ازمة امريكا لها علاقة بالاسهم والعملات احذرو

[يورو2006]

وجهة نظر محترمة ومنطقية ومتفق معك خصوصا في نقطة انهم اكبر البنوك وان انشطتها متنوعة وان سبب المشكلة في البنوك المختصة بالقروض والودائع فقط
ورغم هذه فضلت سحب الاموال من باب الامان ولكن لم يصل الحد طبعا بان كل شيء سيفلس عندها كما تفضلت سوف تكون البنوك المحلية من باب اولى في نفس المركب

الحل هو وضع الاموال حت البلاط في المنزل

ممكن تقولى اى بلاطه علشان اسرقهم
موضوع جميل

[shawky]

[]على الجميع الانتظار قليلا حتى نرى راى الكونجرس الامريكي ليس اقل من شهر وملاحظه الاسهم في وول استريت وكذلك الاسهم الاوربية وما حدث عام 1919 خير دليل على ان القاطره الامريكية هي المقدمه والباقي من الدول يتبعها وارى ان الانتخابات القادمه قريبه والجمهوريون يريدون حلا سريعا للازمه وعندها من الممكن ان يعود شباب العرب الفطناء بمساعده الموقع المتميز ( المتداول العربي ) تمنياتي للجميع بعدم الخساره وكل عام والجميع بخير

[Dr_mahmoud]

اشكرك اخي على هذا الطرح والحقيقة هو مهم للغاية وحسب معرفتي ان الرأس مالية ستنهار كما انهار الاتحاد السوفييتي والفرق ان الراس مالية سيكون تاثيرها كبيرا على العالم (دع الظالم سيقع لوحده)

[TEXXON]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ......

والله بعد تفكير قررت البقاء لان مخاطرة الفوركس لا تقل شأنا عن
احتمالية افلاس البنك الذي اودع فيه اموالي .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ......

[falcon_1]

طيب والحسابات الديمو
تعتقدوا فى خطر عليها
ربنا يستر بقى

[عمر حلاق]

كان استاذنا الوافى رحمة الله عليه كان ينبه ان الامور فى الشركة غير مستريح لها وهو شخصيا سحب امواله منها وحول لافكسول وقتها

هلا أخي سمير

الوافي لم يستريح لأمور الشركة ، ولكن الأخ الذي أذكره قال بصراحة أن ريفكو معرضة للإفلاس ونصح الناس بسحب أموالها

تحياتي

[عمر حلاق]

آخى عمر

الأخ الذى نوه عن حالة افلاس شركة ريفكوا

وحضرتك بتنوه عن دوله كبيره ودة طبعا صعب على مرحله واحد

همسه اتمنى لأمريكا ان تزول الآن

هلا أخي الكريم

بالنسبة للمرحلة الواحدة أو عدة مراحل نقول : الله أعلم

لأننا من الصعب التنبؤ بالوقت كما تعلم ، ولكن ليس من الصعب أن تنهار من مرحلة واحدة أيضاً

تحياتي

[عمر حلاق]

طيب والحسابات الديمو
تعتقدوا فى خطر عليها
ربنا يستر بقى

يا أخي حسابات الديمو تضمنها لك شركات التأمين 100%

أما الحقيقية فلا يضمنها أحد

[نسبةفوق]

شاكرا لك أخي نظرة عقلانية

ولكل من شارك

وهذه مشاركتي

أزمة السوق الامريكي نسقها الدكتور أنس الحجي بشكل درامي شيق لنتابع

شرح مبسط جداً لأزمة المال الأمريكية

الاقتصادية السعوديةالثلاثاء 23 سبتمبر 2008 7:38 ص

د. أنس بن فيصل الحجي

يعيش'سعيد أبو الحزن' مع عائلته في شقة مستأجرة وراتبه ينتهي دائما قبل نهاية الشهر. حلم سعيد أن يمتلك بيتاً في 'أمرستان'، ويتخلص من الشقة التي يستأجرها بمبلغ 700 دولار شهرياً. ذات يوم فوجئ سعيد بأن زميله في العمل، نبهان السَهيان، اشترى بيتاً بالتقسيط. ما فاجأ سعيد هو أن راتبه الشهري هو راتب نبهان نفسه، وكلاهما لا يمكنهما بأي شكل من الأشكال شراء سيارة مستعملة بالتقسيط، فكيف ببيت؟ لم يستطع سعيد أن يكتم مفاجأته فصارح نبهان بالأمر، فأخبره نبهان أنه يمكنه هو أيضاً أن يشتري بيتا مثله، وأعطاه رقم تلفون المكتب العقاري الذي اشترى البيت عن طريقه.

لم يصدق سعيد كلام نبهان، لكن رغبته في تملك بيت حرمته النوم تلك الليلة، وكان أول ما قام به في اليوم التالي هو الاتصال بالمكتب العقاري للتأكد من كلام نبهان، ففوجئ بالاهتمام الشديد، وبإصرار الموظفة 'سهام نصابين' على أن يقوم هو وزوجته بزيارة المكتب بأسرع وقت ممكن. وشرحت سهام لسعيد أنه لا يمكنه الحصول على أي قرض من أي بنك بسبب انخفاض راتبه من جهة، ولأنه لا يملك من متاع الدنيا شيئا ليرهنه من جهة أخرى. ولكنها ستساعده على الحصول على قرض، ولكن بمعدلات فائدة عالية. ولأن سهام تحب مساعدة 'العمال والكادحين' أمثال سعيد فإنها ستساعده أكثر عن طريق تخفيض أسعار الفائدة في الفترة الأولى حتى 'يقف سعيد على رجليه'. كل هذه التفاصيل لم تكن مهمة لسعيد. المهم ألا تتجاوز الدفعات 700 دولار شهريا.


باختصار، اشترى سعيد بيتاً في شارع 'البؤساء' دفعاته الشهرية تساوي ما كان يدفعه إيجاراً للشقة. كان سعيد يرقص فرحاً عندما يتحدث عن هذا الحدث العظيم في حياته: فكل دفعة شهرية تعني أنه يتملك جزءا من البيت، وهذه الدفعة هي التي كان يدفعها إيجارا في الماضي. أما البنك، 'بنك التسليف الشعبي'، فقد وافق على إعطائه أسعار فائدة منخفضة، دعما منه 'لحصول كل مواطن على بيت'، وهي العبارة التي ذكرها رئيس البلد، نايم بن صاحي، في خطابه السنوي في مجلس رؤساء العشائر.

مع استمرار أسعار البيوت في الارتفاع، ازدادت فرحة سعيد، فسعر بيته الآن أعلى من الثمن الذي دفعه، ويمكنه الآن بيع البيت وتحقيق أرباح مجزية. وتأكد سعيد من هذا عندما اتصل ابن عمه سحلول ليخبره بأنه نظرا لارتفاع قيمة بيته بمقدار عشرة آلاف دولار فقد استطاع الحصول على قرض قدره 30 ألف دولار من البنك مقابل رهن جزء من البيت. وأخبره أنه سينفق المبلغ على الإجازة التي كان يحلم بها في جزر الواق واق، وسيجري بعض التصليحات في البيت. أما الباقي فإنه سيستخدمه كدفعة أولية لشراء سيارة جديدة.

القانون لا يحمي المغفلين

إلا أن صاحبنا سعيد أبو الحزن وزميله نبهان السهيان لم يقرآ العقد والكلام الصغير المطبوع في أسفل الصفحات. فهناك فقرة تقول إن أسعار الفائدة متغيرة وليست ثابتة. هذه الأسعار تكون منخفضة في البداية ثم ترتفع مع الزمن. وهناك فقرة تقول إن أسعار الفائدة سترتفع كلما رفع البنك المركزي أسعار الفائدة. وهناك فقرة أخرى تقول إنه إذا تأخر عن دفع أي دفعة فإن أسعار الفائدة تتضاعف بنحو ثلاث مرات. والأهم من ذلك فقرة أخرى تقول إن المدفوعات الشهرية خلال السنوات الثلاث الأولى تذهب كلها لسداد الفوائد. هذا يعني أن المدفوعات لا تذهب إلى ملكية جزء من البيت، إلا بعد مرور ثلاث سنوات.

بعد أشهر رفع البنك المركزي أسعار الفائدة فارتفعت الدفعات الشهرية ثم ارتفعت مرة أخرى بعد مرور عام كما نص العقد. وعندما وصل المبلغ إلى 950 دولاراً تأخر سعيد في دفع الدفعة الشهرية، فارتفعت الدفعات مباشرة إلى 1200 دولار شهريا. ولأنه لا يستطيع دفعها تراكمت عقوبات إضافية وفوائد على التأخير وأصبح سعيد بين خيارين، إما إطعام عائلته وإما دفع الدفعات الشهرية، فاختار الأول، وتوقف عن الدفع. في العمل اكتشف سعيد أن زميله نبهان قد طرد من بيته وعاد ليعيش مع أمه مؤقتا، واكتشف أيضاً أن قصته هي قصة عديد من زملائه فقرر أن يبقى في البيت حتى تأتي الشرطة بأمر الإخلاء. مئات الألوف من 'أمرستان' عانوا المشكلة نفسها، التي أدت في النهاية إلى انهيار أسواق العقار

.


أرباح البنك الذي قدم قرضا لسعيد يجب أن تقتصر على صافي الفوائد التي يحققها من هذا القرض، ولكن الأمور لم تتوقف عند هذا الحد. قام البنك ببيع القرض على شكل سندات لمستثمرين، بعضهم من دول الخليج، وأخذ عمولة ورسوم خدمات منهم. هذا يعني أن البنك كسب كل ما يمكن أن يحصل عليه من عمولات وحول المخاطرة إلى المستثمرين. المستثمرون الآن يملكون سندات مدعومة بعقارات، ويحصلون على عوائد مصدرها مدفوعات سعيد ونبهان الشهرية. هذا يعني أنه لو أفلس سعيد أو نبهان فإنه يمكن أخذ البيت وبيعه لدعم السندات. ولكن هؤلاء المستثمرين رهنوا هذه السندات، على اعتبار أنها أصول، مقابل ديون جديدة للاستثمار في شراء مزيد من السندات. نعم، استخدموا ديونا للحصول على مزيد من الديون! المشكلة أن البنوك تساهلت كثيرا في الأمر لدرجة أنه يمكن استدانة 30 ضعف كمية الرهن. باختصار، سعيد يعتقد أن البيت بيته، والبنك يرى أن البيت ملكه أيضاً. المستثمرون يرون أن البيت نفسه ملكهم هم لأنهم يملكون السندات. وبما أنهم رهنوا السندات، فإن البنك الذي قدم لهم القروض، بنك 'عمايرجبل الجن'، يعتقد أن هناك بيتا في مكان ما يغطي قيمة هذه السندات، إلا أن كمية الديون تبلغ نحو 30 ضعف قيمة البيت

أما سحلول، ابن عم سعيد، فقد أنفق جزءا من القرض على إجازته وإصلاح بيته، ثم حصل على سيارة جديدة عن طريق وضع دفعة أولية قدرها ألفا دولار، وقام بنك 'فار سيتي' بتمويل الباقي. قام البنك بتحويل الدين إلى سندات وباعها إلى بنك استثماري اسمه 'لا لي ولا لغيري'، الذي احتفظ بجزء منها، وقام ببيع الباقي إلى صناديق تحوط وصناديق سيادية في أنحاء العالم كافة. سحلول يعتقد أنه يمتلك السيارة، وبنك 'فار سيتي' يعتقد أنه يملك السيارة، وبنك 'لالي ولا لغيري' يعتقد أنه يمتلك السيارة، والمستثمرون يعتقدون أنهم يملكون سندات لها قيمة لأن هناك سيارة في مكان ما تدعمها. المشكلة أن كل هذا حصل بسبب ارتفاع قيمة بيت سحلول، وللقارئ أن يتصور ما يمكن أن يحصل عندما تنخفض قيمة البيت، ويطرد سحلول من عمله!

القصة لم تنته بعد

بما أن قيمة السندات السوقية وعوائدها تعتمد على تقييم شركات التقييم هذه السندات بناء على قدرة المديون على الوفاء، وبما أنه ليس كل من اشترى البيوت له القدرة نفسها على الوفاء، فإنه ليست كل السندات سواسية. فالسندات التي تم التأكد من أن قدرة الوفاء فيها ستكون فيها أكيدة ستكسب تقدير 'أأأ'، وهناك سندات أخرى ستحصل على 'ب' وبعضها سيصنف على أنه لا قيمة له بسبب العجز عن الوفاء. لتلافي هذه المشكلة قامت البنوك بتعزيز مراكز السندات اختراع طرق جديدة للتأمين بحيث يقوم حامل السند بدفع رسوم تأمين شهرية كي تضمن له شركة التأمين سداد قيمة السند إذا أفلس البنك أو صاحب البيت، الأمر الذي شجع المستثمرين في أنحاء العالم كافة على اقتناء مزيد من هذه السندات. وهكذا أصبح سعيد ونبهان وسحلول أبطال الاقتصاد العالمي الذي تغنى به الكاتب 'توماس فريدمان

في النهاية، توقف سعيد عن سداد الأقساط، وكذلك فعل نبهان وسحلول وغيرهم، ففقدت السندات قيمتها، وأفلست البنوك الاستثمارية وصناديق الاستثمار المختلفة. أما الذين اشتروا تأمينا على سنداتهم فإنهم حصلوا على قيمتها كاملة، فنتج عن ذلك إفلاس شركة التأمين 'أي آي جي'. عمليات الإفلاس أجبرت البنوك علىتخفيف المخاطر عن طريق التخفيض من عمليات الإقراض، الأمر الذي أثر في كثير من الشركات الصناعية وغيرها التي تحتاج إلى سيولة لإتمام عملياتها اليومية، وبدأت بوادر الكساد الكبير بالظهور، الأمر الذي أجبر حكومة أمرستان على زيادة السيولة عن طريق ضخ كميات هائلة لإنعاش الاقتصاد الذي بدأ يترنح تحت ضغط الديون للاستثمار في الديون! أما 'توماس فريدمان' فقد قرر أن يكسب مزيدا من الملايين حيث سينتهي من كتابة قصة سعيد أبو الحزن عما قريب.

[ذيب الامارات]

بعد التحية،،،

باختصار شديد وبعد التحدث مع ناس ثقة في بنوك كبيرة فالمتوقع الاتي مستقبلا

هناك شركات كثيرة مرشحة للانهيار في امريكا وماحصل فقط بداية واكثر المتضررين سوف يكون

1-البنوك

2-شركات التامين

3-الاسهم و كل مايتعلق بالبورصات

وماحصل في الاردن سوف يحصل في اكثر من مكان

وماحصل في ريفكو قبل سنتين مرشح ان يحصل في اشهر الشركات الامريكية للفوريكس

ليست دعوة لسحب الاموال او تخويف ولكن مجرد تنويه وكل شخص يتاكد اين يضع امواله

والدول الخليجية سوف تنضر كثيرا خصوصا دولة معينة بدون ذكر اسماء رغم ان الاعلام ينفي ذلك

واخيرا انا شخصيا سحبت اكثر من 3 ملايين دولار لمحافظ اصدقاء ولي شخصيا مؤقتا وبعد شهرين ثلاثة سوف ارجع للتداول اذا استقرت الامور

واكرر انا لااود ان اخيف احد ولكن هذا قراري واحببت ان تتطلعو عليه قد اكون مخطئا

اقدر كلامك وعلى عيني وراسي ولكن يبقى السؤال

اين اودعت ال 3 ملاييين دولار بعد ماتم سحبهم من بنك اوف امريكا ؟؟؟

وهل انت تضمن المكان الذي اودعت به المبلغ؟؟؟

[نظرة عقلانية]

اقدر كلامك وعلى عيني وراسي ولكن يبقى السؤال

اين اودعت ال 3 ملاييين دولار بعد ماتم سحبهم من بنك اوف امريكا ؟؟؟

وهل انت تضمن المكان الذي اودعت به المبلغ؟؟؟

نعم اضمن لانه تم توزيع المبالغ لاصحابها لحين رجوعنا مرة اخرى والباقي تحت البلاطة

[MARKET MAKER]

نظره عقلانيه ,, شكرا لطرحك وحرصك

الوضع اخطر مما يتوقع الناس

الازمه الماليه ,, عالميه ,, فادحه ,, مدمره ,,, ولكن يفسر الهدؤ الموقت لأحداثها ,, تزامنها مع الانتخابات الامريكيه

ربما خلال شهرين الى ثلاثه من الان سسينقشع الكثير من الغبار عن حجم الازمه

التطمينات التي سمعناها وربما سنسمعها ,, حقن مخدره مؤقته ,, لا يلبث ان ينتهي مفعولها ,,, للاسف بعد فوات الاوان على الكثير ,,, من الشعوب

طلال السمير ي اشار الى نقطه مهمة ,, اذا سحبت فلوسك وين توديها ؟

اعتقد ان ( تحت البلاطه) افضل مكان في الربعين الاولين من 2009



بالمناسبه ,, البنوك السعوديه رفعت نسبة الفائده على الاقراض الى 5% اعتبارا من تاريخه ,,

وهنا تبدأ بوادر الانكماش للاقتصاد ,, والتعثر لقوائم البنوك الماليه

[eng.elewa]

انها حقا نظرة عقلانية

[التميمي ع]

موضووووع قيم نتمنى ان يثرى بها المنتدى لكي تعم الفائدة.

[عبد الوهاب]

اعتقد ان ( تحت البلاطه) افضل مكان في الربعين الاولين من 2009

اذا دولة خليجية كبرى صار بترولها ب 8دولار يعني العملة بتصير زي التركية
أي بلاطة اتشيلها
الا اذا بغيروا مقاس البلاط
أخاف اتحط مليون دولار تحت البلاطة اتلاقيهم مليون تركي

اذا طاحت الدنيا سلم لي على البلاطة