما

نعم الدايف على الاغلاقات اقوى

لكن الدايف على الشموع له معنى آخر مختلف

---

بالمناسبة

الأمثلة التي اوردت متطابقة مع الشموع ايضا

فيا حبذا البحث عن دايف على الخطي وليس موجود على الشموع أو العكس

لتتم المقارنة السليمة


دمت تاجرا موفقا

اهلا باخي ابو ناصر
يا غالي الفكرة ليست بأن استخرج دايفرجنس على اللاين شارت و لا يكون موجود على الشموع
بالعكس تماما لما يتطابق الدايف على اللاين شارت و الشموع ستكون فرصة قوية جدا
و لكن الغلط اللي موجود حاليا في استخدام المؤشرات
هو اني اضع اعدادات ال rsi مثلا على اغلاق 14 يوم
و انا اقوم برسم الدعوم و المقاومات و الترندات على الهاي و اللو
بل الافضل في هذه الحالة ان اعدل الاعدادات الى متوسط الهاي و اللو ل 14 يوم و ليس الاغلاق
اما الاستخدام الامثل لاغلاق 14 يوم هو على اللاين شارت
و الفكرة لا تقتصر على الدايفرجنس ياغالي بل كل استخدامات المؤشرات
لكني عرضت الدايفرجنس لانه يوضح الاستخدام على الشارت و على المؤشر

و هذه الصورة لتفهم قصدي
ار اس اي بالازرق اغلاق 14 شمعة
ار اس اي بالاخضر متوسط الهاي و اللو ل 14 شمعة


تحياتي

[أبو نـاصر]

اعتذر منك

توقعت الحديث عن الديفي فقط


في الشارت :

في المربع يوجد ديفي على الشموع فقط ولا يوجد على الخطي (الاغلاقات)

في الدائرة الحمراء سبب التشبع مع طريقة الارتكاز (متوسط السعر) حيث ان قيمة المؤشر للشمعة الكبيرة ستكون اصغر من قيمة المؤشر للشمعة الصغيرة بعدها

وستلاحظه مع الشموع الماربوزو جميعا ان قيمة الشمعة الصغيرة بعد الماربوزو اعلى من قيمة الماربوزو الصاعدة
وقيمة الشمعة الصغيرة بعد الماربوزو الهابطة ستكون ادنى منها


-------

لاحداث التوافق المطلوب في الموضوع
نضع السعر خطي على الارتكاز (متوسط الهاي واللو) ليتوافق مع المؤشر

--------

لا اخفيك سبق ان جربت وضع مؤشر ار اس اي على الهاي فقط <<< للتعامل مع الصعود والقمم
ومؤشر آخر على اللو فقط للتعامل مع الهبوط

النتيجة اصبح أمامي مؤشرين مستقلين
ووقت المعمعة تشتتني اكثر فتركتها

[baidovich]

كلامك صحيح اخي الكريم و لكن ليس تماما
نسبة ال97% الخاسرين لا يعملون فقط بالمؤشرات
بل يعملون ايضا ب
التحليل الاساسي او الاخباري
التحليل الفني (الكلاسيكي + مؤشرات)
التحليل الموجي
التحليل الفلكي
طرق جان
و هذه تصنيفات تشمل الكثير و الكثير من التفرعات
فالتحليل الفلكي و طرق جان ما زالت مبهمة بصراحة الا ما وصلنا منها من الاخوة الكرام
و لكن هل تظن اخي الكريم ان نسبة 3% الرابحين هم فقط من يعلمون اسرار جان و طرقه
اعتقد ان المشكلة لا يكون دائما بالاداة بل احيانا تكون بطريقة استخدامها
و يا ريت لو عندك الطريقة الصحيحة ياغالي
ان تدلني عليها و لو ممكن ان تدلنا على طريقتك التي تعمل بها حاليا
لعلها تكون خيرا لي و للاخوة الكرام و تكسب بنا الاجر ان شاء الله
انا لا ادافع عن المؤشرات و لكني وجدت شيء خاطئ و اردت ان اصححه لمن لا يزال يعمل بالمؤشرات
و بارك الله فيك اخي الكريم
و شكرا لمشاركتك

اهلا بك اخي الكريم
اقتبس لك من صديق امريكي لي , يتداول على سوق الفيوترز و بعض المرات في الفوركس



اهم ما جاء في كلام الاخ في الاعلى

لا يوجد اي شارت او مؤشر يعطيك تلك المعلومة ( من المتحكم البائع ام المشتري ? ) لان هدا النوع من العلم و المعرفة التي تخول لك معرفة من المتحكم تستلزم ساعات من العمل على Depth of Market , Time And Sales , Market Profile . ( هده بعض الادوات التي استعمل ) .....

الشارتات و المؤشرات تقول لك مادا حدت في الماضي , لكن هدفك ان تحصل على صفقات عالية احتمال النجاح و من اجل دلك عليك ان تعلم ما الدي يحدت الان ! لان اولئك المحركين الاقوياء للسوق اللدين يمتلكون رؤوس اموال كبيرة و يستتمرون في السوق , يعتمدون على التحليل الفني و تكون غالبية اهدافهم على المدى الطويل ( 6 اشهر سنة سنتين ..) لكن لو لاحظوا ان هناك اوامر كبيرة تزحف ضد اتجهاهم الان , يقومون بتعديل اوامرهم تناسقا مع ما يحدت حاليا بدون الاعتماد لا على تحليلهم الفني او ترندهم ....

الخلاصة :
لو كنت مستتمر و راس مالك كبير فوق المليون دولار , استعمل التحليل الفني و تابع الادوات التي دكرتها
اما لو كنت متل اغلبيتنا , مضارب , ادا فانت تعلم الان ان ما تحتاجه ليس مربعات جان او اي من الخزعبلات التي يتم الترويج لها . توجد ادوات ستساعدك على فهم السوق على حقيقته و تحقيق ربحك

ما يوجد في الاعلى هو رايي و يمكنك الاعتماد على اي من الادوات التي تفضل ادا كانت تربحك

موفق

[وهمفوركس]

اهلا بك اخي الكريم
اقتبس لك من صديق امريكي لي , يتداول على سوق الفيوترز و بعض المرات في الفوركس



اهم ما جاء في كلام الاخ في الاعلى

لا يوجد اي شارت او مؤشر يعطيك تلك المعلومة ( من المتحكم البائع ام المشتري ? ) لان هدا النوع من العلم و المعرفة التي تخول لك معرفة من المتحكم تستلزم ساعات من العمل على Depth of Market , Time And Sales , Market Profile . ( هده بعض الادوات التي استعمل ) .....

الشارتات و المؤشرات تقول لك مادا حدت في الماضي , لكن هدفك ان تحصل على صفقات عالية احتمال النجاح و من اجل دلك عليك ان تعلم ما الدي يحدت الان ! لان اولئك المحركين الاقوياء للسوق اللدين يمتلكون رؤوس اموال كبيرة و يستتمرون في السوق , يعتمدون على التحليل الفني و تكون غالبية اهدافهم على المدى الطويل ( 6 اشهر سنة سنتين ..) لكن لو لاحظوا ان هناك اوامر كبيرة تزحف ضد اتجهاهم الان , يقومون بتعديل اوامرهم تناسقا مع ما يحدت حاليا بدون الاعتماد لا على تحليلهم الفني او ترندهم ....

الخلاصة :
لو كنت مستتمر و راس مالك كبير فوق المليون دولار , استعمل التحليل الفني و تابع الادوات التي دكرتها
اما لو كنت متل اغلبيتنا , مضارب , ادا فانت تعلم الان ان ما تحتاجه ليس مربعات جان او اي من الخزعبلات التي يتم الترويج لها . توجد ادوات ستساعدك على فهم السوق على حقيقته و تحقيق ربحك

ما يوجد في الاعلى هو رايي و يمكنك الاعتماد على اي من الادوات التي تفضل ادا كانت تربحك

موفق

قل لصديقك الأمريكي أو المتامرك خل ادواتك لنفسك وبلاش تزويق الكلام واللعب بالمفردات والكلمات واظافة بهارات الإنجليزية لأن العرب عقدتهم تكمن في كل ماهو أجنبي .بعد النصب عن طريق الترويج لادوات تحليل سابقة وافلاس الناس بسببها هاهم آلنصابون أيضا يسايرون السوق ويخلقون مفردات جديدة لترويج بضاعتهم .
الفورك قمار الإستراتيجيات ممكن تجدها بعد اسبوع واحد ممكن بعد سنة ممكن الاتجدها ابدا .اما المصطلحات الرنانة فعفوا اصبحت تنطلي فقط على المبتدئين والبلهاء الأقدمين واقول قولي هذا رغم أني لست من الخاسرين بدون أن اعرف لا Depth of Market , Time And Sales , Market Profile

[baidovich]

قل لصديقك الأمريكي أو المتامرك خل ادواتك لنفسك وبلاش تزويق الكلام واللعب بالمفردات والكلمات واظافة بهارات الإنجليزية لأن العرب عقدتهم تكمن في كل ماهو أجنبي .بعد النصب عن طريق الترويج لادوات تحليل سابقة وافلاس الناس بسببها هاهم آلنصابون أيضا يسايرون السوق ويخلقون مفردات جديدة لترويج بضاعتهم .
الفورك قمار الإستراتيجيات ممكن تجدها بعد اسبوع واحد ممكن بعد سنة ممكن الاتجدها ابدا .اما المصطلحات الرنانة فعفوا اصبحت تنطلي فقط على المبتدئين والبلهاء الأقدمين واقول قولي هذا رغم أني لست من الخاسرين بدون أن اعرف لا Depth of Market , Time And Sales , Market Profile

اهلا اخي الكريم
فعلا النقاش مع امتالك اصبح صعبا , في ظل عدم قرائتك لمشراكتي الكاملة
في اخر سطر كتبت "ما يوجد في الاعلى هو رايي و يمكنك الاعتماد على اي من الادوات التي تفضل ادا كانت تربحك"
يعني انني لم اوجه كلامي للرابحين ( رغم انني متاكد من انك لست منهم ما دمت ترى ان الفوركس قمار ) اولئك المتداولين اللدين يحققون ارباح تابتة لمدة زمنية طويلة تفوق الخمس الى عشر سنوات .
رغم دلك اتمنى لك النجاح و التوفيق ;)

[blackshadow]

اعتذر منك

توقعت الحديث عن الديفي فقط


في الشارت :

في المربع يوجد ديفي على الشموع فقط ولا يوجد على الخطي (الاغلاقات)

في الدائرة الحمراء سبب التشبع مع طريقة الارتكاز (متوسط السعر) حيث ان قيمة المؤشر للشمعة الكبيرة ستكون اصغر من قيمة المؤشر للشمعة الصغيرة بعدها

وستلاحظه مع الشموع الماربوزو جميعا ان قيمة الشمعة الصغيرة بعد الماربوزو اعلى من قيمة الماربوزو الصاعدة
وقيمة الشمعة الصغيرة بعد الماربوزو الهابطة ستكون ادنى منها


-------

لاحداث التوافق المطلوب في الموضوع
نضع السعر خطي على الارتكاز (متوسط الهاي واللو) ليتوافق مع المؤشر

--------

لا اخفيك سبق ان جربت وضع مؤشر ار اس اي على الهاي فقط <<< للتعامل مع الصعود والقمم
ومؤشر آخر على اللو فقط للتعامل مع الهبوط

النتيجة اصبح أمامي مؤشرين مستقلين
ووقت المعمعة تشتتني اكثر فتركتها

السلام عليكم
اخي ابو ناصر انا ضربت مثال لترى الفرق
فكرتي كلها في سطرين
من يستخرج القمم و القيعان و الدعوم و المقاومة من الهاي و اللو للشموع يجعل اعدادات متوسط الهاي و اللو لاي مؤشر سيكون افضل له
من يستخرج القمم و القيعان و الدعوم و المقاومة من اغلاقات الشموع يعتمد على الاغلاق لاي مؤشر سيكون افضل له
هذه هي الفكرة ببساطة شديدة
و الف شكر لك لاثرائك الموضوع