صفحة 1 من 5 12345 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 65
  1. #1
    الصورة الرمزية مصطفى خالد
    مصطفى خالد غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    8,259

    افتراضي انظر للشارت مثل صناع السوق ... دروس و تطبيقات متجدده

    السلام عليكم


    عجزت الاسبوع السابق بطوله فى وضع فرص متميزه بسبب غباء العملات
    فقررت تقديم هديه اخرى عوضا عن ذلك لمتابعينى

    هل فكرت يوما كيف تتاجر البنوك الكبرى؟
    هل فكرت يوما كيف تاخذ قرارتها شراء و بيعا؟
    هل فكرت يوما هل يربحون و خيسرون ام رابحون طوال الوقت؟
    هل فكرت يوما هل يعملون باستراتجيات ام تحليلات ؟
    هل فكرت يوما ما مدى صفقات البنوك الكبرى؟
    هل فكرت يوما كيف ترى الشارت بعين صناع السوق؟

    بعد قليل الدرس الاول
    كيف تدخل البنوك صفقاتها
    توقيع العضو
    409068

  2. #2
    الصورة الرمزية تاجر
    تاجر غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    العمر
    53
    المشاركات
    755

    افتراضي

    متابعين معك والله الموفق

  3. #3
    الصورة الرمزية hany.kashef
    hany.kashef غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    553

    افتراضي

    متابع معاك إن شاء الله

  4. #4
    الصورة الرمزية basuoni
    basuoni غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Dec 2011
    الإقامة
    مصر
    العمر
    39
    المشاركات
    2,095

    افتراضي

    موضوعاتك متميزه دائما
    متابع معاك باذن الله
    بس مين هو صانع السوق

  5. #5
    الصورة الرمزية فوركس افندي
    فوركس افندي غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    266

    افتراضي

    والله يادرش مادام قدرت توصل لاسرار البنوك للدرجة دي ................. ابقى سيب لنا حاجة نربحها الله يخليك

  6. #6
    الصورة الرمزية ae_dxb
    ae_dxb غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    الإقامة
    الإمارات العربية المتحدة
    المشاركات
    5,336

    افتراضي رد:انظر للشارت مثل صناع السوق ... دروس و تطبيقات متجدده


    صعب جدا النظر للشارت مثل صانع السوق

    ولكن من السهل أن تكون تابع لصانع السوق مثل

    Trend following
    توقيع العضو
    حتى تكون تاجر محترف خصص وقتك لإكتساب مهارة فن قراءة الشارت والمهارة النفسيه ومهارة التداول

  7. #7
    الصورة الرمزية hamadasalam
    hamadasalam غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    الإقامة
    الشرقية
    العمر
    51
    المشاركات
    3,794

    افتراضي

    عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    بخصوص صناع السوق فاقدم لك هذا الشارت

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	يورو دولار 7.jpg
المشاهدات:	337
الحجـــم:	121.7 كيلوبايت
الرقم:	372782

    مرسوم من يوم 31-5 بالظبط ومرسوم فى الفراغ ولم تكن حركة الزوج قد وصلت الية

    انظر الى احترام السعر لمفاصل هذا الشارت

    وانظر الى السهم الموجود ستجدة يشير الى الزاوية 360 لان الزوج دخل فى نطاق حركة جديد ويبحث عن مفصل يستند علية

    انظر بقى الى الشارت التالى

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	يورو دولار 8.jpg
المشاهدات:	167
الحجـــم:	118.9 كيلوبايت
الرقم:	372783

    بفضل الله يصل الى المستوى المحدد وبشمعة قوية

    وبخصوص البرايس اكشن اعتقد ان هذة الشمعة القوية الاخيرة تنذر بهبوط قوى ويستحيل اى أحد داخل بيع يخرج من عندها عندما يرى هذا الشكل وايضا يستحيل أحد

    يتجرأ ان يدخل شراء بعدما شاهد سكينة تهبط من السماء

    لكن تعالى نشوف اية اللى حصل

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	يورو دولار 9.jpg
المشاهدات:	177
الحجـــم:	122.6 كيلوبايت
الرقم:	372784

    اين هم صناع السوق ولماذا ارتد السعر فورا بمجرد ملامسة المستوى؟

    طيب نتكلم تانى عن البرايس اكشن

    طبعا اللى دخل بيع طبقا للشمعة الهابطة القوية ومع الاتجاة الجديد او الترند الجديد الصغير الهابط سمع كلام الناس واتخذ من الترند صديقة وشمعة هابطة قوية ودخل بيع

    فوجئ بانعكاس مباشر بمجرد دخولة للصفقة واغلق الصفقة على خسارة بسيطة

    وشاهد هذا الشكل

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	يورو دولار 10.jpg
المشاهدات:	180
الحجـــم:	85.4 كيلوبايت
الرقم:	372785

    الاتجاة العام الكبير صاعد ونموذج انعكاسى فاغلص صفقة البيع على خسارة ودخل شراء باهداف بعيدة

    لكن هو مايعرفشى ان الزوج دخل فى نطاق حركة جديد خالص وسوف يجد بعد العقبات المخفية وسيجد بعض التذبذب القاتل والذى سيؤثر على قراراته

    ومن الممكن ان يخسر عدة صفقات بسببه لعدم معرفة الاتجاة الصحيح القادم

    لان مفاصل الحركة فى النطاق الجديد هذة

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	يورو دولار 11.jpg
المشاهدات:	180
الحجـــم:	121.3 كيلوبايت
الرقم:	372786

    وكما ترى ان السعر بعيد عن اى مفاصل ومساند يستند عليها ليكمل حركتة يعنى بيقول تذبذب حتى الدخول فى نطاق حركة جديد

    هكذا يمكن ان نرى الشارت ونتوقع حركتة دون اى عمليات للخداع البصرى والتشويش

    وتقبل تحياتى

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Sep 2009
    المشاركات
    2,512

    افتراضي رد:انظر للشارت مثل صناع السوق ... دروس و تطبيقات متجدده

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamadasalam مشاهدة المشاركة
    عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    بخصوص صناع السوق فاقدم لك هذا الشارت

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	يورو دولار 7.jpg
المشاهدات:	337
الحجـــم:	121.7 كيلوبايت
الرقم:	372782

    مرسوم من يوم 31-5 بالظبط ومرسوم فى الفراغ ولم تكن حركة الزوج قد وصلت الية

    انظر الى احترام السعر لمفاصل هذا الشارت

    وانظر الى السهم الموجود ستجدة يشير الى الزاوية 360 لان الزوج دخل فى نطاق حركة جديد ويبحث عن مفصل يستند علية

    انظر بقى الى الشارت التالى

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	يورو دولار 8.jpg
المشاهدات:	167
الحجـــم:	118.9 كيلوبايت
الرقم:	372783

    بفضل الله يصل الى المستوى المحدد وبشمعة قوية

    وبخصوص البرايس اكشن اعتقد ان هذة الشمعة القوية الاخيرة تنذر بهبوط قوى ويستحيل اى أحد داخل بيع يخرج من عندها عندما يرى هذا الشكل وايضا يستحيل أحد

    يتجرأ ان يدخل شراء بعدما شاهد سكينة تهبط من السماء

    لكن تعالى نشوف اية اللى حصل

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	يورو دولار 9.jpg
المشاهدات:	177
الحجـــم:	122.6 كيلوبايت
الرقم:	372784

    اين هم صناع السوق ولماذا ارتد السعر فورا بمجرد ملامسة المستوى؟

    طيب نتكلم تانى عن البرايس اكشن

    طبعا اللى دخل بيع طبقا للشمعة الهابطة القوية ومع الاتجاة الجديد او الترند الجديد الصغير الهابط سمع كلام الناس واتخذ من الترند صديقة وشمعة هابطة قوية ودخل بيع

    فوجئ بانعكاس مباشر بمجرد دخولة للصفقة واغلق الصفقة على خسارة بسيطة


    وشاهد هذا الشكل

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	يورو دولار 10.jpg
المشاهدات:	180
الحجـــم:	85.4 كيلوبايت
الرقم:	372785

    الاتجاة العام الكبير صاعد ونموذج انعكاسى فاغلص صفقة البيع على خسارة ودخل شراء باهداف بعيدة

    لكن هو مايعرفشى ان الزوج دخل فى نطاق حركة جديد خالص وسوف يجد بعد العقبات المخفية وسيجد بعض التذبذب القاتل والذى سيؤثر على قراراته

    ومن الممكن ان يخسر عدة صفقات بسببه لعدم معرفة الاتجاة الصحيح القادم


    لان مفاصل الحركة فى النطاق الجديد هذة

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	يورو دولار 11.jpg
المشاهدات:	180
الحجـــم:	121.3 كيلوبايت
الرقم:	372786

    وكما ترى ان السعر بعيد عن اى مفاصل ومساند يستند عليها ليكمل حركتة يعنى بيقول تذبذب حتى الدخول فى نطاق حركة جديد

    هكذا يمكن ان نرى الشارت ونتوقع حركتة دون اى عمليات للخداع البصرى والتشويش

    وتقبل تحياتى
    انا بس لفتني الجمل اللي عملتهم باللون الاحمر وهو انه دخل بيع علشان شمعه هابطه قويه وبعدها السعر ارتد واغلق بخساره بسيطه وعكس شراء اللي بيعمل كده واحد داخل هو وحظه او داخل على احاسيسه وطبعا ده دخل بيع دخل شراء خسران في الحالتين وان ربح مهما طال بيه الوقت هيخسر لكن اللي بيحلل بيضع رينج للحركه وهدف واستوب مش يفضل كل مالسعر عمل حركه يتأثر بيها وطبعا الخداع البصري او التشويش ده طبيعي في السوق اهم حاجه ميكونش داخل وهو بيقول لنفسه اعتقد هابط ويخلق لنفسه سبب وهمي
    بالنسبه للبرايس اكشن اللي اعرفه انه مش بيدخل مع الشمعه وهيا هابطه يروح ناطط فيها لا ده بينتظر اغلاق وارتداد ويشوف الارتداد ده من دعم ولا في نص الطريق
    وبالنسبه لنظرتك بان الترند صاعد تحترم طبعا لكن نظرتي مختلفه وان الترند هابط والصعود من 2745 ده كله تصحيح للهبوط من 3710 والهبوط على الابواب ان شاء الله منين بقى يهبط دي محتاجه برايس اكشن

  9. #9
    الصورة الرمزية مصطفى خالد
    مصطفى خالد غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    8,259

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة basuoni مشاهدة المشاركة
    موضوعاتك متميزه دائما
    متابع معاك باذن الله
    بس مين هو صانع السوق
    هذا اول درس فى الموضوع يا صديقى
    توقيع العضو
    409068

  10. #10
    الصورة الرمزية مصطفى خالد
    مصطفى خالد غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    8,259

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ae_dxb مشاهدة المشاركة

    صعب جدا النظر للشارت مثل صانع السوق

    ولكن من السهل أن تكون تابع لصانع السوق مثل

    Trend following
    من السهل ان تعرف حركه صناع السوق
    فقط تمتع بالعين المناسبه
    او كن محظوظا مثلى لتتعلم الفوركس من 2 من اقوى متاجرينه
    توقيع العضو
    409068

  11. #11
    الصورة الرمزية مصطفى خالد
    مصطفى خالد غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    8,259

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوركس افندي مشاهدة المشاركة
    والله يادرش مادام قدرت توصل لاسرار البنوك للدرجة دي ................. ابقى سيب لنا حاجة نربحها الله يخليك
    الموضوع مش اسرار بنوك
    قد ماهو فهم لطبيعه السوق
    و كي فالعمل فيه لو معاك رؤرس اموال عملاقه مثل البنوك
    توقيع العضو
    409068

  12. #12
    الصورة الرمزية hamadasalam
    hamadasalam غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    الإقامة
    الشرقية
    العمر
    51
    المشاركات
    3,794

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السنابل الخضراء مشاهدة المشاركة


    انا بس لفتني الجمل اللي عملتهم باللون الاحمر وهو انه دخل بيع علشان شمعه هابطه قويه وبعدها السعر ارتد واغلق بخساره بسيطه وعكس شراء اللي بيعمل كده واحد داخل هو وحظه او داخل على احاسيسه وطبعا ده دخل بيع دخل شراء خسران في الحالتين وان ربح مهما طال بيه الوقت هيخسر لكن اللي بيحلل بيضع رينج للحركه وهدف واستوب مش يفضل كل مالسعر عمل حركه يتأثر بيها وطبعا الخداع البصري او التشويش ده طبيعي في السوق اهم حاجه ميكونش داخل وهو بيقول لنفسه اعتقد هابط ويخلق لنفسه سبب وهمي
    بالنسبه للبرايس اكشن اللي اعرفه انه مش بيدخل مع الشمعه وهيا هابطه يروح ناطط فيها لا ده بينتظر اغلاق وارتداد ويشوف الارتداد ده من دعم ولا في نص الطريق
    وبالنسبه لنظرتك بان الترند صاعد تحترم طبعا لكن نظرتي مختلفه وان الترند هابط والصعود من 2745 ده كله تصحيح للهبوط من 3710 والهبوط على الابواب ان شاء الله منين بقى يهبط دي محتاجه برايس اكشن
    احترم وجهة نظرك ونقدك بكل تاكيد بارك الله فيك

    بص يا أخى عملية الخداع البصرى تنطلى على اعظم المتاجرين على الميتاتريدر وهديلك مثال

    فى الشكل دة لو عاوز تدخل صفقة هتدخل بيع ولا شراء طبعا على شارت فاضى بدون هذة الرسمة المكلكعة

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	يورو دولار 13.jpg
المشاهدات:	141
الحجـــم:	124.3 كيلوبايت
الرقم:	372805

    والله لو انا ياعم بعد هذا الشكل الانعكاسى وفى اتجاة الترند لازم ادخل شرا

    طيب تعالى نشوف اية اللى حصل

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	يورو دولار 14.jpg
المشاهدات:	119
الحجـــم:	120.6 كيلوبايت
الرقم:	372806

    نزل تانى طبعا وزى ما قولت فى المشاركة السابقة انه سيواجه بعض الصعوبات فى الصعود

    ولانه دخل نطاق حركة معين لايمكن ان يرجع الى نطاق حركة سابق لان الزمن لا يعود الى الوراء

    ثم ان هناك مستويات مخفية لا يمكن ان ترى بالعين المجردة

    ومواعيد الانتقال من نطاق الى اخر لابد ان تحترم

    على العموم دى وجهة نظرى وربما تكون خاطئه

    ندع اخونا صاحب الموضوع يكمل افكارة

    وتقبل تحياتى

  13. #13
    الصورة الرمزية مصطفى خالد
    مصطفى خالد غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    8,259

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamadasalam مشاهدة المشاركة
    عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    بخصوص صناع السوق فاقدم لك هذا الشارت

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	يورو دولار 7.jpg
المشاهدات:	337
الحجـــم:	121.7 كيلوبايت
الرقم:	372782

    مرسوم من يوم 31-5 بالظبط ومرسوم فى الفراغ ولم تكن حركة الزوج قد وصلت الية

    انظر الى احترام السعر لمفاصل هذا الشارت

    وانظر الى السهم الموجود ستجدة يشير الى الزاوية 360 لان الزوج دخل فى نطاق حركة جديد ويبحث عن مفصل يستند علية

    انظر بقى الى الشارت التالى

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	يورو دولار 8.jpg
المشاهدات:	167
الحجـــم:	118.9 كيلوبايت
الرقم:	372783

    بفضل الله يصل الى المستوى المحدد وبشمعة قوية

    وبخصوص البرايس اكشن اعتقد ان هذة الشمعة القوية الاخيرة تنذر بهبوط قوى ويستحيل اى أحد داخل بيع يخرج من عندها عندما يرى هذا الشكل وايضا يستحيل أحد

    يتجرأ ان يدخل شراء بعدما شاهد سكينة تهبط من السماء

    لكن تعالى نشوف اية اللى حصل

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	يورو دولار 9.jpg
المشاهدات:	177
الحجـــم:	122.6 كيلوبايت
الرقم:	372784

    اين هم صناع السوق ولماذا ارتد السعر فورا بمجرد ملامسة المستوى؟

    طيب نتكلم تانى عن البرايس اكشن

    طبعا اللى دخل بيع طبقا للشمعة الهابطة القوية ومع الاتجاة الجديد او الترند الجديد الصغير الهابط سمع كلام الناس واتخذ من الترند صديقة وشمعة هابطة قوية ودخل بيع

    فوجئ بانعكاس مباشر بمجرد دخولة للصفقة واغلق الصفقة على خسارة بسيطة

    وشاهد هذا الشكل

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	يورو دولار 10.jpg
المشاهدات:	180
الحجـــم:	85.4 كيلوبايت
الرقم:	372785

    الاتجاة العام الكبير صاعد ونموذج انعكاسى فاغلص صفقة البيع على خسارة ودخل شراء باهداف بعيدة

    لكن هو مايعرفشى ان الزوج دخل فى نطاق حركة جديد خالص وسوف يجد بعد العقبات المخفية وسيجد بعض التذبذب القاتل والذى سيؤثر على قراراته

    ومن الممكن ان يخسر عدة صفقات بسببه لعدم معرفة الاتجاة الصحيح القادم

    لان مفاصل الحركة فى النطاق الجديد هذة

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	يورو دولار 11.jpg
المشاهدات:	180
الحجـــم:	121.3 كيلوبايت
الرقم:	372786

    وكما ترى ان السعر بعيد عن اى مفاصل ومساند يستند عليها ليكمل حركتة يعنى بيقول تذبذب حتى الدخول فى نطاق حركة جديد

    هكذا يمكن ان نرى الشارت ونتوقع حركتة دون اى عمليات للخداع البصرى والتشويش

    وتقبل تحياتى
    بدايه اؤكد على نقطتين
    اولا سعادتى لوجودك فى موضوعى
    ثانيا انك من القلائل فى المنتدى الذين احترمهم

    بدايه تحليلك طويل بخصوص البرايس اكشن لكن لدى ملاحظتين عليه
    1- الى بيدخل على شمعه هابطه ده متاجر فاشل مش برايس اكشن
    ثانيا متاجر البرايش اكشن لم يدخل بيع على اليورو دولار بعد

    لمعرفه شروحات و متابعات اكتر يمكنك زياره موضوعى للبرايس اكشن
    توقيع العضو
    409068

  14. #14
    الصورة الرمزية hamadasalam
    hamadasalam غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    الإقامة
    الشرقية
    العمر
    51
    المشاركات
    3,794

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى خالد مشاهدة المشاركة


    بدايه اؤكد على نقطتين
    اولا سعادتى لوجودك فى موضوعى
    ثانيا انك من القلائل فى المنتدى الذين احترمهم

    بدايه تحليلك طويل بخصوص البرايس اكشن لكن لدى ملاحظتين عليه
    1- الى بيدخل على شمعه هابطه ده متاجر فاشل مش برايس اكشن
    ثانيا متاجر البرايش اكشن لم يدخل بيع على اليورو دولار بعد

    لمعرفه شروحات و متابعات اكتر يمكنك زياره موضوعى للبرايس اكشن
    بارك الله فيك ولك جزيل الشكر دة اولا

    ثانيا يسعدنى جدا ان اتعلم منك كل ماهو جديد

    وتقبل تحياتى

  15. #15
    الصورة الرمزية اوراق الخريف
    اوراق الخريف غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Feb 2013
    الإقامة
    المملكة العربية السعودية
    المشاركات
    2,111

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamadasalam مشاهدة المشاركة


    احترم وجهة نظرك ونقدك بكل تاكيد بارك الله فيك

    بص يا أخى عملية الخداع البصرى تنطلى على اعظم المتاجرين على الميتاتريدر وهديلك مثال

    فى الشكل دة لو عاوز تدخل صفقة هتدخل بيع ولا شراء طبعا على شارت فاضى بدون هذة الرسمة المكلكعة

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	يورو دولار 13.jpg
المشاهدات:	141
الحجـــم:	124.3 كيلوبايت
الرقم:	372805

    والله لو انا ياعم بعد هذا الشكل الانعكاسى وفى اتجاة الترند لازم ادخل شرا

    طيب تعالى نشوف اية اللى حصل

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	يورو دولار 14.jpg
المشاهدات:	119
الحجـــم:	120.6 كيلوبايت
الرقم:	372806

    نزل تانى طبعا وزى ما قولت فى المشاركة السابقة انه سيواجه بعض الصعوبات فى الصعود

    ولانه دخل نطاق حركة معين لايمكن ان يرجع الى نطاق حركة سابق لان الزمن لا يعود الى الوراء

    ثم ان هناك مستويات مخفية لا يمكن ان ترى بالعين المجردة

    ومواعيد الانتقال من نطاق الى اخر لابد ان تحترم

    على العموم دى وجهة نظرى وربما تكون خاطئه

    ندع اخونا صاحب الموضوع يكمل افكارة

    وتقبل تحياتى
    بخصوص الشمعة الهابطة القوية والتي تنذر بافلاس اي احد كان في صفقة بدون ستوب اود هنا ان اذكر ان هذه الشمعة مجرد صورة على الشارت
    لاني في ذلك اليوم كنت املك صفقات شراء وتفعل الستوب ولم تغلق الصفقات في منصتين مختلفتين وبالتالي يكون موضوع الشمعة مجرد صورة لا قيمة لها
    واغلقت جميع الصفقات على ارباح
    توقيع العضو
    أبو آدلين
    Being in the Right Place at the Right Time

صفحة 1 من 5 12345 الأخيرةالأخيرة

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17