هل تعتقد بوجود مؤامرة من صناع السوق؟

[نادر555]

قرأت فى اكثر من مكان ان نسبة وجود المضاربين الافراد من حيث سيولة السوق الكلى صغيرة جدا تكاد لاتذكر
وعلى حسب ما اعلم ان الاحصائية القائلة بان نسبة الخاسرين فى السوق تتجاوز 90% تم عملها بناءا على المضاربين الافراد الذين يتاجرون من خلال شركات وساطة مالية

وبعض الناس يعتقدون بوجود مؤامرات من صناع السوق وتعمد لضرب ستوبات معينة ثم معاودة السير فى الاتجاه..
وعموما وان صحت هذه الاحصائيات فلا توجد احصائيات دقيقة تقدم نسب دقيقة عن هذا الموضوع..

فالسؤال ...هل من المنطقى ان يتعمد صناع السوق الاهتمام وضرب ستوبات من لاتبلغ نسبة سيولتهم الا نسبة صغيرة جدا من حجم السيولة الكلى؟

تحياتى

[باشان]

ليس مؤامره بل قواعد للعبه و نحن تعودنا عليها

[methaq]

اعتقد انه يوجد تخاطر بين المحافض الكبيرة على سياسة معينة للدخول والخروج سويا ومراقبة المحافض الصغيرة وضرب استوبات ابو عشر نقاط وخمسين نقطة ولكن هذا لا يجدي معهم حين تدخل محافض اكبر منهم وتضرب استوباتهم هم انفسهم وللأمانة هذا ليس رأيي الشخصي ولكن كلام مضاربين كبار لهم باع طويل بالسوق وبعضهم يجزم بأنه مهما كانت الاخبار الاقتصادية والوضع السياسي لعملة ما سيئا او جيدا فلا يرد تلك المحافض ان تعاند السوق وتتجه في الاتجاه المعاكس لهذه الاخبار

[-Mussab-]

أنا رأيت حالة من بروكر مشهور معروف تجعلني اشك ان هناك مؤامرات احيانا
قبل نهاية اليوم و السعر يسير ببطء فجأة و بدون سبب تهبط شمعة لمسافة بعيدة امكن 50 نقطة و ترجع تقفل على السعر الطبيعي
طبعا السبب معروف لضرب الستوبات
عند معاينة نفس الشمعة على المنصات الاخرى تجد انها لم تتعدى 10 نقاط
لكن كويس ان صاحب الحساب كان انتبه و فتح شكوى عند وكيلهم في منتدى الجيران

[mohammed 2005]

المؤامرة وفبركة الاخبار الاقتصادية واضحة علئ سبيل المثال كيف يعقل مندو 2008 والولايات المتحدة تضخ المليارات وتقول ليس هنالك تظخم في لقاء مع مواطن امريكي علئ قناة سي ان ان قال هل اصدق العم برنانكي الدي يقول ليس هنالك تظخم ام اصدق فواتير مدارس الاطفال التي ارتفعت الكثر من الضعف مندو 2008 هدا مثال بسيط علئ نظرية المؤامرة البنوك المركزية تحرك السوق متئ ما تشاء وكيف ما تشاء

[نادر555]

ليس مؤامره بل قواعد للعبه و نحن تعودنا عليها

ياريت مزيد من التوضيح
ما هى اللعبة وما قواعدها؟

تحياتى

[Ghallooy]

نحن في تجاره

اسمها
اللعب مع الكبار

بت احيان اصدق ان اشتري وقت ما تكون الناس تبيع لان أكون مع الأقلية
وفعلا ساحقق بعض الربح وان عاود السعر للسير مع الأكثرية

مثلا من باع اليورو من 13815 اول مره واستوب 13840 و 13890
تم ضرب اسوباتهم جميعها وثم عاود السعر مع الجميع فهبط كما نرى الى 13512

[نادر555]

اعتقد انه يوجد تخاطر بين المحافض الكبيرة على سياسة معينة للدخول والخروج سويا ومراقبة المحافض الصغيرة وضرب استوبات ابو عشر نقاط وخمسين نقطة ولكن هذا لا يجدي معهم حين تدخل محافض اكبر منهم وتضرب استوباتهم هم انفسهم وللأمانة هذا ليس رأيي الشخصي ولكن كلام مضاربين كبار لهم باع طويل بالسوق وبعضهم يجزم بأنه مهما كانت الاخبار الاقتصادية والوضع السياسي لعملة ما سيئا او جيدا فلا يرد تلك المحافض ان تعاند السوق وتتجه في الاتجاه المعاكس لهذه الاخبار

ما المقصود باصحاب المحافظ الكبيرة؟اذا كان المقصود هم البنوك والمؤسسات فالسؤال يظل مطروحا اذا كان حجم سيولة المضاربين الافراد شبه منعدم مقارنة بسيولة المؤسسات فكيف تتعمد المؤسسات والبنوك او صناع السوق ضرب استوبات اصحاب حجم السيولة القليلة؟

[نادر555]

أنا رأيت حالة من بروكر مشهور معروف تجعلني اشك ان هناك مؤامرات احيانا
قبل نهاية اليوم و السعر يسير ببطء فجأة و بدون سبب تهبط شمعة لمسافة بعيدة امكن 50 نقطة و ترجع تقفل على السعر الطبيعي
طبعا السبب معروف لضرب الستوبات
عند معاينة نفس الشمعة على المنصات الاخرى تجد انها لم تتعدى 10 نقاط
لكن كويس ان صاحب الحساب كان انتبه و فتح شكوى عند وكيلهم في منتدى الجيران

هذا يدل على تلاعب شركة معينة وسرعان ما ينكشف امر تلاعبها اذا تم مقارنة بسيطة بين منصتها ومنصات اخرى ولكن هذا ليس له علاقة بتلاعب صناع السوق اذا وجد

[Ghallooy]

ياريت مزيد من التوضيح
ما هى اللعبة وما قواعدها؟

تحياتى

الأخ باشان يقصد
بالسوق لعبه اي لايمكن ان يكون الكل كسبان

لو جميع المحافظ تقدر بمليون ودخلت بيع كلها من سوف يشتري السوق بيع وشراء

ناس تبيع وتشتري على ربحو ناس تبيع وتشتري على خساره

فلا يعقل الكل كسبان حيث ان كسب الجميع من الذي سوف يدفع أرباحهم لا الدول ولا المؤسسات الماليه تدفع من جيبها

ربحك اخي يكون خساره غيرك وهكذا

[نادر555]

المؤامرة وفبركة الاخبار الاقتصادية واضحة علئ سبيل المثال كيف يعقل مندو 2008 والولايات المتحدة تضخ المليارات وتقول ليس هنالك تظخم في لقاء مع مواطن امريكي علئ قناة سي ان ان قال هل اصدق العم برنانكي الدي يقول ليس هنالك تظخم ام اصدق فواتير مدارس الاطفال التي ارتفعت الكثر من الضعف مندو 2008 هدا مثال بسيط علئ نظرية المؤامرة البنوك المركزية تحرك السوق متئ ما تشاء وكيف ما تشاء

هذه المؤامرات متعلقة بامور سياسية واقتصادية اخرى خاصة بسياسات الدول وشعوبها لا اظن ان لها تأثير على المضاربين الافراد فى سوق الفوركس ولو وجد فلن يكون بهذا التأثير المبالغ الذى يتحدث عنه الجميع من ضرب استوبات وخلافه واعتقد ان تأثيرات هذه الفبركات تصب فى صالح او ضد مصالح البنوك والمؤسسات وليس ضدنا نحن...

والسؤال كيف يكون المضاربين الافراد هم المقصودون بهذه المؤامرات والفبركات اذا كان حجم سيولتهم شبه منعدم فى سوق الفوركس؟!

[mohammed 2005]

ليس مؤامره بل قواعد للعبه و نحن تعودنا عليها

هل تقصد انك تعودت علئ الخسارة

[نادر555]

نحن في تجاره

اسمها
اللعب مع الكبار

بت احيان اصدق ان اشتري وقت ما تكون الناس تبيع لان أكون مع الأقلية
وفعلا ساحقق بعض الربح وان عاود السعر للسير مع الأكثرية

مثلا من باع اليورو من 13815 اول مره واستوب 13840 و 13890
تم ضرب اسوباتهم جميعها وثم عاود السعر مع الجميع فهبط كما نرى الى 13512

اظن الامر ليس بهذه البساطة
حجم سيولة الافراد والمضاربين عبر شركات الوساطة لا مقارنة بينه وبين حجم سيولة البنوك والمؤسسات..فكيف يتقصد اصحاب السيولة الكبيرة اصحاب السيولة الشبه منعدمة؟!

ثم مسألة ضرب الاستوبات مسألة معقدة جدا كيف عرفت ان ستوبات اغلب البائعين هى فى منطقة محددة؟؟!

وهل لانى وضعت ستوب لصفقتى فى هذه المنطقة فهل هذا يعنى ان اغلب المضاربين وضعوا استوباتهم فى نفس منطقتى؟!
او هل هذا يعنى اصلا ان اغلب من فى السوق بائعين معى؟
بالطبع لا الامر معقد جدا وليس بهذه البساطة

[_Zeus_FX_]

السلام عليكم
بالنسبة ليا أنا لا اعتقد ابدا فى وجود مؤامرة و ان الحيتان الكبيرة تكسب اموالها عندما تخسر أنت (هم ليسوا بحاجة اليك و لا الى اموالك ليجنوا ارباحهم)
اعتقد ان هذا المصطلح ظهر فى هذا السوق عندما اصاب بعض الناس الغرور بتحليلاتهم بأن السعر سيصل الى مستوى معين و لكن السعر لم يصل اليه فأطلقوا مصطلح مؤمرة و أن هناك من يكسب من وراء خسراتهم.....
أما بالنسبة للمؤسسات الكبيرة فان المحللين فى هذه المؤسسات لديهم نفس الادوات التى لديك و لكنهم يستخدمونها بطريقة علمية (و خصوصا ان هذه المؤسسات من دول العالم الاول حيث يستخدمون هذه الادوات بعلم اما لدينا نحن فمازالنا نستخدمها بنسبة من الجهل و عدم التمكن) و بالاضافة الى ادوات التحليل لديهم بعض الادوات الاخرى الغير متاحة لعامة المتداولين مثل شارتات تصحيح العملة مقابل سوق الاسهم و السندات و مؤشرات تدفق رؤوس الاموال المتعددة و الدراسات الاقتصادية .. عندما يستخدمون كل هذه الادوات للدخول فى متاجرة تزيد من احتمالية الربح بها...
-من خلال متابعتى لتقارير يومية من أكثر من 5 مؤسسات استثمارية مثل جى بى مورجان و كريدى اجريكول و سيتى بنك و كريديه سويس و نوميرا و ايه ان زى جروب و غيرها رأيت تحليلات مختلفة لنفس العملة فتقرير يقول بيع و أخر يقول شراء و لكل منهم أسبابه و تحليلاته الاقتصادية و الفنية و فى النهاية يتحرك السعر لصالح أحدهم دون الاخر فهذا يكسب و هذا يخسر و كلاهما من كبرى الؤسسات بالسوق..
- ان من يعتقد ان الؤسسات الكبرى تستطيع التأثير على السوق يري أن هذه المؤسسات هى الاكبر و هى التى تتحكم بالسوق و فى الحقيقة هناك عوامل كثيرة جدا أكبر بكثير من المؤسسات الكبرى و لكن هذه المؤسسات يعرفون كيف يستخدمونها جيدا...
-مثال جمعينا نرى الان اتجاه زوج الدولار الاسترالى فى مقابل الدولار الامريكى.... احدى المؤسسات الكبرى دخلت صفقة فى نهاية الاسبوع الفائت بشراء 5مليار من الاسترالى مقابل الامريكى..
-مثال أخر : فى منتصف الاسبوع مؤسسة كبرى قد تم الاستوب الذى وضعته على صفقة شراء اليورو فى مقابل الدولار.
و هذا الموضوع كنت قد فتحته لاشارككم بعض تحليلات و توقعات تلك المؤسسات الكبرى للاستفاده ولكن يبدو أنه لم يحز على انتباه الكثيرون
تجد فيه بعض التوقعات و الصفقات اليومية تجد منها من يخسر و من يكسب
https://forum.arabictrader.com/t186241.html

[Ghallooy]

نعم اخي المعروف ان اغلب المتاجرين يجعل الستوب اعلى من قمه سابقه او خط ترند او دعوم او اعلى شموع البرايس اكشن
اذا كلنا نعلم ذلك فهل هذا الامر لا يعلمه المحافظ الاكبر
طبعا يعلمون

كل الاوامر التي ندخلها لا ندخلها ايضا باوراق كلها الكترونيا
صناع السوق يعلمون اين كل شخص يضع استوبه لا تظن انهم جهله

هم من صنعو هذا السوق وليس نحن

الشطاره ليس بمن يضع ستوب او من يعزز وهكذا
الشطارة متى الدخول ومتى الخروج وكيفيه المتاجره رغم انف صناع السوق


وادارتنا لمحافظنا

كلنا نتعلم و احيان تجد من خبرته 4 و 5 سنوات يقع في مصيدتهم ومنهم الكثير

الربح في كيفيه الاداره و ليس مع اغلبيه البائعين ام الشارين

احيان كثيره يكسب البائع والمشتري معا الفرق كل شخص من اين دخل السوق وهكذا

اظن الامر ليس بهذه البساطة
حجم سيولة الافراد والمضاربين عبر شركات الوساطة لا مقارنة بينه وبين حجم سيولة البنوك والمؤسسات..فكيف يتقصد اصحاب السيولة الكبيرة اصحاب السيولة الشبه منعدمة؟!

ثم مسألة ضرب الاستوبات مسألة معقدة جدا كيف عرفت ان ستوبات اغلب البائعين هى فى منطقة محددة؟؟!

وهل لانى وضعت ستوب لصفقتى فى هذه المنطقة فهل هذا يعنى ان اغلب المضاربين وضعوا استوباتهم فى نفس منطقتى؟!
او هل هذا يعنى اصلا ان اغلب من فى السوق بائعين معى؟
بالطبع لا الامر معقد جدا وليس بهذه البساطة