صفحة 3 من 1613 الأولىالأولى 12345678913531035031003 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 45 من 24186
  1. #31
    الصورة الرمزية رانيا وجدي
    رانيا وجدي غير متواجد حالياً متـــداول بلاتـيـــــني
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    16,854

    افتراضي رد: ~*¤®§(*§ (دعوة عامة لمناقشة اليورو دولار الي أين ؟ صعود مباشر او تصحيح )§*)§®¤

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedbadawy مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
    ارجو ان تسمحولى جميعا ان ابدى راى فى تحليل اليورو
    مبدايا من المنثلى اليورو فى اتجاة عام هابط
    على الويكلى قناة صاعدة و صعد الى الحد الاعلى للقناة والتوقع ان يهبط الى الترند السفلى للقناة

    على الاربع ساعات قناة صاعدة وبكسرها سيهبط فيما لا يقل عن 500 بيب

    اولا نريد ان نحدد اهداف اليورو العلوية والسفلية
    اولا حسب التحليل الرقمى :
    اذا اخذنا القاع قبل الخير 1.1875
    الهدف الاول : (1.1875*.125)+1.1875 = 1.3359 وهو تقريبا تحقق
    الهدف الثانى : (1.1875*.25)+1.1875= 1.4843

    واذا اخذنا القاع الاخير 1.2586
    الهدف الاول (1.2586*.125)+1.2586 = 1.4159
    الثانى (1.2586*.25) +1.2586 =1.5732

    الاهداف السفلية
    اذا كسر قناة الويكلى سنراة عن1.1800 واذا كسرها لاسفل سنرا اليورو باذن الله عند 1.0000

    اذا سنعتبر ان الهدف التالى هو 1.4843 ولكن متى سيتحقق هل اذا حدث عملية تصحيح ام اذا وصل وكسر منطقة ال 1.4159
    ومن هنا
    نريد ان نحدد سيناريو اليورو
    الاول
    اذا كسر قنا الاربع ساعات لاسفل فهو فى هبوط الى ان يصل الى طرف القناة السفلى الموجودة على الديلى او الويكلى ثم يكسر القنا الى اسفل ويهبط الى اسفل منطقة 1.1800 واذا كسرها الى 1.0000
    الثانى
    اذا ارتد من طرف القناة السفلى الموجودة على الويكلى فسيصعد حتى يحقق اهداف عليا منها
    1-1.4159
    2-1.4843
    ولكن اولا يكسر منطقة ال 1.4159
    ارجو ان اكون افدكم




    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته :

    ماشاء الله , بارك الله فيك اخي الكريم أحمد , أشكرك لمشاركتنا بوجهة نظرك المتميزة والجديرة بالمتابعة ان شاء الله

    أسأل الله التوفيق للجميع

    تحياتى وتقديري
    توقيع العضو
    متداول ومحلل محترف للأسواق المالية أسهم وعملات منذ 2006

  2. #32
    الصورة الرمزية ابراهيم نصار
    ابراهيم نصار غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    446

    افتراضي رد: ~*¤®§(*§ (دعوة عامة لمناقشة اليورو دولار الي أين ؟ صعود مباشر او تصحيح )§*)§®¤

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رانيا وجدي مشاهدة المشاركة
    الملف المرفق 248085

    Monthly Frame

    الملف المرفق 248088

    Weekly

    الملف المرفق 248089

    اختراقات سهلة وسريعة لكستويات فيبوناتشي تصحيحي 38-50%

    وايضا مستويات فيبوناتشي فان 61-70%

    Daily

    الملف المرفق 248097

    شموع انعكاسية الاولي هاي ويف تدل على الحيرة والثانية هانجنج مان انعكاسية

    4hours

    ترند صاعد قوي له 4 ارتكازات
    دايفرجنس سلبي CCI

    هل اقترب موعد الانعكاس والكسر ؟

    الملف المرفق 248098

    التعليق

    إستمر اليورو فى الحفاظ على ادائه وتسجيل مستويات أعلي مع كل اغلاق اسبوعي للاربع الاسابيع الاخيرة وحتي الأن مازال الطريق مفتوحا أمام الزوج لتسجيل المزيد من المستويات العليا وصولا الي 1.4400-1.4600 قبل الدخول فى موجة هابطة قوية بأهداف دنيا

    ولكن السؤال هل سيكون الصعود مباشرا من هذه المناطق بعد وصلنا الي 1.4028 ام لا ؟

    على المدي القريب حركة الزوج حاليا اظهرت بعض الضعف والتذبذب بعد اصابة 1.4028 وانحصرت داخل منطقة تمتد بين الدعم 1.3800 الي المقاومة 1.4028 وعلى الرغم من ظهور بعض اشارات الضعف والانعكاس من شموع اليومي ودايفرجنس الاربع ساعات التي تشير الي احتمالية دخول الزوج فى رحلة تصحيحية قد تمتد الي مستويات 1.3500 قبل معاودة الصعود الي 1.4400 الا اني لا أؤيد البيع الا بشرط كسر الترند الصاعد على الاربع ساعات بالاضافة الي الدعم 1.3800 . لكي يستهدف بعدها مستويات 1.3730 ثم 1.3640-1.3600 ثم 1.3500 -1.3450
    ومن ناحية اخري فى حال استمرار الصعود الجامح للزوج واختراق , 1.4028 تكون الاهداف التالية 1.4140 ثم 1.4200 ثم 1.4400 ان شاء الله ومنها يكون لكل حادث حديث لدراسة الموقف من اجل سوينق بيع


    هذا راي الشخصي وأنتظر أراءكم جميعا خبراء ومبتدئين كيف ترون اليورو الأن ؟

    تحياتى وتقديري


    طيب يا اخت رانيا انا للاسف حظي دائماً اني اكون مخالف لرأيك وعموماً الإختلاف لا يفسد للود قضية

    انا تحليل حسب الدورات الزمنية بيقول ان اليورو دخل في دورة زمنية هابطة بحيث هيكون تصحيح لما حدث من

    صعود في الأيام الماضية

    أهدافي على اليورو حتى سعر 1.3160 وأنا دخلت بيع من سعر 1.3865 يعني هبوط في حدود 700 نقطة وطبعاً وضع أستوب متحرك

    ان شاء الله متأكد من تحليلي لاني واثق في الله بإذن الله

    وربنا مايخيب ظني بإذن الله

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	6546541.gif
المشاهدات:	157
الحجـــم:	29.1 كيلوبايت
الرقم:	248275



    اتمنى انتقاد التحليل بصدر رحب من الجميع

  3. #33
    الصورة الرمزية احمد الخطيب
    احمد الخطيب غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    161

    افتراضي رد: ~*¤®§(*§ (دعوة عامة لمناقشة اليورو دولار الي أين ؟ صعود مباشر او تصحيح )§*)§®¤

    انا فى راى الان ان الزعيم صاعد من هذه النقطه
    فهل من مؤيد؟؟؟؟؟؟؟؟

  4. #34
    الصورة الرمزية ® Mohammed1b ®
    ® Mohammed1b ® غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الإقامة
    Dead Valley
    المشاركات
    2,618

    افتراضي رد: ~*¤®§(*§ (دعوة عامة لمناقشة اليورو دولار الي أين ؟ صعود مباشر او تصحيح )§*)§®¤



    اخشى ان نكون سنكتب رسالة وداع الى 1.40 قريبا
    نتابع ونرى فلانستبعد اي مفاجات


    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	800.gif
المشاهدات:	130
الحجـــم:	19.6 كيلوبايت
الرقم:	248287

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	800.gif
المشاهدات:	138
الحجـــم:	19.4 كيلوبايت
الرقم:	248288
    توقيع العضو
    يُحكى قديماً انه كان هناك عروبه جاء بعدها إسلام وكان للصمت هيبه لاتُباع برخيص الكلام وكان الرجل يُعرف بالغيره والذكاء والمرأة بالعفه والحياء

  5. #35
    الصورة الرمزية ahmedbadawy
    ahmedbadawy غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    111

    افتراضي رد: ~*¤®§(*§ (دعوة عامة لمناقشة اليورو دولار الي أين ؟ صعود مباشر او تصحيح )§*)§®¤

    اعتقد ان اليورو دخل الان فى موجة التصحيح وسيهبط فى حدود 500 بيب على الاقل والله واعلم

  6. #36
    الصورة الرمزية DEAF
    DEAF غير متواجد حالياً قلم متميز عن شهر مارس 2014
    تاريخ التسجيل
    Sep 2009
    المشاركات
    5,076

    افتراضي رد: ~*¤®§(*§ (دعوة عامة لمناقشة اليورو دولار الي أين ؟ صعود مباشر او تصحيح )§*)§®¤

    هــــــــــــــلا







    والله اعلم
    توقيع العضو
    http://i.imgur.com/hU4t7Xtl.png

  7. #37
    الصورة الرمزية رانيا وجدي
    رانيا وجدي غير متواجد حالياً متـــداول بلاتـيـــــني
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    16,854

    افتراضي رد: ~*¤®§(*§ (دعوة عامة لمناقشة اليورو دولار الي أين ؟ صعود مباشر او تصحيح )§*)§®¤

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته /

    تحديث ومتابعة /

    كما شهدنا الوضع من مساء أمس تم كسر خط الاتجاه الصاعد على الاربع ساعات كأول نقطة فى صالح الهبوط التصحيحي وبقي معنا الفيصل مستوي 1.3790 كسره لا يدع مجالا للشك ويرحب بهبوط تصحيحي باتجاه 1.3500-1.3450 ان شاء الله .

    حتي الان فشل الزوج فى الاغلاق ادني المستوي المذكور وجاءت اغلاقات شمعتين متتاليتين عند 1.3813 , 1.3818 بعد الارتداد من متوسط 55 على الاربع ساعات لريتفع الزوج مرة اخري الي 1.3882 مدعوما بدايفرجنس ايجابي على CCI

    الوضع الحالي /

    لم أخرج من شراء الأمس لانه حتي الان لم يفعل الستوب المتفق عليه كسر 1.3790 واغلقت الشمعتين الماضيتين من منطقة الدعم على شكل هامر انعكاسية وهاي ويف تدل على الحيرة وحفاظ الزوج على الصعود الحالي والاغلاق فى هذه المستويات وخاصة شمعة الاربع ساعات الحالية اعلي 1.3860 سيدفع الزوج الي زيارة 1.3950-1.3975 تاليا ان شاء الله مدعوما بالدايفرجنس الايجابي أما فى حال الفشل والهبوط لكسر 1.3790 سنخرج من الشراء وسننتظر مستويات افضل وغالبا ستكون 1.3500-1.3450 ان شاء الله

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	10-12-2010 6-56-49 PM.png
المشاهدات:	96
الحجـــم:	15.0 كيلوبايت
الرقم:	248371

    نسأل الله التوفيق..
    توقيع العضو
    متداول ومحلل محترف للأسواق المالية أسهم وعملات منذ 2006

  8. #38
    الصورة الرمزية رانيا وجدي
    رانيا وجدي غير متواجد حالياً متـــداول بلاتـيـــــني
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    16,854

    افتراضي رد: ~*¤®§(*§ (دعوة عامة لمناقشة اليورو دولار الي أين ؟ صعود مباشر او تصحيح )§*)§®¤

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم نصار مشاهدة المشاركة
    طيب يا اخت رانيا انا للاسف حظي دائماً اني اكون مخالف لرأيك وعموماً الإختلاف لا يفسد للود قضية

    انا تحليل حسب الدورات الزمنية بيقول ان اليورو دخل في دورة زمنية هابطة بحيث هيكون تصحيح لما حدث من

    صعود في الأيام الماضية

    أهدافي على اليورو حتى سعر 1.3160 وأنا دخلت بيع من سعر 1.3865 يعني هبوط في حدود 700 نقطة وطبعاً وضع أستوب متحرك

    ان شاء الله متأكد من تحليلي لاني واثق في الله بإذن الله

    وربنا مايخيب ظني بإذن الله

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	6546541.gif
المشاهدات:	157
الحجـــم:	29.1 كيلوبايت
الرقم:	248275



    اتمنى انتقاد التحليل بصدر رحب من الجميع
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته /

    مرحبا أخي العزيز ابراهيم /

    بالعكس ليه للأسف , الاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضية ان شاء الله , وبالعكس تماما بأراءنا جميعا من اتفاق واختلاف يصبح الموضوع أكثر فائدة ويسمح لنا برية صورة أوضح وأكمل وكل منا يعرض رأيه ومن يتابعنا يأخذ ما يؤيد قناعته فالسوق دائما بائع وشاري

    بارك الله فيك وأشكرك لمشاركتنا بوجهة نظرك وسأتفق معك فيها من الناحية الفنية بكسر 1.3790 ان شاء الله وصولا الي 1.3500-1.3450 وبكسر هذه النقاط يكون لنا حديث اخر لان فى راي سيكون منها عودة للانطلاق والصعودة مرة اخري

    نسأل الله التوفيق والسداد للجميع يارب

    تحياتى وتقديري

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bigzezo مشاهدة المشاركة
    انا فى راى الان ان الزعيم صاعد من هذه النقطه
    فهل من مؤيد؟؟؟؟؟؟؟؟
    اذا لم يكسر 1.3790 نعم ان شاء الله
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mohammed1b مشاهدة المشاركة


    اخشى ان نكون سنكتب رسالة وداع الى 1.40 قريبا
    نتابع ونرى فلانستبعد اي مفاجات


    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	800.gif
المشاهدات:	130
الحجـــم:	19.6 كيلوبايت
الرقم:	248287

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	800.gif
المشاهدات:	138
الحجـــم:	19.4 كيلوبايت
الرقم:	248288
    اذا كسر 1.3790 نعم مؤقتا ولكن ننتظر اغلاق اليومي للحكم على الشمعة مارأيك فيها الان قد يكون لها دلالة اخري وبعد 3 ساعات دلالة مختلفة تماما

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedbadawy مشاهدة المشاركة
    اعتقد ان اليورو دخل الان فى موجة التصحيح وسيهبط فى حدود 500 بيب على الاقل والله واعلم
    ياهلا اخي العزيز أحمد /
    500 من اى منطقة ؟
    من 1.4000 نعم أتفق معاك جدا واشارة التأكيد 1.3790 , اما اذا تقصد من المناطق الحالية فسأنتظر لاري السلوك مع 1.3500-1.3450 أولا ان شاء الله


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة DEAF مشاهدة المشاركة
    هــــــــــــــلا







    والله اعلم
    ياهلا ياهلا نور الموضوع/

    بارك الله فيك اخي العزيز Deaf
    وجهة نظر أحترمها وأقدرها كالعادة وبالنسبة لي فنيا معكم ان شاء الله بشرط كسر 1.3790 ..

    نسأل الله التوفيق وأشكرك لهذه الاضافة القيمة ...

    تحياتى وتقديري
    توقيع العضو
    متداول ومحلل محترف للأسواق المالية أسهم وعملات منذ 2006

  9. #39
    الصورة الرمزية ® Mohammed1b ®
    ® Mohammed1b ® غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الإقامة
    Dead Valley
    المشاركات
    2,618

    افتراضي رد: ~*¤®§(*§ (دعوة عامة لمناقشة اليورو دولار الي أين ؟ صعود مباشر او تصحيح )§*)§®¤

    حياك الله اختي رانيا ....
    وقرات تعليقك الاخير ماشاء الله رؤية عاقلة جدا

    وطبعا انتي قصدتي ان الاستوب هو اغلاق اسفل 1.3790 لانه طبعا ضرب هذه المنطقة من بدري
    ووصل 1.3779 واغلقت شمعة ساعة عند 1.3789

    نتابع والله المستعان
    توقيع العضو
    يُحكى قديماً انه كان هناك عروبه جاء بعدها إسلام وكان للصمت هيبه لاتُباع برخيص الكلام وكان الرجل يُعرف بالغيره والذكاء والمرأة بالعفه والحياء

  10. #40
    الصورة الرمزية رانيا وجدي
    رانيا وجدي غير متواجد حالياً متـــداول بلاتـيـــــني
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    16,854

    افتراضي رد: ~*¤®§(*§ (دعوة عامة لمناقشة اليورو دولار الي أين ؟ صعود مباشر او تصحيح )§*)§®¤

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mohammed1b مشاهدة المشاركة
    حياك الله اختي رانيا ....
    وقرات تعليقك الاخير ماشاء الله رؤية عاقلة جدا

    وطبعا انتي قصدتي ان الاستوب هو اغلاق اسفل 1.3790 لانه طبعا ضرب هذه المنطقة من بدري
    ووصل 1.3779 واغلقت شمعة ساعة عند 1.3789

    نتابع والله المستعان
    بارك الله فيك اخي العزيز محمد /

    نعم أقصد الكسر وعملي دائما بهذا الشكل الستوب لا اعتمد نقطة سعرية تضرب بذيل بل كسر منطقة واغلاق 4 ساعات ادناها وبعض الاحيان الساعة اذا كان عملي عليه ولكن هنا بالنسبة لليورو عملنا كله على اليومي والاربع ساعات ان شاء الله بالتالي سننتظر كسر النقطة على 4 ساعات

    تحياتى وتقديري
    توقيع العضو
    متداول ومحلل محترف للأسواق المالية أسهم وعملات منذ 2006

  11. #41
    الصورة الرمزية ® Mohammed1b ®
    ® Mohammed1b ® غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الإقامة
    Dead Valley
    المشاركات
    2,618

    افتراضي رد: ~*¤®§(*§ (دعوة عامة لمناقشة اليورو دولار الي أين ؟ صعود مباشر او تصحيح )§*)§®¤

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رانيا وجدي مشاهدة المشاركة

    بارك الله فيك اخي العزيز محمد /

    نعم أقصد الكسر وعملي دائما بهذا الشكل الستوب لا اعتمد نقطة سعرية تضرب بذيل بل كسر منطقة واغلاق 4 ساعات ادناها وبعض الاحيان الساعة اذا كان عملي عليه ولكن هنا بالنسبة لليورو عملنا كله على اليومي والاربع ساعات ان شاء الله بالتالي سننتظر كسر النقطة على 4 ساعات

    تحياتى وتقديري
    بارك الله فيكي وجزاكي خيرا اختي العزيزة رانيا

    انا فهمت طريقتك تماما
    ولكن حبيت انوه فقط حتى تتضح الصورة للجميع

    الان انتبهت ان اليورو وصل ايضا الى 1.3772 تقريبا ....
    متابعين معك اغلاق الاربع ساعات واليوم باذن الله
    ارجو من الله ان يوفقنا جميعا
    توقيع العضو
    يُحكى قديماً انه كان هناك عروبه جاء بعدها إسلام وكان للصمت هيبه لاتُباع برخيص الكلام وكان الرجل يُعرف بالغيره والذكاء والمرأة بالعفه والحياء

  12. #42
    الصورة الرمزية kale2010
    kale2010 غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    الإقامة
    ليبيا
    المشاركات
    3,066

    افتراضي رد: ~*¤®§(*§ (دعوة عامة لمناقشة اليورو دولار الي أين ؟ صعود مباشر او تصحيح )§*)§®¤

    لا يزال امام اليورو دولار المزيد من الصعود حيث يستهدف

    1.3925

    اذا كسر اليورو دولار هذه المقاومه فانه سوف يستهدف

    1.4003

    والله تعالى اعلم

  13. #43
    الصورة الرمزية eleon
    eleon غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الإقامة
    السويد
    العمر
    42
    المشاركات
    1,586

    افتراضي رد: ~*¤®§(*§ (دعوة عامة لمناقشة اليورو دولار الي أين ؟ صعود مباشر او تصحيح )§*)§®¤

    تقرير لهذا اليوم للفائدة

    تمكن المتوسط المتحرك 50 من إيقاف الهبوط الذي بدأه زوج اليورو مقابل الدولار يوم أمس لتعود التداولات الآن داخل القناة الصاعدة المكسورة سابقاً والتي يتواجد مستوى دعمها الآن عند 1.3950. نلاحظ أيضاً بأن السعر قد اخترق مقاومة نموذج علم هابط مما أعاد السعر لاستئناف الاتجاه الصاعد الأصلي. هذه العوامل تجعلنا نرجح لهذا اليوم اتجاهاً لحظياً صاعداً يستهدف تخطي مستويات 1.4000 ومن ثم 1.4100، لكن يجب الانتباه إلى سلبية مؤشر ستوكاستيك والتي قد تبقي على ضغط سلبي يستمر على السعر.
    مستويات التداول لهذا اليوم قد تكون بين مستوى الدعم 1.3890 ومستوى المقاومة 1.4150

    اليكم الشارت

    تحياتي........
    الصور المصغرة للصور المرفقة الصور المصغرة للصور المرفقة eur13_10_2010.gif‏  

  14. #44
    الصورة الرمزية DEAF
    DEAF غير متواجد حالياً قلم متميز عن شهر مارس 2014
    تاريخ التسجيل
    Sep 2009
    المشاركات
    5,076

    افتراضي رد: ~*¤®§(*§ (دعوة عامة لمناقشة اليورو دولار الي أين ؟ صعود مباشر او تصحيح )§*)§®¤

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رانيا وجدي مشاهدة المشاركة


    ياهلا ياهلا نور الموضوع/

    بارك الله فيك اخي العزيز Deaf
    وجهة نظر أحترمها وأقدرها كالعادة وبالنسبة لي فنيا معكم ان شاء الله بشرط كسر 1.3790 ..

    نسأل الله التوفيق وأشكرك لهذه الاضافة القيمة ...

    تحياتى وتقديري
    شكرا يا رانيا


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة DEAF مشاهدة المشاركة




    انتهت موجة الرابعة
    توقيع العضو
    http://i.imgur.com/hU4t7Xtl.png

  15. #45
    الصورة الرمزية undercover
    undercover غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2005
    المشاركات
    95

    افتراضي رد: ~*¤®§(*§ (دعوة عامة لمناقشة اليورو دولار الي أين ؟ صعود مباشر او تصحيح )§*)§®¤

    هل نستطيع تسميه النموذج راس وكتفين مثالي

    للمتابعة
    الصور المصغرة للصور المرفقة الصور المصغرة للصور المرفقة 1.jpg‏  

صفحة 3 من 1613 الأولىالأولى 12345678913531035031003 ... الأخيرةالأخيرة

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17