صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 20
  1. #1
    الصورة الرمزية TRIDER
    TRIDER غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2005
    الإقامة
    kuwait
    المشاركات
    931

    افتراضي هل التايم فريم مجدي؟ وايهما اصدق؟؟

    السلام عليكم
    لا اريد ان اطيل بالموضوع .. فهو مجرد افكار واريد لها اجابه ..

    هل التايم فريم له قيمه في سوق متصل ؟؟

    مثال لو انت تتداول باغلاق الديلي ؟؟ كيف عرفت انه اغلاق بالشمعه ولكن بالواقع السوق مفتوح ومتصل !! اذن الاغلاق ليس له قيمه بتاتا !!

    كذلك شمعه الساعه هي تحرك السعر لفتره ساعه تقريبا .. ولكن لماذا لايوجد فتره ساعتان ؟؟ او فتره ساعه ونصف ؟؟

    لماذا نرسم دعم علي فريم 4 ساعات ؟؟ ولماذا لانرسم ترند لاين او دعم علي فريم 5 ساعات ؟؟؟

    ----

    اري والله اعلم ان التايم فريم لاقيمه له بالتحليل بشكل( مطلق ) لان السعر اذا اراد التحرك والانطلاق لن يصمد في وجهه اي شيئ

    حركه السعر الحالي او الاني هي الاصل والاساس .. يجب علينا ان نكتشف كيف يتحرك السعر بالوقت الحالي ونتحرك معه ..

    الموضوع ليس استراتيجيه .. انما خواطر وافكار ومقترحات .. وانا لا اثبت صحتها ولا املك دليل بذلك

    ولكنني احس واستشعر هذا الامر ..

    الغايه من الموضوع وهي دعوه الي اعاده ترتيب افكار للجميع

    وشكرا لكم


    (( هذا الموضوع خاص للاسواق المتصله وبعيد عن الاسواق الغير متصله كسوق الاسهم ))

  2. #2
    الصورة الرمزية Jmeel
    Jmeel غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    الإقامة
    في أرض الله
    المشاركات
    7,610

    افتراضي

    فعلا ولهذا انظر للشارت الخطي في الدعوم والمقاومات ولاتنظر للشموع

  3. #3
    الصورة الرمزية TRIDER
    TRIDER غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2005
    الإقامة
    kuwait
    المشاركات
    931

    افتراضي

    اخي الكريم

    المتاجره في شارت الاين هو تغيير ستايل شكل الشارت من شمعه الي لاين او بار
    وتكون المشكله قائمه وهي التايم فريم

    واذا اردت مني ان اتعمق اكثر

    هو لماذا نحن نحلل علي فريمات كبيره ؟؟؟

    هل اذا اردنا الدخول علي فريم يمتد الي عشر سنوات
    ويستهدف الاف النقاط هل دخولي يجب ان يكون
    من شارت الديلي ؟؟ وهل استطيع ان ادخل من فريم
    5 دقائق ؟؟؟

  4. #4
    الصورة الرمزية محمد صلاح
    محمد صلاح غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    3,116

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TRIDER مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    لا اريد ان اطيل بالموضوع .. فهو مجرد افكار واريد لها اجابه ..

    هل التايم فريم له قيمه في سوق متصل ؟؟

    مثال لو انت تتداول باغلاق الديلي ؟؟ كيف عرفت انه اغلاق بالشمعه ولكن بالواقع السوق مفتوح ومتصل !! اذن الاغلاق ليس له قيمه بتاتا !!

    كذلك شمعه الساعه هي تحرك السعر لفتره ساعه تقريبا .. ولكن لماذا لايوجد فتره ساعتان ؟؟ او فتره ساعه ونصف ؟؟

    لماذا نرسم دعم علي فريم 4 ساعات ؟؟ ولماذا لانرسم ترند لاين او دعم علي فريم 5 ساعات ؟؟؟

    ----

    اري والله اعلم ان التايم فريم لاقيمه له بالتحليل بشكل( مطلق ) لان السعر اذا اراد التحرك والانطلاق لن يصمد في وجهه اي شيئ

    حركه السعر الحالي او الاني هي الاصل والاساس .. يجب علينا ان نكتشف كيف يتحرك السعر بالوقت الحالي ونتحرك معه ..

    الموضوع ليس استراتيجيه .. انما خواطر وافكار ومقترحات .. وانا لا اثبت صحتها ولا املك دليل بذلك

    ولكنني احس واستشعر هذا الامر ..

    الغايه من الموضوع وهي دعوه الي اعاده ترتيب افكار للجميع

    وشكرا لكم


    (( هذا الموضوع خاص للاسواق المتصله وبعيد عن الاسواق الغير متصله كسوق الاسهم ))


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اهلا اخى

    بداية احب احيك على اثارة هذة النقطة الجدلية الهامة

    اولا دعنا نناقش ما ورد منكم فى نقاط محددة بداية من هل التايم فريم لة قيمة داخل الاسواق المتصلة ؟

    ددعنا بداية نتكلم عن استخدام ما يسمى بالاطارات الزمنية المتعددة كمثال h1 4h 12h 30m 15m

    فى العديد من الطرق التجارية يكون الاعتماد الاولى فى طريقة المتاجرة هو استخدام الاطار الزمنى الاكبر كتجاة عام للسوق و النحدار الى الاطار الزمنى الاقل لتخاذ ما يسمى بفرص الدخول الى السوق

    هذا فى العملية التجارية

    اما من حيث النقطة الثانية الخاصة بـ ( كذلك شمعه الساعه هي تحرك السعر لفتره ساعه تقريبا .. ولكن لماذا لايوجد فتره ساعتان ؟؟ او فتره ساعه ونصف ؟؟ )


    الحدث الاساسى اخى الفاضل ليس بأى فريم تراة ولكن بكيفية استخدام هذا الاطار الزمنى

    كمثال عام استخدام الاطارات المتعددة فى المتاجرة كما تم التوضيح اعلاة

    اما اذا كنت تقصد لما ليس هنالك اطارات زمنية تمثل الفترات الغير متواجدة فى الـ MT4 كـ الساعتان او الساعة ونصف فيمكنك استخدام MT5 فبة امكانية تحديد الاطار الزمنى المراد العمل علية

    نأتى للنقطة التالية الخاصة بك والتى تقول ان السعر اذا اراد التحرك والانطلاق لن يصمد في وجهه اي شيئ

    فهذا منطقى للغاية وهذا من ثوابت السوق فكلمة ان السعر يحترم التحليل الفنى ليست بالمعنى المباشر لها

    فصناع السوق لا يعرفون هذا الشارت واقتصاديات البلاد وحالة العملة لا يمثل لها الشارت تأثيرا وأنما حين نقول ان السعر يحترم التحليل الفنى فالمقصود بهذة العبارة ان التحليل الفنى من اكثر الطرق مصداقية فى توقع الحركة السعرية القادمة فى حالة اجادة استخدام اساليب التحليل الفنى

    وكما تعلم ان التحليل الفنى ما هوة الا ادوات ترجح او تذيد نسبة صواب التوقع بحركة السوق وليست تكهنات انما فروض مبنية على اسس علمية

    فى نهاية الامر

    شرفنى النقاش معكم

    تحياتى

  5. #5
    الصورة الرمزية TRIDER
    TRIDER غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2005
    الإقامة
    kuwait
    المشاركات
    931

    افتراضي

    صحيح
    كلامك منطقي

    لكنني اردت ان اوضح نقطه هامه ..

    ماهو اكثر فريم يحترم فيه الكسر لكل زوج؟ ماهو الاغلق الاهم ديلي ؟ اربع ساعات؟ ساعه؟نص ساعه؟

    ماقيمه الاغلاق لفريم ديلي اذا كان الافتتاح بعده بدقيقه؟

    ماقيمه كسر هاي امس علي فريم الساعه لشمعه الديلي امس والرجوع والاغلاق تحت الهاي مره اخري ومن بعد تجدها علي فريم ٤ ساعات ليست الا كسر كاذب او هاي شمعه؟؟؟؟

    من المحرك الرئيسي للسعر اليس الفريم الاصغر ؟؟
    الترند يتشكل من شارت دقيقه ويجلس اسبوع صاعد لكي يعطيك اشاره دخول او كسر على فريم ويكلي بعد ان يكون تحرك ٥٠٠ نقطه!!!!

    القصد بنظري كلما كان هدفك كبير جدا يجب ان يكون دخولك من فريم صغير

    مارأيك لو شخص يدخل وهدفه ١٠٠ نقطه والاستوب لايتعدي ١٠ نقاط ؟؟؟؟

    هذا ما ابحث عنه بالوقت الحالي والان اضع بعض الاستنتاجات التي تمكنني من ذلك


    فهل يوجد اقتراحات او افكار ؟!؟

  6. #6
    الصورة الرمزية forex king
    forex king غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    514

    افتراضي

    الاغلاق يعنى القبول بالمستوى الذى حدده
    السوق متصل وستجد فرق بين اغلاق بعد المنصات والحل لا تنظر الى اغلاق اليومى فقط بل بعد ان يغلق اليومى افتح الاربع ساعات وشوف كام شمعة اغلقت فوق المستوى كلما زادت عدد الشموع فوق المستوى كلما زادت نسبة القبول

    ايهم اصدق ؟ هذه المشكلة الكبرى التى ستواجها عندما يبدا السعر بتغيير اتجاه على الاطارات الاكبر لانه كلما كبر الاتجاه كلما احتاج لوقت اكبر وعدد نقاط اكبر لنتاكد من انه تغير وقد تواجه بعض الخسائر اذا كنت ممن يتبعون الاتجاه فى المتاجر فالموضوع اشبه بلغز البيضه الاول ام الدجاجه ومن يستطيع حل هذا اللغز فقد امتلك طريقة من اقوى طرق المتاجرة على الاطلاق وهو الفرق بين التصحيح والاتجاه
    فمثلا انا اتاجر على اليومى وهو فى اتجاه هابط الان وهنا المشكلة فهذا الهبوط قد يكون اتجاه جديد او يكون مجرد تصحيح على الاسبوعى وما ان تدخل بيع يغير السعر اتجاهه لينهى تصحيحه على السبوعى
    وان دخلت شراء على الاسبوعى فقد يكون هذا تغيير فى الاتجاه وليس تصحيح ومن ثم يضرب وقف الخسارة

    من اهم اللغاز السعر
    معرفة التصحيح من الاتجاه
    معرفة التذبذب من الاتجاه

  7. #7
    الصورة الرمزية محمد صلاح
    محمد صلاح غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    3,116

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TRIDER مشاهدة المشاركة
    صحيح
    كلامك منطقي

    لكنني اردت ان اوضح نقطه هامه ..

    ماهو اكثر فريم يحترم فيه الكسر لكل زوج؟ ماهو الاغلق الاهم ديلي ؟ اربع ساعات؟ ساعه؟نص ساعه؟

    ماقيمه الاغلاق لفريم ديلي اذا كان الافتتاح بعده بدقيقه؟

    ماقيمه كسر هاي امس علي فريم الساعه لشمعه الديلي امس والرجوع والاغلاق تحت الهاي مره اخري ومن بعد تجدها علي فريم ٤ ساعات ليست الا كسر كاذب او هاي شمعه؟؟؟؟

    من المحرك الرئيسي للسعر اليس الفريم الاصغر ؟؟
    الترند يتشكل من شارت دقيقه ويجلس اسبوع صاعد لكي يعطيك اشاره دخول او كسر على فريم ويكلي بعد ان يكون تحرك ٥٠٠ نقطه!!!!

    القصد بنظري كلما كان هدفك كبير جدا يجب ان يكون دخولك من فريم صغير

    مارأيك لو شخص يدخل وهدفه ١٠٠ نقطه والاستوب لايتعدي ١٠ نقاط ؟؟؟؟

    هذا ما ابحث عنه بالوقت الحالي والان اضع بعض الاستنتاجات التي تمكنني من ذلك


    فهل يوجد اقتراحات او افكار ؟!؟
    السلام عليكم

    تفضل نتناول النقاط اللى تم التحدث عنها

    اولا كان الاستفسار عن اهم الاغلاقات

    الاغلاق الاسبوعى هو الاهم على الاطلاق ودة بيرجع لاة فعلا الاغلاق المعتد بة لان السوق فعلا بيغلق فى هذا الوقت

    اما باقى الاطارات الزمنية ماهى الا معامل وقتى اى كان ( يومى , ساعة , 4 ساعات )

    اما النقطة الخاصة ببالاطار الزمنى الذى يكون الكسر فية صحيحي !! لا يوجد اخى هذا غير منطقى ان يكون هنالك فريم يقول لك ان هذا الكسر صحيح كانت الناس كلها كسبت بسبب الفريم دة

    اما ان كنت تريد معرفة الكسر الكاذب او الكسر الفعلى انا بعتمد على طريقة معينة فى الكسر

    بمعنى انى لا اعتمد على كسر خط الترند ولكن بعتمد على ما يسمى كسر اخر ارتكاذة على الترند وفى شرح موجات اليوت هتجد تفسير دقيق لهذة الحالة


    اما بالنسبة للكسر على الفريمات المختلفة

    اخى منطقيا انت لو وجدت كسر كاذب على الااطار الزمنى اليومى هتجد ان هذا الكسر الكاذب عبارة عن ترند كامل على فريم الساعة على سبيل المثال

    لذلك انا فى بداية الكلام وضحت الجزئية الخاصة بكيفية التدرج ما بين الاطارات المختلفة وكيفية الاستفادة من هذة الاطارات

    الجزئية التالية الخاصة بـ مارأيك لو شخص يدخل وهدفه ١٠٠ نقطه والاستوب لايتعدي ١٠ نقاط ؟؟؟؟

    الاستوب ليس كما تعتقد اخى

    فهنالك اكثر من طريقة لوضع الاستوب ولكن ليس كنسبة من الهدف ؟

    فالهدف الاسمى من الاستوب ليس وقف الخسارة فى حالة انعكاس السعر عليك

    ولكن معرفة صداقية التحليل الخاص بك من عدمة

    ففى حالة تمكنك من التعرف على مصداقية التحليل يمكنك تحقيق ربح مع الاتجاة الفعلى للسوق

    اما وضع الاستوب بطريقة عشوائية قد يسبب تحقيق خسائر دون النظر الى مصداقية التحليل من عدمة

  8. #8
    الصورة الرمزية forex king
    forex king غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    514

    افتراضي

    ان تدخل بهدف 100 ووقف 10 هذا ما ابحث عنه ايضا من سنة تقريبا والمشكله فى التصحيح او التراجع الذى يحدثه السعر فالسعر لا يتحرك فى اتجاه بدون تصحيح او تراجع هذا التراجع قد يكون 20% او 50% او حتى 80 % المهم انه فى النهاية هناك موجه اكبر من موجه ولاكن هذا التراجع يضطرك لان تضع الوقف على مسافة 80% لتضمن عدم ضربه وهذه هى الخدعة الاكبر التى يفعلها السعر دوما فانه لن يعطيك فرصه لتجعل الرسك ريورد اكثر من 3/1 فى احسن الحالات والتى تكون دوما مع الاتجاه اذا السر يكمن فى معرفة الاتجاه ومعرفة ايهم الموجه الاكبر الموجه الصاعده ام الهابطة
    تخيل معى طريقة ريسكها 10/1 ستدمر السوق حقا انها حلم حياتى

  9. #9
    الصورة الرمزية هشام عبد الحليم
    هشام عبد الحليم غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    215

    افتراضي

    موضوع رائع
    سأطرح بعض ما لدى لعله يكون فيه افاده فتنفع من يريدها
    او بها خطأ فينفعنى احدكم برأيه


    لو امعنت النظر فى الرسم ستجد ان حركة السعر تمثل نصف بيانات الرسم البيانى فقط وان الوقت يمثل النصف الاخر ، معنى ذلك ان حركة السعر حركة نسبية الى الوقت
    فينسب السعر الى الوقت فى مجاليين
    الاول :- ان الوقت هو ظرف لوقوع الحدث
    بمعنى ان تقول انه فى يوم كذا تحرك السعر بمقدار كذا
    (وهو ليس هام بقدر كبير)

    الثانى :- هو مجال الارتباط بين حركة السعر والوقت
    وهنا يطرح دائما سؤال :- هل الوقت يؤثر فى حركة السعر ؟
    (وهو المجال الذى يهمنا اكثر )
    الاجابة كانت قبل ذلك متباينه، اما مع تنامى جوانب معينه من علوم التحليل بشكل عام او التحليل الفنى بشكل خاص، اصبحت الاجابة بالقطع نعم
    حيث يؤثر الوقت فى السعر من جوانب كثيرة لعل اهمها
    ان الوقت هو العامل المشترك بين جميع الاحداث المؤثرة فى حركة السعر ، وهو ما يعرف بتزامن الاحداث

    فبالنسبة لفكرة لماذا نحدد توقيتات معينة مثل الشهر والاسبوع و اليوم و ال4 ساعات وغيرها من الفريريمات الاصغر او لا نحدد فريمات بتوقيتات اخرى ؟

    تكمن اجابة السؤال فى كلمتين
    الدورات الزمنية

    فستجد ان مستخدم التحليل الفنى يحاول الوصول الى افضل توقيت يمكنه من التعرف على الدرورات التى تؤثر على السوق

    مثلا الفريمى اليومى فى سوق الفوركس
    كل 24 ساعه تمثل يوم ، وتنتهى فيها دورة زمنية تعرفنا على رؤية كل اسواق العالم على العملات
    مثلا كيف ينظر العالم الى اليورو ؟؟
    خلال 24 ساعة ، تفتح الاسواق الاسيوية ثم تغلق ثم الاوروبية ثم تغلق ثم الامريكية ثم تغلق وتنتهى ال 24 ساعة
    وعندنا كمحللين فنين معرفة واضحه عن رؤية اسواق العالم كلها لليورو

    الاسبوع
    خمسة ايام من العمل تمثل دورة معينه فى عالم الاعمال ، بالاضافة انهاتوضح مجموع الخمس تورات اليومية وما بها من تفاعل متتالى قبل التوقف المؤقت لنهاية الايسبوع

    الشهر
    ستجد ايضا الشهر يمثل دورة خاصة جداااا من الاعمال

    وستجد دورات اعمال مرتبطه 3 اشهر او 6 اشهر

    اما عن الفريمات الصغيرة
    فهى تؤدى نفس العمل
    هى دورات معينه لكنها تتم داخل نفس اليوم

    مثلا فريم الاربع ساعات
    خلال اربع ساعات من التداول داخل سوق الاسهم يكون تأكد تماما اتجاه اليوم داخل السوق
    وطبعا لسوق الاسهم تأثير كبير على العملات
    فستجد ان كل اربع ساعات تمثل تأكيد لاتجاه اسواق الاسهم فى المناطق المختلفه
    اول اربع ساعات تأكد اتجاه الاسواق الاسيوية
    ثانى اربع ساعات فى اليومى تأكد على ختام التعاملات الاسوية وجس النبض للاسواق الاوروبية
    وهكذا

  10. #10
    الصورة الرمزية Mr. Bader
    Mr. Bader غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Dec 2011
    الإقامة
    اليمن
    المشاركات
    597

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة forex king مشاهدة المشاركة
    ان تدخل بهدف 100 ووقف 10 هذا ما ابحث عنه ايضا من سنة تقريبا والمشكله فى التصحيح او التراجع الذى يحدثه السعر فالسعر لا يتحرك فى اتجاه بدون تصحيح او تراجع هذا التراجع قد يكون 20% او 50% او حتى 80 % المهم انه فى النهاية هناك موجه اكبر من موجه ولاكن هذا التراجع يضطرك لان تضع الوقف على مسافة 80% لتضمن عدم ضربه وهذه هى الخدعة الاكبر التى يفعلها السعر دوما فانه لن يعطيك فرصه لتجعل الرسك ريورد اكثر من 3/1 فى احسن الحالات والتى تكون دوما مع الاتجاه اذا السر يكمن فى معرفة الاتجاه ومعرفة ايهم الموجه الاكبر الموجه الصاعده ام الهابطة
    تخيل معى طريقة ريسكها 10/1 ستدمر السوق حقا انها حلم حياتى
    هذا هوه بيت القصيد ولكن كيف سوف نحددها ....

    ولماذا البنوك تفضل المحللين حاملين شهاده CFA وليس حاملين شهاده CFT

    لانهم عارفين اين الموجة الكبرى من الموجة الاصغر (القائد وليس التابع )

    ولا اعتقد انهم يحددونها بفريمات صغيرة ولابكسر ترند ولا تشبع ار اس ....

    اذا الدورة الكبرى هي من تتحكم باقتصاد الدول لذلك فعمله الدولة هى انعكاس لاقتصادها ......

    ولكن كيف نعرف بداية الموجة الكبرى ...... هذا هو السؤال؟؟؟

    ولا اعتقد ان في احد سوف يعطيك الجواب !!!!!

  11. #11
    الصورة الرمزية هشام عبد الحليم
    هشام عبد الحليم غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    215

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sera مشاهدة المشاركة

    هذا هوه بيت القصيد ولكن كيف سوف نحددها ....

    ولماذا البنوك تفضل المحللين حاملين شهاده CFA وليس حاملين شهاده CFT

    لانهم عارفين اين الموجة الكبرى من الموجة الاصغر (القائد وليس التابع )

    ولا اعتقد انهم يحددونها بفريمات صغيرة ولابكسر ترند ولا تشبع ار اس ....

    اذا الدورة الكبرى هي من تتحكم باقتصاد الدول لذلك فعمله الدولة هى انعكاس لاقتصادها ......

    ولكن كيف نعرف بداية الموجة الكبرى ...... هذا هو السؤال؟؟؟

    ولا اعتقد ان في احد سوف يعطيك الجواب !!!!!

    اولا حضرتك تعرضت لقضية اخرى وهى التحليل الاساسى والتحليل الفنى
    وتعرضت لقضية ثانية، هى اختلاف التعامل او الكيفيات او اختلاف الاهداف
    ما بين البنوك و الافراد

    فمن الطبيعى ان تحتاج البنوك لانواع من المعلومات قد لا تكون مفيده للافراد او يحتاج الافراد لمعلومات ليست ذا اهمية بالنسبة للبنوك ، فى نفس السوق

    ثانيا
    اذا اردت ان تعرف انت داخل اي موجه الاكبر او الاصغر
    هل انت فى الموجه الرئيسية او التصحيح

    ببسطها استخدم احد تقنيات التحليل الفنى الخاصه بتوضيح الموجات الرئيسية او التصحيح
    مثل
    التحليل التوافقى
    موجات اليوت
    الدورات الزمنية
    تقنيات الترند مثل المروحة او الترندات الداخلية
    الانتقال من مستويات الفريمات الاكبر الى الاصغر
    مثلا على الاسبوعى نحن فى موجة صاعده
    فمن البديهى اننا سنكون داخل موجه صاعدة على مدار اليومى واى هبوط يحدث بها سيكون تصحيح
    وهكذا بالنسبة
    للشهرى ويلييه الاسبوعى
    الاسبوعى ويليه اليومى
    اليومى ويليه ال4 ساعات وهكذا

    أما اذا كنت تتحدث عن الدورات الاقتصاديه الكبرى
    فانت لست فى حاجه للتعرف عليها ، أكثر من انها جانب معرفى

    فقط ركز على ما يفيدك فى تجارتك فى السوق


  12. #12
    الصورة الرمزية Mr. Bader
    Mr. Bader غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Dec 2011
    الإقامة
    اليمن
    المشاركات
    597

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام عبد الحليم مشاهدة المشاركة



    اولا حضرتك تعرضت لقضية اخرى وهى التحليل الاساسى والتحليل الفنى
    وتعرضت لقضية ثانية، هى اختلاف التعامل او الكيفيات او اختلاف الاهداف
    ما بين البنوك و الافراد

    فمن الطبيعى ان تحتاج البنوك لانواع من المعلومات قد لا تكون مفيده للافراد او يحتاج الافراد لمعلومات ليست ذا اهمية بالنسبة للبنوك ، فى نفس السوق

    ثانيا
    اذا اردت ان تعرف انت داخل اي موجه الاكبر او الاصغر
    هل انت فى الموجه الرئيسية او التصحيح

    ببسطها استخدم احد تقنيات التحليل الفنى الخاصه بتوضيح الموجات الرئيسية او التصحيح
    مثل
    التحليل التوافقى
    موجات اليوت
    الدورات الزمنية
    تقنيات الترند مثل المروحة او الترندات الداخلية
    الانتقال من مستويات الفريمات الاكبر الى الاصغر
    مثلا على الاسبوعى نحن فى موجة صاعده
    فمن البديهى اننا سنكون داخل موجه صاعدة على مدار اليومى واى هبوط يحدث بها سيكون تصحيح
    وهكذا بالنسبة
    للشهرى ويلييه الاسبوعى
    الاسبوعى ويليه اليومى
    اليومى ويليه ال4 ساعات وهكذا

    أما اذا كنت تتحدث عن الدورات الاقتصاديه الكبرى
    فانت لست فى حاجه للتعرف عليها ، أكثر من انها جانب معرفى

    فقط ركز على ما يفيدك فى تجارتك فى السوق

    يااخي العزيز ..
    لما تكون جميع الفيرمات من الشهرى الى 1 د يقول طالع
    و كل المؤشرات 90% معطى صعود وقوة الترند حسب كل انواع التحليل صاعد
    ومع ذلك يطلع 15 نقاط ويتوقف بعدها وتجده يطيح لماذا ؟ وانهيار بعدها (قمة صغرى 350 نقطة )
    ليش مافي أي خبر ولاتحليل ولا مؤشر ولا ترند اولاكسر ولافيبو ..... .....إلخ
    ولاشي يقول انه سوف يحصل انهيار 350 نقطة في يوم واحد
    تصريف يعنى نعم هناك تصريف بل عملات مثله مثل اى سوق ومن محافظ كبيرة متحكمه بسوق
    فانا قلت في نهاية حديثي ان بداية الموجة الكبرى لا يستطيع احد التنبؤ ببدايدها ؟ (كالأفراد وليس كالبنوك.)
    او حتى بداية موجة متوسطة أوصغرى بالفريمات من 1 د الى الشهري.
    و لا احد يقدر يقول ان هنا خلاص ستبدا الموجة الصغرى بــ 250 نقطة مثلا
    ولن يهبط بعدها السعر ولو 5 نقاط
    هذا مستحيل !!!
    طيب اذا كنت انت متاكد انها حتصل موجة كبرة اوصغرى بنسبة 90%
    ممكن من حضرتك تقول ان اليورو دولار في أي موجة (كبرى اوصغرى ام متوسطة) واين سوف تنتهي !!
    وفي اي تاريخ سوف تبدا !!
    اعتقد من الاستحالة تحديد وجهة زوج ما في فترة كبيرة بالاعتماد على المعطيات المتوفره لدينا
    يعنى تحديد بداية لموجة جديدة سواء كانت صغرى او كبرى ؟
    وقصدي من كل هذا ان الصناع والنفسيات تتحكم بالسوق بكل صراحه وليس الفريمات ولا التحليل ......
    ثانيا : اتفق معك تماما فيما قلت حول معرفة الموجات بستخدام طرق التحليل المعروفة
    لكن المشكلة اخي العزيز
    كلها تخظع لقانون الاحتمال 50 :50
    وصدقني ان الدعم والمقاومة والترند (الحقيقية) لايتم استخراجها بالطريقة المعروفة.
    لذلك اذا عرفنا خدعة الشارت، فاعتقد أننا بالطريق الصحيح للنجاح،......

  13. #13
    الصورة الرمزية هشام عبد الحليم
    هشام عبد الحليم غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    215

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sera مشاهدة المشاركة


    يااخي العزيز ..
    لما تكون جميع الفيرمات من الشهرى الى 1 د يقول طالع
    و كل المؤشرات 90% معطى صعود وقوة الترند حسب كل انواع التحليل صاعد
    ومع ذلك يطلع 15 نقاط ويتوقف بعدها وتجده يطيح لماذا ؟ وانهيار بعدها (قمة صغرى 350 نقطة )
    ليش مافي أي خبر ولاتحليل ولا مؤشر ولا ترند اولاكسر ولافيبو ..... .....إلخ
    ولاشي يقول انه سوف يحصل انهيار 350 نقطة في يوم واحد
    تصريف يعنى نعم هناك تصريف بل عملات مثله مثل اى سوق ومن محافظ كبيرة متحكمه بسوق
    فانا قلت في نهاية حديثي ان بداية الموجة الكبرى لا يستطيع احد التنبؤ ببدايدها ؟ (كالأفراد وليس كالبنوك.)
    او حتى بداية موجة متوسطة أوصغرى بالفريمات من 1 د الى الشهري.
    و لا احد يقدر يقول ان هنا خلاص ستبدا الموجة الصغرى بــ 250 نقطة مثلا
    ولن يهبط بعدها السعر ولو 5 نقاط
    هذا مستحيل !!!
    طيب اذا كنت انت متاكد انها حتصل موجة كبرة اوصغرى بنسبة 90%
    ممكن من حضرتك تقول ان اليورو دولار في أي موجة (كبرى اوصغرى ام متوسطة) واين سوف تنتهي !!
    وفي اي تاريخ سوف تبدا !!
    اعتقد من الاستحالة تحديد وجهة زوج ما في فترة كبيرة بالاعتماد على المعطيات المتوفره لدينا
    يعنى تحديد بداية لموجة جديدة سواء كانت صغرى او كبرى ؟
    وقصدي من كل هذا ان الصناع والنفسيات تتحكم بالسوق بكل صراحه وليس الفريمات ولا التحليل ......
    ثانيا : اتفق معك تماما فيما قلت حول معرفة الموجات بستخدام طرق التحليل المعروفة
    لكن المشكلة اخي العزيز
    كلها تخظع لقانون الاحتمال 50 :50
    وصدقني ان الدعم والمقاومة والترند (الحقيقية) لايتم استخراجها بالطريقة المعروفة.
    لذلك اذا عرفنا خدعة الشارت، فاعتقد أننا بالطريق الصحيح للنجاح،......


    دائما لا اوافق على فكرة انه هناك من يسيطر على السوق
    او من يريدون تصفية الحسابات الصغيرة
    وهذه شخصيا اعتبرها قاعده خاصة جدااااااا بسوق الفوركس


    التحليل الفنى يعطى دائما اشارات على بدايات الموجات او انتهائها ولكنها تعتبر من اغلى المهارات الفنية التى دائما ما تحتاج الى خبرة يجمعها المحلل عبر الزمن

    لكن ما يميز سوق الفوركس عن كثير من اسواق المال
    انه من الصعب التعرف على الحاله النفسية ، ولذلك ستجد ان تطبيق التحليل الفنى سيحتاج مهارات الفهم الفعلى والدقيق لاليات التحليل الفنى
    ويمكنك تطبيق مهاراتك فى التحليل الفنى على الاسهم مثلا ستجدين انسيابيه قوية ودقه فى استخدام ادوات التحليل الفنى
    اكثر مما تجدينه فى الفوركس على الرغم من ثبات نفس المستوى العلمى الفنى

    اما فكرة معرفة الدورات من يستطيع تحديدها كثيرووون جدا
    وستجدين طروحات فى التحليل الفنى قمه فى الروعه والجمال والصحة وستدهشين من دقتها من الناحية الزمنية و الاهداف
    لكن كما قولت تحتاج لمهارة غاليه من المحللين

    التحليل الفنى لا يعطى اشارات بنسبة 50:50 لانها لو كانت كذلك فلن يستطيع احد الوثوق فى تحليله
    وهذا لا يحدث

    اما عن التوقع بموجات اليورو هناك كثير من المواضيع تتحدث عن توقعات عن بدأ او نهاية الموجات باساليب التحليل المختلفه
    ويمكنك متابعة تحليل الاليوتى لليورو فى هذا المنتدى ،وستجدى دقه رائعه من اساتذتنا هنا
    اما عن رؤية الشخصية سأوضح جزء منها


    وكنت طرحتها منذ بداية العام
    https://forum.arabictrader.com/t136812.html#post2297202
    وتفضلى حضرتك بمراجعة هل كان التحليل صحيح ام خطأ وكيف تحققت الاهداف المتوقعه
    فكيف يمكن الاعتقادبان التحليل الفنى يعطى اشارات بنسبة 50:50


    اما على الناحية الزمنية

    فمهارتى فى التحليل الزمنى منخفضه لانى مبتدأ فى تعلم الدورات الزمنية
    لكن اليورو قام باتمام موجتين متتاليتين فمن المرجح حسب بدايات التحليل الزمنى ان يستمر فى تكوين نفس الموجة


    اليورو انهى موجه هامه
    وبدأ فى تكوين موجه جديده

    فمن الناحية الكلاسيكية منطقة مقاومة قويه من 1.3440 الى 1.3480

    وبعد تصحيح الموجه الصاعده الاخيرة على مدار اليومى (من 16/1/2012 حتى 29/2/2012 )بنسبة 50%تقريبا اصبح مرجح جدا كسر هذه المنطقه خلال الموجه الصاعده الحاليه


    الصور المصغرة للصور المرفقة الصور المصغرة للصور المرفقة 919991032.gif‏   566314129.gif‏   726655332.gif‏  
    آخر تعديل بواسطة هشام عبد الحليم ، 29-03-2012 الساعة 05:16 AM

  14. #14
    الصورة الرمزية forex king
    forex king غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    514

    افتراضي

    الفكرة ان هناك من يعتمد فى تجارته على قوة ومصداقية التحليل نفسه اما بالنسبة لا تهمنى مصداقية التحليل بقدر ما يهمنى نسبة الربح لخسارة فانا لست محلل ولا يستهوينى التحليل لانى اتبع قاعدة ان اى تحليل نسبة صوابه 50% لذلك ابحث دائما عن الموجه الدافعة ولا ادخل فى التصحيحات بتاتا وليس عندى مشكلة فى ان يفشل التحليل ويضرب الوقف طالما انى يمكن ان اعوض خسارتى بسهولة وبعدد صفقات بسيط

  15. #15
    الصورة الرمزية Mr. Bader
    Mr. Bader غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Dec 2011
    الإقامة
    اليمن
    المشاركات
    597

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام عبد الحليم مشاهدة المشاركة


    دائما لا اوافق على فكرة انه هناك من يسيطر على السوق
    او من يريدون تصفية الحسابات الصغيرة
    وهذه شخصيا اعتبرها قاعده خاصة جدااااااا بسوق الفوركس


    التحليل الفنى يعطى دائما اشارات على بدايات الموجات او انتهائها ولكنها تعتبر من اغلى المهارات الفنية التى دائما ما تحتاج الى خبرة يجمعها المحلل عبر الزمن

    لكن ما يميز سوق الفوركس عن كثير من اسواق المال
    انه من الصعب التعرف على الحاله النفسية ، ولذلك ستجد ان تطبيق التحليل الفنى سيحتاج مهارات الفهم الفعلى والدقيق لاليات التحليل الفنى
    ويمكنك تطبيق مهاراتك فى التحليل الفنى على الاسهم مثلا ستجدين انسيابيه قوية ودقه فى استخدام ادوات التحليل الفنى
    اكثر مما تجدينه فى الفوركس على الرغم من ثبات نفس المستوى العلمى الفنى

    اما فكرة معرفة الدورات من يستطيع تحديدها كثيرووون جدا
    وستجدين طروحات فى التحليل الفنى قمه فى الروعه والجمال والصحة وستدهشين من دقتها من الناحية الزمنية و الاهداف
    لكن كما قولت تحتاج لمهارة غاليه من المحللين

    التحليل الفنى لا يعطى اشارات بنسبة 50:50 لانها لو كانت كذلك فلن يستطيع احد الوثوق فى تحليله
    وهذا لا يحدث

    اما عن التوقع بموجات اليورو هناك كثير من المواضيع تتحدث عن توقعات عن بدأ او نهاية الموجات باساليب التحليل المختلفه
    ويمكنك متابعة تحليل الاليوتى لليورو فى هذا المنتدى ،وستجدى دقه رائعه من اساتذتنا هنا
    اما عن رؤية الشخصية سأوضح جزء منها


    وكنت طرحتها منذ بداية العام
    https://forum.arabictrader.com/t136812.html#post2297202
    وتفضلى حضرتك بمراجعة هل كان التحليل صحيح ام خطأ وكيف تحققت الاهداف المتوقعه
    فكيف يمكن الاعتقادبان التحليل الفنى يعطى اشارات بنسبة 50:50


    اما على الناحية الزمنية

    فمهارتى فى التحليل الزمنى منخفضه لانى مبتدأ فى تعلم الدورات الزمنية
    لكن اليورو قام باتمام موجتين متتاليتين فمن المرجح حسب بدايات التحليل الزمنى ان يستمر فى تكوين نفس الموجة


    اليورو انهى موجه هامه
    وبدأ فى تكوين موجه جديده

    فمن الناحية الكلاسيكية منطقة مقاومة قويه من 1.3440 الى 1.3480

    وبعد تصحيح الموجه الصاعده الاخيرة على مدار اليومى (من 16/1/2012 حتى 29/2/2012 )بنسبة 50%تقريبا اصبح مرجح جدا كسر هذه المنطقه خلال الموجه الصاعده الحاليه


    انا اختلف مع حضرتك بتقول لا احد يسيطر على السوق وانما اقولك ان التحليل الاساسي هو الاول

    لانه القائد والتحليل الفنى هو التابع لسيده الاساسي ..

    و من يريد ان يتأكد يشوف قصه اقوى مضارب بسوق وول ستريت من فيلم بعنوان :

    وول ستريت تم اخراجه عام 1980 والمضارب كان يعمل من بدايه 1910

    حيث انه كان يعتمد فقط على الاساسي ولا يعير الفنى ولا اى شاشه اى اهتمام فقط الكميات والاغلاقات

    والافتتاح وشوف كيف يذكر لمساعده الشخصى

    كتاب : فن الحرب .. وكيف يستخدمه ضد المضاربين بسوق من اكبر هامور - صانع سوق - الى اصغر مضارب

    - مستثمر - وكيف كان يقول :

    انا الجزار والمضاربين بل سوق هم الشياه وانا اقوم بنحرهم لانهم لا يحترمون اصول اللعبه .. وشوف كيف

    يذكر ان الغنى ليسى همه لانه هو اصلا عنده مليارات وناطحات سحاب ولاكنه يعمل بل سوق لاجل المتعه

    والانتصار على هوامير اخرين وتكسير الرؤوس وتحطيم الشركات وافلاسها ... الخ


    فيلم مفيد جدا للتعلم وكيف يفكر الصناع وكيف ان التحليل الاساسى هو طريقهم وليس الفنى ..

    لما نقول التحليل الاساسي يتركز اكثر شئ على الاقتصاد و الاخبار والاشاعات

    والدعم والمقاومة والتى هى تمثل :

    خطوط القوى والبايفوت والكامريلا ويتم استخدامها مع اى سوق مالى من غير اى تحديد

    ولو لاتلاحظ الطرق الناجحة

    اليوت + فيبو + كامريلا + بايفوت + دعم + مقاومة كلها تعتمد على الرياضيات

    الذى هو انعكاس سعرى والذى هو ايضا انعكاس اقتصادى لعمله الدولة وليس انعكاس فنى وشخبط ولخبط معليش

    1- التحليل الاساسي

    ثم

    2- التحليل الفنى

    ثم

    3- طرق المضاربه وصناع السوق


    يعني الفني اصلا تابع للأساسي والمؤشرات تابعة للسعر ؟؟؟؟؟؟


    همسه: I am a man .....





صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17